Χρεοκοπεί η Ελλάδα ή η ...ΕΕ

[foufoutos_30]

 

[gianevan]

Γιατρέ με συγχωρείς αλλά λες μπούρδες.

Αφενός γιατί αναπαράγεις την συστημική θέση (μνημόνιο έναντι... αρμαγεδδώνα) χρωματίζοντας στην ουσία το ποστ. Αφετέρου διότι οι τελευταίες δημοσκοπήσεις δείχνουν μάλλον το αντίθετο, ότι δηλαδή οι περισσότεροι (48%) θέλουν χρεωκοπία (έναντι 38%), άρα στην ουσία έχουμε την αντίστροφη κατάσταση, οι λίγοι να θέλουν ντε και σώνει "να σώσουν" τους πολλους. Τέλος, το ξέρεις πολύ καλά πιστεύω, ότι υπάρχουν ιατρικές περιπτώσεις, που ο ασθενής είναι καλύτερο να φύγει, παρά με το ζόρι να κρατιέται στην ζωή.

Μπούρδες λένε αυτοί που ΔΕΝ θέλουν το μνημόνιο (σε ποσοστό 48-38) ΑΛΛΑ ταύτοχρονα θέλουν παραμονή στο ευρώ σε ποσοστό 75-25!!

Κι εγώ θέλω να περνάω καλά και να μην δουλεύω ποτέ, αλλά δεν γίνεται!
Άλλο αν μέχρι τώρα πολλοί το κατάφερναν... ;) ;)

 

[str81977]

δεν αναρωτιέσαι χερ ισιε μήπως ο ασθενής και οι συγγενείς του που υποτίθεται ότι ήταν υπεύθυνοι δεν εφάρμοσε πλήρη την θεραπεία αλλά μέρος μόνο ???

για πες μου από αυτά που προβλέπει αυτό

http://www.minfin.gr/content-api/f/...3/application/pdf/Revised+MoU+FINAL+GREEK.pdf

ποιά εφαρμόστηκαν και ποιά όχι ....

Είπαμε, ο γιατρός που ο ελληνικός λαός επέλεξε δεν ήξερε να βάζει ούτε τσιρότο...
Από την άλλη, η συνταγή προέβλεπε ρητά μέτρα που οδηγούσαν σε φαύλο κύκλο ύφεσης, όπως επίσης έπαιρνε και ως δεδομένο ότι το χρέος δεν χρειαζόταν κούρεμα...

 

[streetwalker]

από πότε μια χώρα διοικείται μέσω δημοσκοπήσεων ????

και κάτι ακόμη.. αν ο ασθενής φύγει από την ζωή υπάρχει περίπτωση να επιστρέψει ??? μάλλον πιστεύεις είτε στην μετά θάνατον ζωή εσύ είτε στην μετενσάρκωση...

Απ' ότι θυμάμαι η χώρα μας είναι ακόμα δημοκρατία, άρα κριτήριο λήψης αποφάσεων είναι η γνώμη της πλειοψηφίας.
Αυτό σαν υπενθύμιση, γιατί δείχνεις να έχεις επιλεκτική μνήμη σαν το πολιτικό σύστημα.

Όσο για την δεύτερη ερώτηση σου, είναι παντελώς άσχετη.
Το ξέρεις ότι τα κράτη δεν πεθαίνουν, απλά αρχίζουν από την αρχή.

 

[Hirayama]

Όσοι δε θέλουν ...επαναστασεις, ας δουν τι λεει τότε η κοινη οικονομικη λογική:

[size=18pt]Πωλ Κρουγκμαν:

Θανατηφορα λιτοτητα χωρις προοπτικη στην Ελλάδα, αποκλειστικά και μονο για να πληρωνονται οι πιστωτες ![/size]

http://thepressproject.gr/

http://krugman.blogs.nytimes.com/2012/02/06/the-greek-vise/

 

[tramountana]

Απ' ότι θυμάμαι η χώρα μας είναι ακόμα δημοκρατία, άρα κριτήριο λήψης αποφάσεων είναι η γνώμη της πλειοψηφίας.
Αυτό σαν υπενθύμιση, γιατί δείχνεις να έχεις επιλεκτική μνήμη σαν το πολιτικό σύστημα.

Όσο για την δεύτερη ερώτηση σου, είναι παντελώς άσχετη.
Το ξέρεις ότι τα κράτη δεν πεθαίνουν, απλά αρχίζουν από την αρχή.

