Χρεοκοπεί η Ελλάδα ή η ...ΕΕ

[Hirayama]

«Η Ευρωζώνη κήρυξε το πόλεμο στον Κέινς, και προς το παρόν ο Κέινς νικάει»


Ν.Κριστόφ - NYT

 

[streetwalker]

O Ψηλός πάντα κερδίζει στο τέλος.

 

[trikardos]

Στο 85,8% η συμμετοχή στο PSI, στο 95,7% με τα CAC's

Πρώτη καταχώρηση: Παρασκευή, 9 Μαρτίου 2012, 08:02

Με επιτυχία ολοκληρώθηκε το «κούρεμα» του ελληνικού χρέους. Στο 95,7% διαμορφώθηκε η συμμετοχή των ιδιωτών πιστωτών στην ανταλλαγή των ελληνικών κρατικών ομολόγων, μετά την ενεργοποίηση των CAC's, σύμφωνα με την ανακοίνωση του Υπουργείου Οικονομικών.

Η επικεφαλής του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου, Κριστίν Λαγκάρντ, δήλωσε πως: «Αποφεύχθηκε ο κίνδυνος μίας σοβαρής κρίσης στην Ευρωζώνη», ενώ ο Αμερικανός υπουργός Οικονομικών, Τίμοθι Γκάιτνερ, δήλωσε πως: «η Ευρώπη, χάρη στα μέτρα που έλαβε για να περιορίσει την κρίση χρέους στους κόλπους της, δεν δημιουργεί πλέον σημαντικούς κινδύνους για την παγκόσμια οικονομία».

«Στη διάρκεια των τελευταίων μηνών, οι Ευρωπαίοι έκαναν μια σαφώς καλύτερη δουλειά απ' ό,τι προηγουμένως, για να εξασφαλίσουν ότι ελέγχουν την κατάσταση και να κάνουν τους ανθρώπους σε όλο τον κόσμο να έχουν μεγαλύτερη εμπιστοσύνη στην ικανότητά τους των Ευρωπαίων να συγκρατήσουν τους κινδύνους της κρίσης» πρόσθεσε ο Γκάιτνερ.

«Είναι μια ιστορική στιγμή για την πολύ επιτυχημένη ανταλλαγή των ομολόγων. Μας επιτρέπει να προχωρήσουμε στη σταθεροποίηση της οικονομίας και στην ανάπτυξη» δήλωσε ο κυβερνητικός εκπρόσωπος Παντελής Καψής, μιλώντας στον τηλεοπτικό σταθμό MEGA.

Στις 22.00 το βράδυ της Πέμπτης έληξε η προθεσμία που είχε δώσει το ελληνικό Δημόσιο για την αποδοχή της πρότασης που αφορά στα ομόλογα υπό ελληνικό δίκαιο, ύψους 177,4 δισ. ευρώ.

Σήμερα το μεσημέρι, στις 15.00, θα συνεδριάσει το Eurogroup, για να λάβει τις τελικές αποφάσεις σε ό,τι αφορά ειδικότερα στο θέμα της ενεργοποίησης της ρήτρας συλλογικής δράσης.

Νωρίτερα θα συνεδριάσει το υπουργικό συμβούλιο και στις 13:00 ο αντιπρόεδρος της κυβέρνησης και υπουργός Οικονομικών Ευάγγελος Βενιζέλος θα παραχωρήσει συνέντευξη Τύπου.

Το πρόγραμμα

Στις 12 Μαρτίου θα γίνει η ανταλλαγή, ενώ την ίδια ημέρα θα συνεδριάσει το Eurogroup, σύμφωνα με το επίσημο πρόγραμμα.

Στις 14 Μαρτίου αναμένεται η συνεδρίαση του Euroworking Group, για να «κλειδώσει» το νέο πρόγραμμα βοήθειας των 130 δισ. ευρώ και να οριστικοποιηθεί το χρονοδιάγραμμα των εκταμιεύσεων.

