Χρεοκοπεί η Ελλάδα ή η ...ΕΕ

[hitman21]

τοσο διατρητη που εκτος απο βρισιες δεν λες κατι αλλο...

με συγχωρεις γαι τους 2-3 χαρακτηρισμους(οχι για το <<παπαγαλακι>> βεβαια..)
απο οτι φαινεται τοσο <<σε παιρνει>>.

 

[on the road]

μιας και υπερασπιζεσαι τους ιδιοκτητες, ξερεις να μας πεις ποσοι καθηγητες δουλευουν χωρις καθολου συμβαση η με συμβαση υπαλληλου στα ιδιωτικα;;;;

υπερασπιστηκα τους ιδιοκτητες?
εσεις τους υπερασπιζεστε με τη σιωπη σας την ωρα που αντι να διεκδικειτε καλυτερες συνθηκες στα ιδιωτικα κοιτατε να βολευτειτε στο Δημοσιο ωστε μετα να γκρινιαζετε ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟ.

 

[ektor lopez]

φταινε τα νεα μετρα μαλλον, τις τελευταιες μερες εχετε λιωσει στις μαλακιες και στις αντιπαραθεσεις για εκτονωση 

 

[tramountana]

''''στο θολομενο μου μυαλο'''' τι λες ρε ασχετη;;; τι λες;;;;;;; παραοιοκονομια δεν ειναι και τα δυο;;;;;;;;; το ενα ειναι καλη και το αλλο κακη παραοιοκονομια;;;;;;;; ισα ισα που στο ιδιωτικο απο την στιγμη που πληρωνει δεν θα επρεπε να υπαρχουν ιδιαιτερα αφου εχεις μεγαλυτερες απαιτησεις την στιγμη που δινεις τα ωραια σου χρηματα, α ρε νουμερα.....αντι να ειστε υπερ μια παιδειας που θα απονθαρυνει το να στελνουν τα παιδια τους σε ιδιωτικα καθεστε και λετε μαλακιες....

ακουσε φίλε για να βάλουμε τα πράγματα στην θέση τους...

για να μπορέσει η δημόσια παιδεία να ορθοποδήσει και να μην χρεωκοπήσει όπως το κράτος χρειάζονται δύο πράγματα..

έλεγχος και πόροι... και ας τα πάρουμε με την σειρά

ελεγχος

σημερα η παιδεία και οι την παιδείαν υοπηρετώντες είναι (σε όλες τις βαθμίδες τους) τελείως ανεξέλεγκτοι... με τον τρόπο αυτό τσουβαλιάζονται μαζί και οι κηφήνες και οι εργατικοί.. άρα θα πρέπει να μπεί ένα σύστημα ελέγχου επιβράβευσης και τιμωρίας... και κανένα ποιοτικό σύστημα δεν μπορεί να είναι αντικειμενικό αν δεν συνοδεύεται από ΠΟΣΟΤΙΚΟΠΟΙΗΣΗ των κριτηρίων και ΑΡΙΘΜΗΤΙΚΟΥΣ ΣΤΟΧΟΥΣ... αλλιώς βράστα χαράλαμπε.. αρα η ΟΛΜΕ και η ΔΟΕ θα πρέπει αντί να μαλακίζονται να κάτσουν κάτω και να βρούν ένα πρακτικά εφαρμόσιμο σύστημα το οποίο να προτείνουν και το ΚΥΡΙΩΤΕΡΟ να το αποδεχθούν...

πόροι

πιστεύω ότι με ένα απλό εξορθολογισμό των δαπανών (χωρίς καμμία περικοπή) και με μερικά μέτρα όπως πχ χρήση βιβλίων για δεύτερη χρονιά κλπ θα μπορούσαν να γίνουν πάρα πολλα πράγματα που σήμερα φαντάζουν τρελλά...

 

[ektor lopez]

υπερασπιστηκα τους ιδιοκτητες?
εσεις τους υπερασπιζεστε με τη σιωπη σας την ωρα που αντι να διεκδικειτε καλυτερες συνθηκες στα ιδιωτικα κοιτατε να βολευτειτε στο Δημοσιο ωστε μετα να γκρινιαζετε ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟ.