η οποία εκφράζεται... ???? μεσω δημοσκοπήσεων?? μέσω εφημερίδων ?? μέσω διαδηλώσεων ?? πως ??

 

[gianevan]

Θα είχα παραιτηθεί...
Και μόνο που θα συμμετείχα σε ένα πολιτικό σύστημα που έφερε το λαό σε τέτοια διλλήματα, θα ενεργοποιούσε ότμι φιλότιμο θα μου είχε αφήσει η ενασχόληση με την πολιτική...

Οι ίδιες δημοσκοπήσεις λένε και 70% παραμονή στο ευρώ...
Και στα κράτη δεν παίζει ευθανασία αλλά σομαλοποίηση...

Το να παραιτηθείς ίσως είναι μια πράξη προσωπικής και συναισθηματικής γενναιότητας.
Ταυτόχρονα όμως είναι και ένδειξη πολιτικής δειλίας, δυστυχώς. Στα δύσκολα φαίνονται οι καλοί καπετάνιοι.



Με τη δεύτερη παράγραφο συμφωνώ απόλυτα και ουσιαστικά με πρόλαβες! ;)

 

[loytsos]

na συμφωνήσω με τον ντόκ,και τον τράμμυ ,αν και πιστεύω ότι το πικρό ποτηρι της χρεωκοπίας τελικά δεν θα το αποφύγουμε,απλώς μέχρι τώρα το ετεροχρονίζουμε , αλλά ας γυρίσουμε στα σοβαρά θέματα ! τίποτα καλό πάιζει ?  

Πάντως εχθές έγινε αυτό που κάθε λογικός ηγέτης θα έκανε , μην γελιέστε ,μέχριι στιγμής κερδίζουμε χρόνο ,μέχρι να αλλάξουν οι συσχετισμοί στην ευρώπη και τροποποιηθούν πιθανώς οι  συμφωνίες . ακόμα έχουμε πολύ δρόμο μπροστά μας . η χρεωκοπία θελει και την προετοιμασία της . Aλλιώς το απόλυτο χάος  ;)

 

[Hirayama]

Λίγο πριν τις 9 το βράδυ, οδός Μητροπόλεως. Χιλιάδες κόσμου μετά τις πρώτες επιθέσεις των ΜΑΤ στο Σύνταγμα αρνούνται να αποχωρήσουν και κατακλύζουν τις οδούς Ερμού, Κ. Σερβίας Μητροπόλεως, αλλά και τις πλατείες στο Μοναστηράκι και στη Μητρόπολη. Καθε φορά που αυτό το ποτάμι κόσμου αποπειράται να πλησιασει το Σύνταγμα δέχεται διαδοχικές εφόδους των ΜΑΤ με ασφυξιογόνα και κρότου-λάμψης. Ο κόσμος αρνείται πεισματικά να αποχωρήσει. Επί 2 ώρες ανασυντάσσεται στις παραπάνω οδούς και προσπαθεί ξανά και ξανά και ξανά. Την ίδια ώρα πληροφορούμαστε ότι τα Μέσα Μαζικής Εξαπάτησης αναφέρουν στα δελτία τους ότι ο κόσμος είναι ελάχιστος και έχει αποχωρήσει. Άλλοι γελάνε, άλλοι εξαγριώνονται γιατί συνειδητοποιούν ότι το σχέδιο του Υπουργού Προστασίας του Μνημονίου, Παπουτσή, είναι οι συνεχείς επιθέσεις της αστυνομίας ώστε να κρατούν τον κόσμο εκτός πλ. Συντάγματος όπου βρίσκονται όλες οι κάμερες εγχώριων και ξένων καναλιών, αλλά κι ο τρόμος ότι όλες αυτές οι χιλιάδες που παραμένουν πεισματικά στα στενά έχουν στόχο το κυνοβούλιο κατά την ανακοίνωση του αποτελέσματος της ψηφοφορίας. Ξαφνικά μέσα στον κόσμο και χωρίς να συμβαίνει απολύτως τίποτε στο σημείο από την πίσω πλευρά ακούγονται σειρήνες και ο κόσμος αρχικά παραμερίζει πιστεύοντας ότι πρόκειται για σσθενοφόρο. Η συνέχεια στο βίντεο.