Στις 15 Μαρτίου θα συνεδριάσει το Εκτελεστικό Συμβούλιο του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου για τη χρηματοδότηση του νέου προγράμματος στήριξης.

http://www.zougla.gr/money/article/sto-858-i-simetoxi-sto-psi-sto-957-me-ta-cac

 

[amjik]

Φιλουνάδα αίσθάνεσαι ήδονή άπέναντι στή μιζέρια τών άλλων ????

 

[forest]

Αράξτε το πρόγραμα ΒΓΑΙΝΕΙ θα περάσουν ΚΑΙ ΤΑ ΧΡΕΗ ΤΩΝ ΠΟΛΙΤΩΝ ΣΤΑ ΘΕΜΑΤΑ ΤΗΣ ΑΓΡΟΤΙΚΗΣ ΜΕΤΑΡΥΘΜΙΣΗΣ,ΚΑΙ ΟΣΟΙ ΛΕΝΕ ΑΛΛΑ ΕΙΝΑΙ ΓΡΑΦΙΚΟΙ,ΚΑΙ ΘΕΛΟΥΝ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΤΗΣ ΔΡΑΧΜΗΣ,ΤΟΥΜΠΕΚΙΑΣΤΙΤΕ ΚΑΙ ΑΦΗΣΤΕ ΤΟΥΣ ΠΑΤΡΙΩΤΕΣ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΒΟΥΛΗΣ ΝΑ ΣΩΣΟΥΝ ΤΗΝ ΧΩΡΑ,ΑΓΓΙΖΟΥΝ ΤΟ ΤΕΛΕΙΟ ΜΕΧΡΙ ΤΩΡΑ.

 

[trikardos]

Φιλουνάδα αίσθάνεσαι ήδονή άπέναντι στή μιζέρια τών άλλων ????

Λατρεμένη μου φιλουνάδα και γω μες την μιζέρια ζω.

Ειναι πολύ δυσκολο να καίγεται το σπίτι του διπλανού σου και εσύ να χαιρεσαι, πιστευωντας οτι το δικό σου δεν θα καεί ποτέ.

Δεν ειμαι χαιρεκακη σαν εσένα, έχω καρδούλα μαρουλιού, γιαυτό και με προτιμησε ο Τακης μου.

 

[tramountana]

καλημέρα κοριτσάκια, αγοράκια και άλλα... με γειά το κούρεμα....

 

[forest]

καλημέρα κοριτσάκια, αγοράκια και άλλα... με γειά το κούρεμα....

Πιστέυεις οτι όλα βγαίνουν καλώς?Τα νούμερα ΒΓΑΊΝΟΥΝ,με βάση την συμφωνία που κάναμε.

 

[tramountana]

Πιστέυεις οτι όλα βγαίνουν καλώς?Τα νούμερα ΒΓΑΊΝΟΥΝ,με βάση την συμφωνία που κάναμε.

αμα σοβαρευτούμε και πάρουμε ΣΟΒΑΡΑ μέτρα αναδιάρθρωσης της οικονομίας (και όχι μόνον) ΝΑΙ... αμα συνεχίσουμε τις ίδιες μαλακίες όχι...

 

[foufoutos_30]

το χρεος απο 163% πηγε 161%

αυτη ηταν η επιτυχια τους

μονο πασοκοι θα μπορουσαν να παρουσιασουν κατι τετοιο ως επιτυχια στους αγραμματους ψηφοφορους τους

 

[forest]

αμα σοβαρευτούμε και πάρουμε ΣΟΒΑΡΑ μέτρα αναδιάρθρωσης της οικονομίας (και όχι μόνον) ΝΑΙ... αμα συνεχίσουμε τις ίδιες μαλακίες όχι...

Αυτο μετα απο αυτά που ανάφερες ισχυει?,300 δις κρατος 200 δις ιδιωτες 150 δις οι εγγυησεις των τραπεζών το φέσι που βγαίνει μετά την συμφωνία ισχύει?