αντε να εκτονωθω και γω λιγο. Παιρνουν λιγα λεφτα οι δασκαλοι και καθηγητες στο δημοσιο, που καθονται 4 μηνες το χρονο και δουλευουν κανα 3ωρο το πολυ καθημερινα? 

 

[aigeas]

υπερασπιστηκα τους ιδιοκτητες?
εσεις τους υπερασπιζεστε με τη σιωπη σας την ωρα που αντι να διεκδικειτε καλυτερες συνθηκες στα ιδιωτικα κοιτατε να βολευτειτε στο Δημοσιο ωστε μετα να γκρινιαζετε ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟ.

αντε γεια.....

 

[on the road]

αντε γεια.....

στο καλο!

 

[aigeas]

ακουσε φίλε για να βάλουμε τα πράγματα στην θέση τους...

για να μπορέσει η δημόσια παιδεία να ορθοποδήσει και να μην χρεωκοπήσει όπως το κράτος χρειάζονται δύο πράγματα..

έλεγχος και πόροι... και ας τα πάρουμε με την σειρά

ελεγχος

σημερα η παιδεία και οι την παιδείαν υοπηρετώντες είναι (σε όλες τις βαθμίδες τους) τελείως ανεξέλεγκτοι... με τον τρόπο αυτό τσουβαλιάζονται μαζί και οι κηφήνες και οι εργατικοί.. άρα θα πρέπει να μπεί ένα σύστημα ελέγχου επιβράβευσης και τιμωρίας... και κανένα ποιοτικό σύστημα δεν μπορεί να είναι αντικειμενικό αν δεν συνοδεύεται από ΠΟΣΟΤΙΚΟΠΟΙΗΣΗ των κριτηρίων και ΑΡΙΘΜΗΤΙΚΟΥΣ ΣΤΟΧΟΥΣ... αλλιώς βράστα χαράλαμπε.. αρα η ΟΛΜΕ και η ΔΟΕ θα πρέπει αντί να μαλακίζονται να κάτσουν κάτω και να βρούν ένα πρακτικά εφαρμόσιμο σύστημα το οποίο να προτείνουν και το ΚΥΡΙΩΤΕΡΟ να το αποδεχθούν...

πόροι

πιστεύω ότι με ένα απλό εξορθολογισμό των δαπανών (χωρίς καμμία περικοπή) και με μερικά μέτρα όπως πχ χρήση βιβλίων για δεύτερη χρονιά κλπ θα μπορούσαν να γίνουν πάρα πολλα πράγματα που σήμερα φαντάζουν τρελλά...

δεν διαφωνω μαζι σου, η παιδεια πρεπει να ειναι παιδεια στο συνολο της και οχι επιλεκτικα η κομματικα...

 

[cretan335]

Και γράφετε και γράφετε και γράφετε...και το γαμωευρώ πέεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεέφτει  
Άντε να τελειώνουμε  

 

[aigeas]

αντε να εκτονωθω και γω λιγο. Παιρνουν λιγα λεφτα οι δασκαλοι και καθηγητες στο δημοσιο, που καθονται 4 μηνες το χρονο και δουλευουν κανα 3ωρο το πολυ καθημερινα? 

  H πληρωμή ενός δασκάλου σε σχέση με ένα … υδραυλικό. Φυσικά πρόκειται για μια σειρά απλών συλλογισμών που έστειλε ένας φίλος. Η πλάκα είναι πως η...
αριθμητική του  είναι σωστή, δικαιώνει τις απόψεις των συνδικάτων, παρότι το ζήτημα έχει και άλλες τεράστιες εκπαιδευτικές και κοινωνικές πλευρές….
«Καταλαβαίνεις πόσο κυνικός έχει γίνει ένας λαός όταν θεωρεί  φυσιολογικό να πληρώνει περισσότερο αυτόν που ασχολείται με τις αποχετεύσεις του παρά αυτόν που ασχολείται με τα μυαλά των παιδιών του».  J. F. Kennedy
Με τους παχυλούς μισθούς τους βάζουν μέσα το ελληνικό κράτος και δουλεύουν μόνο 9 μήνες τον χρόνο! Ήρθε η ώρα να βάλουμε τα πράγματα στην σωστή σειρά και να τους πληρώνουμε για αυτό που πραγματικά κάνουν….baby-sitting (προσέχουν τα παιδιά μας)!