Σημείωση: Εκτός από τα χημικά που έριχναν διαρκώς οι ΔΙΑΣ και οι ΔΕΛΤΑ που εμβόλισαν τον κόσμο (όπως φαίνεται και στο βίντεο) πετούσαν εναντίον των συγκεντρωμένων φωτοβολίδες και καπνογόνα (επίσης φαίνεται στο βίντεο) και σε μία περίπτωση παραλίγο να πάρει φωτιά ένα παρκαρισμένο αμάξι.

 

[RPM]

Όσοι δε θέλουν ...επαναστασεις, ας δουν τι λεει τότε η κοινη οικονομικη λογική:

Εγινε καμμια επανάσταση και δεν πηραμε πρέφα; Κάτι αλήτες μόνο είδαμε να καινε.

Καλες οι γενικολογίες και η ημιμάθεια χαριτωμένη για τον καφενέ την ωρα του φραπέ. ΕΣΥ συγκεκριμένη πρόταση εχεις; Η απλά λες μπαρουφες;

 

[forest]

Μην μασάτε θα συνεχίσουμε να παίζουμε ΜΠΙΛΙΑΡΔΟ ακόμα και ΦΤΩΧΟΙ.

 

[streetwalker]

Μπούρδες λένε αυτοί που ΔΕΝ θέλουν το μνημόνιο (σε ποσοστό 48-38) ΑΛΛΑ ταύτοχρονα θέλουν παραμονή στο ευρώ σε ποσοστό 75-25!!

Κι εγώ θέλω να περνάω καλά και να μην δουλεύω ποτέ, αλλά δεν γίνεται!
Άλλο αν μέχρι τώρα πολλοί το κατάφερναν... ;) ;)

Οι διφορούμενες δημοσκοπήσεις είναι αποτέλεσμα της αστείας πολιτικής αντιμετώπισης. Της ίδιας που στην ουσία σου δίνει σχεδόν δυο χρόνια τώρα μια εναλλακτική (μνημόνιο ή χάος, όλεθρος, πανικός, αρμαγεδδών, δι εντ οφ ντέις κιετς). Από την στιγμή που κανείς δεν σου έχει αναλύσει τι ακριβώς θα συμβεί αν πεις όχι, αλλά απλά αρέσκεται στην καταστροφολαγνεία (τέρμα οι μισθοί, πάνε οι συντάξεις, εξανεμίζονται οι καταθέσεις, το γερμανικό γκόλουμ θα μας πάρει τα σπίτια κτλ κτλ - βάλε εδώ σκηνικά αποκάλυψης των Μάγιας), και φυσικά δεν σου έχει αναλύσει εναλλακτικές γιατί έχει φροντίσει να μην υπάρχουν, τότε προφανώς κάτι πάει στραβά στον γιαλό και δεν αρμενίζεις μόνο εσύ στραβά.

Απ' ότι θυμάμαι, ο γιατρός όταν έχει μπροστά του τον ασθενή, του εξηγεί όλες τις εναλλακτικές και μετά τον ρωτάει τι θέλει. Εδώ στην ουσία όλες τις αποφάσεις τις παίρνει ο γιατρός, γιατί η επιλογή έχει περιοριστεί στο "αυτό ή θάνατος" και την τελευταία φορά που τον ρώτησε, το ερώτημα ήταν "βιάγκρα ή νηστεία";

 

[streetwalker]

η οποία εκφράζεται... ???? μεσω δημοσκοπήσεων?? μέσω εφημερίδων ?? μέσω διαδηλώσεων ?? πως ??

Μέσω εκλογών. Αλλά από την στιγμή που το πολιτικό σύστημα κωλυσιεργεί όσο μπορεί και μεταθέτει συνεχώς την ημερομηνία διεξαγωγής, τότε αναγκαστικά θα πρέπει να βρούμε άλλους τρόπους έκφρασης. Γιατί θα σου θυμίσω ότι η συγκεκριμένη βουλή, ψηφίστηκε με βάση άλλα δεδομένα (λεφτά υπάρχουν).