 

[Bastounovlaxos]

το χρεος απο 163% πηγε 161%

αυτη ηταν η επιτυχια τους

μονο πασοκοι θα μπορουσαν να παρουσιασουν κατι τετοιο ως επιτυχια στους αγραμματους ψηφοφορους τους

Σαν τον τραμουντάνη 

 

[tramountana]

Σαν τον τραμουντάνη 

αει γαμίσου ρε μαλάκα που θα με πείς πασόκο μην σου γαμίσω τίποτε 

σε έβρισα εγώ???????????????????????????????

 

[Bastounovlaxos]

αει γαμίσου ρε μαλάκα που θα με πείς πασόκο μην σου γαμίσω τίποτε  

σε έβρισα εγώ???????????????????????????????

Μόλις τωρα  

 

[tramountana]

Μόλις τωρα  

δικαιολογημένα γιατί με πρόσβαλες.. με είπες πασόκο 

 

[1personanongrata]

καλημέρα κοριτσάκια, αγοράκια και άλλα... με γειά το κούρεμα....

ποιό κούρεμα ρε βλαμμένε;
κοροιδεύεις και συ τον κοσμάκη ότι το κούρμεα ειναι 96%;
ηλίθιε 96% είναι η συμμετοχή στην ΑΝΑΔΙΑΡΘΡΩΣΗ των ομολόγων που διέπονταν με ελληνικό ή διεθνές δίκαιο.

ΕΤΣΙ ΓΑΜΗΜΕΝΟ ΣΚΟΥΠΙΔΙ τον Ιούνη που θα πάμε στη δραχμή ΚΑΙ ΚΑΛΑ ΓΙΑ ΑΝΑΠΤΥΞΗ ο λαός θα έχειο ολάκερο το χρέος στην κεφάλα του ΚΑΙ ΜΑΛΙΣΤΑ ΣΕ ΕΥΡΩ.

απο τη μια θλίβομαι και απο την αλλη χαίρομαι για τα σκουπιδια σαν και σένα και για τους ηλίθιους που δεν καταλαβαίνουν ότι θα πληρώνουν αυτοί και τα εγγόνια τους ΜΕΧΡΙ ΝΑ ΠΕΘΑΝΟΥΝ.

 

[tramountana]

ποιό κούρεμα ρε βλαμμένε;
κοροιδεύεις και συ τον κοσμάκη ότι το κούρμεα ειναι 96%;
ηλίθιε 96% είναι η συμμετοχή στην ΑΝΑΔΙΑΡΘΡΩΣΗ των ομολόγων που διέπονταν με ελληνικό ή διεθνές δίκαιο.

ΕΤΣΙ ΓΑΜΗΜΕΝΟ ΣΚΟΥΠΙΔΙ τον Ιούνη που θα πάμε στη δραχμή ΚΑΙ ΚΑΛΑ ΓΙΑ ΑΝΑΠΤΥΞΗ ο λαός θα έχειο ολάκερο το χρέος στην κεφάλα του ΚΑΙ ΜΑΛΙΣΤΑ ΣΕ ΕΥΡΩ.

απο τη μια θλίβομαι και απο την αλλη χαίρομαι για τα σκουπιδια σαν και σένα και για τους ηλίθιους που δεν καταλαβαίνουν ότι θα πληρώνουν αυτοί και τα εγγόνια τους ΜΕΧΡΙ ΝΑ ΠΕΘΑΝΟΥΝ.

είδες β ρε πεοπαίκτη να γράφω ότι το κούρεμα είναι 96%?????????????????????????

ουτε να διαβάζεις δεν ξέρεις μαλάκα μου...

το κούρεμα των ομολόγων είναι 53.5% και έχουν δηλώσει συμμετοχή στο πρόγραμμα ανταλλαγής το 96% των ΙΔΙΩΤΩΝ κατόχων ομολόγων (ελληνικού και αγγλικού δικαίου)...

το τελικό ποσό μείωσης του χρέους είναι 102 δις ευρω περίπου...