Μπορούμε να πετύχουμε να το κάνουν με λιγότερο από τον βασικό μισθό. Κάτι τέτοιο θα ήταν δίκαιο. Θα τους έδινα 3 ευρώ την ώρα και μόνο για τις ώρες που δουλεύουν και όχι για όλο τον χρόνο.  Αυτό σημαίνει 15ευρώ την ημέρα (8:15 πμ έως 1:30 μμ ). Κάθε γονιός θα πρέπει να πληρώνει 15ευρώ την ημέρα στους δασκάλους που κρατάνε τα παιδιά του.

Τώρα πόσα παιδιά διδάσκουν την ημέρα; Γύρω στα 25; Δηλαδή 15Χ25=375 ευρώ την ημέρα.. Όμως θυμηθείτε δουλεύουν μόνο 180 μέρες τον χρόνο! Δεν πρόκειται να τους πληρώνουμε για να κάνουν διακοπές!!! Για να δούμε…αυτό είναι 375 Χ 180 = 67.500 ευρώ τον χρόνο. (Περίεργο! μάλλον η αριθμομηχανή μου θέλει μπαταρίες!) Και τι γίνεται με τους δασκάλους ειδικής αγωγής και αυτούς που έχουν μεταπτυχιακούς τίτλους;

Για να είμαστε και λίγο δίκαιοι θα τους πληρώνουμε το βασικό ωρομίσθιο που για λόγους στρογγυλοποίησης είναι 7ευρώ. αυτό σημαίνει 7 επί 5 ώρες επί 25 παιδιά επί 180 μέρες= 157.500 ευρώ τον χρόνο! Για περιμένετε ένα λεπτό, κάτι πρέπει  να γίνεται λάθος εδώ! Κάτι είναι σίγουρα λάθος!
*****
Κάντε ένα δάσκαλο να χαμογελάσει, στείλτε το σε κάποιον που καταλαβαίνει τι σημαίνει να είσαι Δάσκαλος!!! (Μέσος μισθός Δασκάλου 20,000/180 μέρες = 111 ευρώ την ημέρα /25 μαθητές =4.44/5 ώρες = 0.88 ευρώ την ώρα ανά μαθητή.) Τρομερά φτηνή φροντίδα και φύλαξη παιδιών και από πάνω μορφώνουν και τα παιδιά σας. Τρελό εεε; Τα νούμερα από την αρχική δημοσίευση έχουν αλλάξει για να ταιριάζουν με τον μέσο μισθό των δασκάλων στην Ελλάδα!

ΥΓ: Και σκεφτείτε ότι το κείμενο γράφτηκε για πολλές χώρες και ότι πια στην χώρα μας οι μισθοί και των δασκάλων συνεχώς μειώνονται, ενώ ο αριθμός των μαθητών αυξάνεται και τα αντικίνητρα για την σύνταξη κορυφώνονται… Τι αξία έχουν τα δημόσια και συλλογικά αγαθά. Έπρεπε να φτάσουμε στο χείλος του γκρεμού για να αρχίσουμε να την κατανοούμε… Ή μήπως πρέπει να πέσουμε μέσα στο ρέμα;

 

το χωνι με το μουνι......τα εχεις κανει ολα αχταρμα στο μυαλο σου.....

Σε ποιο???

 

[tramountana]

κατι ρωτησα πριν, ο ιδιοκτητης απο που  απεκτησε την κριτικη ικανοτητα να προσλαμβανει η να απολυει;;;;

εκ του γεγονότος ότι είναι ιδιοκτήτης και έχει ρίξει τα δικά του λεφτά και αυτά διακινδυνεύει.. δηλαδή σαν να λές σε ένα μαγαζί ο ιδιοκτήτης δεν μπορεί να κρίνει ποιόν υπάλληλο θα προσλάβει..