 

[jhonny64]

Λίγο πριν τις 9 το βράδυ, οδός Μητροπόλεως. Χιλιάδες κόσμου μετά τις πρώτες επιθέσεις των ΜΑΤ στο Σύνταγμα αρνούνται να αποχωρήσουν και κατακλύζουν τις οδούς Ερμού, Κ. Σερβίας Μητροπόλεως, αλλά και τις πλατείες στο Μοναστηράκι και στη Μητρόπολη. Καθε φορά που αυτό το ποτάμι κόσμου αποπειράται να πλησιασει το Σύνταγμα δέχεται διαδοχικές εφόδους των ΜΑΤ με ασφυξιογόνα και κρότου-λάμψης. Ο κόσμος αρνείται πεισματικά να αποχωρήσει. Επί 2 ώρες ανασυντάσσεται στις παραπάνω οδούς και προσπαθεί ξανά και ξανά και ξανά. Την ίδια ώρα πληροφορούμαστε ότι τα Μέσα Μαζικής Εξαπάτησης αναφέρουν στα δελτία τους ότι ο κόσμος είναι ελάχιστος και έχει αποχωρήσει. Άλλοι γελάνε, άλλοι εξαγριώνονται γιατί συνειδητοποιούν ότι το σχέδιο του Υπουργού Προστασίας του Μνημονίου, Παπουτσή, είναι οι συνεχείς επιθέσεις της αστυνομίας ώστε να κρατούν τον κόσμο εκτός πλ. Συντάγματος όπου βρίσκονται όλες οι κάμερες εγχώριων και ξένων καναλιών, αλλά κι ο τρόμος ότι όλες αυτές οι χιλιάδες που παραμένουν πεισματικά στα στενά έχουν στόχο το κυνοβούλιο κατά την ανακοίνωση του αποτελέσματος της ψηφοφορίας. Ξαφνικά μέσα στον κόσμο και χωρίς να συμβαίνει απολύτως τίποτε στο σημείο από την πίσω πλευρά ακούγονται σειρήνες και ο κόσμος αρχικά παραμερίζει πιστεύοντας ότι πρόκειται για σσθενοφόρο. Η συνέχεια στο βίντεο.

Σημείωση: Εκτός από τα χημικά που έριχναν διαρκώς οι ΔΙΑΣ και οι ΔΕΛΤΑ που εμβόλισαν τον κόσμο (όπως φαίνεται και στο βίντεο) πετούσαν εναντίον των συγκεντρωμένων φωτοβολίδες και καπνογόνα (επίσης φαίνεται στο βίντεο) και σε μία περίπτωση παραλίγο να πάρει φωτιά ένα παρκαρισμένο αμάξι.

κοιτα καλυτερα ρε αοματε

 

[tramountana]

Είπαμε, ο γιατρός που ο ελληνικός λαός επέλεξε δεν ήξερε να βάζει ούτε τσιρότο...
Από την άλλη, η συνταγή προέβλεπε ρητά μέτρα που οδηγούσαν σε φαύλο κύκλο ύφεσης, όπως επίσης έπαιρνε και ως δεδομένο ότι το χρέος δεν χρειαζόταν κούρεμα...

πάμε πάλι από την αρχή ...

το χρέος δεν χρειαζόταν κούρεμα... μάλιστα... δηλαδή τωρα μετά από 2 χρόνια που το κουρεύουμε για να πάμε εκεί που ήμασταν είναι βιώσιμο και τότε δεν ήταν...

φαύλος κύκλος ύφεσης.. φυσικά.. γιατί τα μόνα πράγματα που εφαρμόστηκαν από το μνημόνιο ήταν η μείωση μισθών στο δημόσιο (σωστή αλλά οριζόντια και όχι στοχευμένη), η μείωση συντάξεων (πάλι οριζόντια και όχι στοχευμένη και έτσι δεν πειράχτηκαν ουσιαστικά συντάξεις των 5000 ευρώ), η αύξηση ορίων ηλικίας (σωστή κατά την γνώμη μου) η αύξηση του ΦΠΑ (ο οποίος φυσικά δεν εισπρατεται γιατί δεν φτιάξανε τον ελεγκτικό και φοροεισπρακτικό μηχανισμό όπως θα έπρεπε) και κάποιοι νέοι έμμεσοι φόροι...

ούτε φοροδιαφυγή κυνηγήθηκε (αυτά περί δημοσιεύσεως λίστα οφειλετών είναι παπαριές), ούτε οι λειτουργικές δαπάνες του δημοσίου μειωθήκανε, ούτε καν το απλούσταο έκανε "Στα νοσοκομεία, η κυβέρνηση θα επιταχύνει τις πληρωμές για να αποφευχθεί η συσσώρευση καθυστερούμενων οφειλών και να περιοριστεί η μεταφορά των υποχρεώσεων στο 2011." (σελ 6)..