αυτά ηλίθιο υποκείμενο...

 

[pz89]

ποιό κούρεμα ρε βλαμμένε;
κοροιδεύεις και συ τον κοσμάκη ότι το κούρμεα ειναι 96%;
ηλίθιε 96% είναι η συμμετοχή στην ΑΝΑΔΙΑΡΘΡΩΣΗ των ομολόγων που διέπονταν με ελληνικό ή διεθνές δίκαιο.

ΕΤΣΙ ΓΑΜΗΜΕΝΟ ΣΚΟΥΠΙΔΙ τον Ιούνη που θα πάμε στη δραχμή ΚΑΙ ΚΑΛΑ ΓΙΑ ΑΝΑΠΤΥΞΗ ο λαός θα έχειο ολάκερο το χρέος στην κεφάλα του ΚΑΙ ΜΑΛΙΣΤΑ ΣΕ ΕΥΡΩ.

απο τη μια θλίβομαι και απο την αλλη χαίρομαι για τα σκουπιδια σαν και σένα και για τους ηλίθιους που δεν καταλαβαίνουν ότι θα πληρώνουν αυτοί και τα εγγόνια τους ΜΕΧΡΙ ΝΑ ΠΕΘΑΝΟΥΝ.

Κατάλαβες τώρα γιατί ο γερο τράμυ υποστηρίζει αυτά που υποστηρίζει;;;
Σου λέει: ''Εγώ πόσο θα ζήσω ακόμα;;;Να περάσω καλά αυτά τα λίγα χρόνια ζωής που μου απομένουν,οπότε ναι σε όλα''.

 

ΕΤΣΙ ΓΑΜΗΜΕΝΟ ΣΚΟΥΠΙΔΙ τον Ιούνη που θα πάμε στη δραχμή ΚΑΙ ΚΑΛΑ ΓΙΑ ΑΝΑΠΤΥΞΗ ο λαός θα έχειο ολάκερο το χρέος στην κεφάλα του ΚΑΙ ΜΑΛΙΣΤΑ ΣΕ ΕΥΡΩ.

Δεν αξίζει ρε ούτε μια γραμμή να ξαναγράψεις εδώ.
Τη στιγμή που υπάρχει ακόμα κόσμος που πιστεύει πως όλο αυτό το καραγκιοζιλίκι που τελείωσε τα μεσάνυχτα μπορεί να έχει θετικές επιπτώσεις, δεν υπάρχει λόγος για κανένα διάλογο.
Μακάρι ο όποιος θεός μπορεί να πιστεύει ο καθένας να σας βοηθήσει μάγκες.

Αυτά τα ολίγα..

 

[1personanongrata]

είδες β ρε πεοπαίκτη να γράφω ότι το κούρεμα είναι 96%?????????????????????????

ουτε να διαβάζεις δεν ξέρεις μαλάκα μου...

το κούρεμα των ομολόγων είναι 53.5% και έχουν δηλώσει συμμετοχή στο πρόγραμμα ανταλλαγής το 96% των ΙΔΙΩΤΩΝ κατόχων ομολόγων (ελληνικού και αγγλικού δικαίου)...

το τελικό ποσό μείωσης του χρέους είναι 102 δις ευρω περίπου...

αυτά ηλίθιο υποκείμενο...

ΠΑΜΕ ΓΑΜΗΜΕΝΟ ΣΚΟΥΠΙΔΙ.....

Η νέα δανειακή σύμβαση.