δηλαδη στην παιδεια ο πελατης [γονιος] εχει παντα δικιο;;; τι ειναι αυτα που λες;;;; πληρωνω και κανω οτι θελω κι ας εχω παιδι στοκο;;;;

οχι φυσικά, ο πελάτης δεν έχει πάντα δίκιο.. αλλά δουλειά σου είναι να του ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ ΤΕΚΜΗΡΙΩΜΕΝΑ ότι το παιδί του είναι στόκος και ότι εσύ έκανες το καλύτερο δυνατόν για το παιδί αυτό.. αν δεν μπορείς να το αποδείξεις σημαίνει ότι είτε έχεις άδικο και δεν κάνεις σωστά την δουλειά σου, είτε δεν κάνεις για την δουλειά αυτή..

σε ποσα ιδιωτικα εχουν βαλει πλατη πολιτικοι να παρουν δανεια κα να μπουν σε ευρωπαικα προγραμμτα που δεν δικαιουνται;;;

αυτό τι σχέση εχει???????????? και γιατί παρακαλώ δεν δικαιούνται?

 

[on the road]

  H πληρωμή ενός δασκάλου σε σχέση με ένα … υδραυλικό.

1. αλλα ολοι σκιζονται να γινουν καθηγητες και οχι υδραυλικοι.
2. μετα λετε εμενα παπαγαλακι που δεν εκανα ουτε ενα κοπυ παστε, ενω εσυ  ποσταρεις το ιδιο και το ιδιο κειμενο σαν να σε τιμωρησε καποιος

 

[hitman21]

αντε να εκτονωθω και γω λιγο. Παιρνουν λιγα λεφτα οι δασκαλοι και καθηγητες στο δημοσιο, που καθονται 4 μηνες το χρονο και δουλευουν κανα 3ωρο το πολυ καθημερινα? 

δεν τα λες καλα τυπε
μην παρασυρεσαι σε εναν κοινωνικο εμφυλιο με αλλες κοινωνικες ομαδες με τις οποιες βραζεις στο ιδιο καζανι..
σκεψου ποιους θα οφελησει αυτο..

 

[on the road]

δεν τα λες καλα τυπε
μην παρασυρεσαι σε εναν κοινωνικο εμφυλιο με αλλες κοινωνικες ομαδες με τις οποιες βραζεις στο ιδιο καζανι..
σκεψου ποιους θα οφελησει αυτο..

τους φορολογουμενους που τοσα χρονια πληρωναν κηφηνες?

 

[ektor lopez]

αιγεα νομιζεις οτι θα διαβασω σεντονια μεσημεριατικα?

1. αλλα ολοι σκιζονται να γινουν καθηγητες και οχι υδραυλικοι.
2. μετα λετε εμενα παπαγαλακι που δεν εκανα ουτε ενα κοπυ παστε, ενω εσυ  ποσταρεις το ιδιο και το ιδιο κειμενο σαν να σε τιμωρησε καποιος

γιατι ασχημα ειναι το καθηγητηλικι? λογικο το βρισκω. Ειδικα οταν αρκει κανεις να πιασει τη βαση στο πως το λενε ΑΣΕΠ για να...διδαξει χαχαχαχα

 

δεν τα λες καλα τυπε
μην παρασυρεσαι σε εναν κοινωνικο εμφυλιο με αλλες κοινωνικες ομαδες με τις οποιες βραζεις στο ιδιο καζανι..
σκεψου ποιους θα οφελησει αυτο..

Σωστός..

 

[on the road]

αιγεα νομιζεις οτι θα διαβασω σεντονια μεσημεριατικα?

γιατι ασχημα ειναι το καθηγητηλικι? λογικο το βρισκω. Ειδικα οταν αρκει κανεις να πιασει τη βαση στο πως το λενε ΑΣΕΠ για να...διδαξει χαχαχαχα

ακριβως αυτο λεω.
οτι για να κ(λ)αιγονται τοσο για να μπουν δεν μπορει αν ειναι τοοοοοσο ασχημο οσο μας το παρουσιαζουν.

 

[hitman21]

τους φορολογουμενους που τοσα χρονια πληρωναν κηφηνες?

 

[cretan335]

δεν τα λες καλα τυπε
μην παρασυρεσαι σε εναν κοινωνικο εμφυλιο με αλλες κοινωνικες ομαδες με τις οποιες βραζεις στο ιδιο καζανι..
σκεψου ποιους θα οφελησει αυτο..

www.tovima.gr/default.asp?pid=2&artid=329457&ct=32&dt=04/05/2010]Αναθεώρησε [/url]