να μην μιλήσουμε δηλαδή για ανοιγμα επαγγελμάτων (με τις φαιδρότητες του Ρέππα με τα φορτηγά και των μηχανικών με τις αμοιβές), την μείωση της γραφειοκρατίας, την βελτίωση της αποδοτικότητας των δημοσίων επιχειρήσεων (οι οποίες συνεχίζουν να βουλιάζουν στα χρέη για να μην θιγούν οι συντεχνίες των σταμουλοκολλάδων και των φωτόπουλων)..

όταν σου δίνουν μια θεραπεία την εφαρμόζεις όλη.. δεν παίρνεις όποιο φάρμακο επιλέγεις εσύ γιατί μπορεί να έχει παρενέργειες που τις θεραπεύουν τα άλλα φάρμακα.. την εφαρμόζεις πλήρως..

ααααα ναι και τα φάρμακα δεν τα παίρνεις ότι ώρα σου καυλώσουνε και με όποια συχνότητα γουστάρεις αλλά σύμφωνα με την ρετσέτα.. γιατί κάνεις κακό στον άρρωστο..

 

[Hirayama]

Εγινε καμμια επανάσταση και δεν πηραμε πρέφα; Κάτι αλήτες μόνο είδαμε να καινε.

Καλες οι γενικολογίες και η ημιμάθεια χαριτωμένη για τον καφενέ την ωρα του φραπέ. ΕΣΥ συγκεκριμένη πρόταση εχεις; Η απλά λες μπαρουφες;

Σου απαντησα χθες, μπες στον κοπο να ψαξεις τις πισω σελιδες.

Αλλά και μονο ότι δε σε νοιαζει η εκχωρηση της εθνικης σου κυριαρχιας, μπροστα σε μια υποτιθεμενη σωτηρια, που στην ουσια ειναι μονο ΣΩΤΗΡΙΑ ΤΗΣ ΑΡΧΟΥΣΑΣ ΤΑΞΗΣ  και της σαπιας Μεταπολιτευσης που μας οδηγησε ακριβως εδω, λέει κάτι !


Αν ο Κρουγκμαν, κατ' εσενα, λεει ...μπαρουφες τοτε αι ρεστ μαι κεις....

 

[forest]

.

 

[str81977]

Μέσω εκλογών. Αλλά από την στιγμή που το πολιτικό σύστημα κωλυσιεργεί όσο μπορεί και μεταθέτει συνεχώς την ημερομηνία διεξαγωγής, τότε αναγκαστικά θα πρέπει να βρούμε άλλους τρόπους έκφρασης. Γιατί θα σου θυμίσω ότι η συγκεκριμένη βουλή, ψηφίστηκε με βάση άλλα δεδομένα (λεφτά υπάρχουν).

Εδώ συμφωνούμε...
Άσε που έχει αποδειχθεί ότι υπήρχε μια χαρά χρόνος για εκλογές χωρίς καμια συνέπεια δημοσιονομικά ώστε να έχουμε κυβέρνηση με νωπή εντολή να κάνει παιχνίδι..

 

[forest]

.

 

[tramountana]

Μέσω εκλογών. Αλλά από την στιγμή που το πολιτικό σύστημα κωλυσιεργεί όσο μπορεί και μεταθέτει συνεχώς την ημερομηνία διεξαγωγής, τότε αναγκαστικά θα πρέπει να βρούμε άλλους τρόπους έκφρασης. Γιατί θα σου θυμίσω ότι η συγκεκριμένη βουλή, ψηφίστηκε με βάση άλλα δεδομένα (λεφτά υπάρχουν).

αν δεν κάνω λάθος οι επόμενες εκλογές είναι προγραμματισμένες σύμφωνα με το σύνταγμα και τους νόμους για το 2013 (όχι ότι γουστάρω να γίνουνε τότε και εγώ της λογικής είμαι όσο το γρηγορώτερο τόσο καλύτερα για να μην παρεξηγιόμαστε)...

γουστάρεις λοιπόν συχνότερα εκλογές θέσε το θέμα να αλλάξει και να γίνονται κάθε δυό χρόνια ή και κάθε εξάμηνο ακόμη...

και όσο τα άλλα δεδομένα με τα οποία ψηφίστηκε η βουλή αυτή.. δεν σου υπέγραψαν και κανένα χαρτί.. λόγια στο μπαλκόνι σου είπανε... και το τάξιμο δεν έβλαψε κανέναν το δώσιμο έβλαψε.. (αν και στην περίπτωση του ΓΑΠ μάλλον του γύρισε μπουμεράνγκ)..