Το περίφημο πακέτο των 130δις ευρώ που προβλέπει η νέα δανειακή σύμβαση είναι μία ακόμα απάτη που χωρίζεται χοντρικά ως εξής:
[size=18pt]70δις θα πάρουν οι ομολογιούχοι ως νέα ομόλογα για τα παλιά που θα προσφέρουν[/size].
[size=18pt]30δις θα πάρουν οι ομολογιούχοι ως βραχυχρόνια ομόλογα EFSF αντί για ρευστό[/size] .
[size=18pt]Και 30δις ευρώ θα πάρουν οι ελληνικές τράπεζες σε δωρεάν χρήμα (μετοχές χωρίς δικαίωμα ψήφου) προκειμένου να φανούν λιγότερο χρεοκοπημένες.[/size] Μεταξύ μας δεν θα τα καταφέρουν, αλλά μέχρι να συμβεί αυτό τα 35δις θα έχουν κάνει φτερά και ποιος καλός απατεώνας αφήνει 35δις να πάνε χαμένα όταν του τα δίνουν τσάμπα?*

* [size=18pt]τα 5δις που λείπουν είναι χρήματα που θα δοθούν πιθανότατα από το ΤΧΣ που τόσο καιρό χτίζαμε με προσοχή για τις αγαπημένες μας τράπεζες.[/size]

Το ελληνικό χρέος

Το ελληνικό κρατικό χρέος έκλεισε το 2011 στα 380δις ευρώ περίπου

Το PSI+ αφορά ομόλογα του ελληνικού δημοσίου που βρίσκονται ακόμα σε κυκλοφορία, πλην αυτών που κατέχει η ΕΚΤ, οπότε μιλάμε για ομόλογα αξίας περί τα 200δις ευρώ. Το περίφημο κούρεμα αφορούσε 50% της ονομαστικής αξίας του ομολόγου, δηλαδή θεωρητικό κέρδος για το ελληνικό κράτος ύψους 100δις ευρώ. Ακόμα λοιπόν κι αν όλα γίνονταν με μη λαμόγικους τρόπους το ελληνικό κράτος θα είχε χρέος 380-100=280δις ευρώ, ό[size=18pt]σα δηλαδή χρωστούσε και στο τέλος του 2009 που το πασόκ ανέλαβε τη διακυβέρνηση και μιλούσε για τιτανικούς. [/size]Αν λοιπόν το χρέος του τέλους του 2009 δεν ήταν βιώσιμο, από που κι ως που η ίδια ποσότητα χρέους σήμερα να είναι βιώσιμη με το ελληνικό αεπ να βρίσκεται αρκετά χαμηλότερα από αυτό του 2009?

Όμως τα παραπάνω είναι μόλις το διαφημιστικό τυράκι του τι θα κέρδιζε το ελληνικό κράτος. Θυμάστε και τον ιούλη όταν ανακοινώθηκε το πρώτο PSI ποιο ήταν το διαφημιστικό τυράκι? 20% κέρδος έλεγαν τότε. Η αφεντομουτσουνάρα μου το υπολόγισε περίπου στο 10% αν οι τράπεζες επέλεγαν ισομερώς και τα 4 πακέτα που τους πρόσφεραν. Αλλά ακόμα και οι υπολογισμοί μου ήταν υπερβολικά αισιόδοξοι, [size=18pt]διότι μόλις 2 μήνες αργότερα ανακοινώθηκε πως όλες οι τράπεζες επέλεξαν μόλις 1 από τα 4 πακέτα, κάτι που τους εξασφάλιζε το καταπληκτικό κούρεμα του 0%[/size].


Ιδού λοιπόν τι προβλέπει το καινούργιο PSI με τόσο απλά νούμερα που ακόμα και παιδάκι του δημοτικού μπορεί να αποφασίσει πόσο συμφέρει.

Ξεκινώντας έχουμε ομόλογα αξίας 200δις ευρώ και κούρεμα ονομαστικής αξίας 50%, άρα κέρδος όπως είπαμε και πριν 100δις ευρώ. Όμως το ελληνικό κράτος θα δώσει στις ελληνικές χρεοκοπημένες τράπεζες, περίπου 30-35δις με διάφορες λαμογιές [size=18pt]που θα έκαναν κάθε σοβαρό κράτος να στείλει στη φυλακή οποιονδήποτε υπογράψει μια τέτοια μεγέθους απάτη[/size]. Που θα τα βρει αυτά τα 30-35δις? Θα τα δανειστεί φυσικά από το νέο μνημόνιο που είπαμε παραπάνω. Άρα από τα 100δις δυνητικό κέρδος που μας είχαν μείνει, φτάνουμε στα 65δις κέρδος. Και το χρέος πηγαίνει από τα 280δις ευρώ στα 315δις με το καλημέρα. Και αυτό είναι μόνο η κορυφή του παγόβουνου.

Το ελληνικό κράτος τα τελευταία 2 χρόνια που “σώζεται” έχει ταμειακά ελλείμματα ύψους 14-15% του ΑΕΠ κάθε χρόνο. Διότι το 10% έλλειμμα που εμφανίζει η eurostat είναι μόνο το στατιστικό έλλειμμα που καταγράφεται από αυτή. Το πραγματικό έλλειμμα όπως καταγράφεται από το ταμειακό έλλειμμα είναι πολύ μεγαλύτερο και μπορείτε να το βρείτε κάθε φορά στο ΥΠΟΙΚ. Τι σημαίνει αυτό. [size=18pt]Πως η κυβέρνηση ΓρΑΠ κάθε χρόνο πρόσθετε περίπου 40δις στο ελληνικό χρέος τη στιγμή που μας έλεγε πως οι θυσίες μας γίνονταν προκειμένου αυτό το χρέος να μειωθεί[/size]

Για όσους δεν με πιστεύουν, είναι όλα γραμμένα στο πρώτο μνημόνιο και τους απολογισμούς των ετών που έχουν παρέλθει. Κοιτάξτε τον προυπολογισμό του 2011 του 2012, τα δελτία δημοσίου χρέους, και τα ραπόρτα εκτέλεσης του προυπολογισμού

Από τη στιγμή που η κυβέρνηση παπαδήμου δεν έχει κάνει τίποτα άλλο από τα δύο πράγματα που ανέφερα παραπάνω, είναι πολύ λογικό να δεχθούμε πως και για το 2012 το ελληνικό έλλειμμα θα τρέξει σε ανάλογα ποσοστά. Οι γαλλογερμανοί σκίζουν τα ιμάτιά τους πως το ελληνικό κράτος θα ισοσκελίσει φέτος τον προϋπολογισμό του, αλλά αυτό δεν πρόκειται να συμβεί και το χρέος θα συνεχίσει να ανεβαίνει. Που θα βρούν τα χρήματα από τη στιγμή που η νέα δανειακή σύμβαση δεν προβλέπει κάτι για τους ίδιους? 2 μέρη μπορώ να σκεφτώ. Ή θα αυξήσουν τα γραμμάτια του ελληνικού δημοσίου προκειμένου οι ελληνικές τράπεζες να τα αγοράσουν με τα χρήματα που θα τους έχουμε δώσει πριν λίγο, ή θα τσιμπήσουν και τις τελευταίες δόσεις του 1ου μνημονίου προκειμένου να ελπίσουν να βγάλουν και το 2012. Όποια λύση κι αν επιλεγεί το ελληνικό χρέος θα αυξηθεί κι άλλο και δεν είναι απίθανο να κλείσει για το 2012 πιο ψηλά απότι έκλεισε το 2010 ([size=18pt]δηλαδή πάνω από 330-340δις ευρώ).[/size]
[size=18pt]
Τι μας λέει αυτό? Πως όλοι αυτοί οι δραματικοί τόνοι υπάρχουν μόνο και μόνο για να τσιμπήσουν οι τράπεζες τα 35δις και πολύ γρήγορα θα βρεθούμε ξανά στην ίδια κρίσιμη εθνική κατάσταση που είμαστε και πέρσι. Διότι σε περίπτωση που δεν σας το έχει πει κανείς, το ελληνικό κράτος το χρεοκόπησε αμετάκλητα η κυβέρνηση ΓρΑΠ τον απρίλη του 2010 με την αμέριστη βοήθεια της κυβέρνησης καραμανλή και του κ. Καθηγητή αλογοσκούφη
[/size]