Χρεοκοπεί η Ελλάδα ή η ...ΕΕ

[Lastmoican]

σωστο αυτο που λες αλλα σκεψου το εξης..
αν ολοι ξεραμε τι εποχες ερχοντουσαν δεν θα τα εδινε κανεις τοσα λεφτα...

κοίτα να δεις
ενδεχομένως να είχες δίκιο αν δεν υπήρχε κάτι που το λέγαμε χρόνια τώρα

Καταθέσεις στις τράπεζες τα τελευταία 6-8 χρόνια γινόντουσαν ουσιαστικά μόνο από αλλοδαπούς
ο Έλληνας έμαθε (και σχετικά εύκολα, χωρίς προσπάθεια) να κάνει προϋπολογισμό μήνα ισολογιστικό - όσα έσοδα, τόσα έξοδα.
δεν δέχομαι πως δεν του φτάνανε τα λεφτά
βρισκόμαστε σε ένα γαμημένο μπουρδελοσάιτ.
Και γράφουμε σε ένα νήμα, όπου το 70% των συμμετεχόντων βρίζουμε τους κυβερνώντες για τις αποφάσεις που παίρνουνε
και μετά πάει το ίδιο 70% και τα σκάει σε δέλα, στούντιο, μασατζίδικα, στριπ κοκ ΜΑΥΡΑ και ΑΚΡΙΒΑ.
χωρίς να υπολογίζει πάλι πως τα 50 (π.χ) ευρώ που δίνει για 10-15 λεπτα θα του λείψουνε την επόμενη μέρα από ένα λογαριασμό που θα συχτηρίζει τους πάντες γιατί δεν έχει να τον πληρώσει.

Είχα συμφοιτητή που είχε γαμηθεί να παίζει φρουτάκια τότε. Έστελνε ο μπάρμπας από το χωριό τα νοίκια, τα έπαιζε αυτός στη φρουτεμπορική. Μπορούσε να μιλήσει και να πει για κόστη βιβλίων κλπ; Αφού τα σκόρπαγε τα λεφτά.

Ε, αυτό κάνανε η πλειονότητα των Ελλήνων - και το κάνουνε ακόμα παααααααααααααααααααααααρα πολλοί που διαμαρτύρονται και τώρα

γιαυτό και κανείς δεν κατεβαίνει στην ουσία στο δρόμο. Γιατί η αλήθεια είναι πως έχει πολύ λίπος ακόμα να κάψει. Μπορεί κανείς να μη θέλει να καεί αυτό το λίπος από αυτούς που το έχουνε, αλλά όσο το έχουν δεν πρόκειται να διαμαρτυρηθεί έντονα κανείς.

 

[Lastmoican]

πως περιμένεις να εξηγήσει τα ανεξήγητα ρε μοικάνε????

με την δραχμή θα πάμε καλά 
με την δραχμή θα αυξηθούνε οι εξαγωγές 
με την δραχμή θα ξεπληρώσουμε το χρέος μας 

μπορεί κανένας να τα εξηγήσει όταν

(1) οι εξαγωγές από το 2001 έως το 2008, υπό καθεστώς «σκληρού» ευρώ υπερδιπλασιάστηκαν, από 10,4 δισ. δολ. το 2001 σε 25,5 δισ. δολάρια το 2008
(2) ενώ η δραχμή μεταξύ των ετών 1980-2000 καταβαράθρωσε την ισοτιμία της από 42,5 δρχ./δολάριο (1980) σε 308,93 δρχ./δολάριο (2000) το έλλειμα του ισοζυγίου εμπορικών συναλαγών αντί να μειωθεί αυξήθηκε (5,4 δισ. δολάρια το 1980, 18,6 δισ.δολάρια το 2000)

καλα,
κατά αντιστοιχία θέλω να μου πεις κι εσύ πώς στον κόρακα θα έχεις κόστος χαμηλότερο από 1 σεντσι για τη φρατζόλα. Αν μου το πεις ανοίγουμε επί τόπου φούρνο και χεζόμαστε στο τάληρο, άσε που θα βγάζουμε και υπερκέρδος...θα το πουλάμε με 3 σέντσια και θα δίνουμε και στο κράτος φόρους που χρειάζεται....

χαχα

 

[tramountana]

καλα,
κατά αντιστοιχία θέλω να μου πεις κι εσύ πώς στον κόρακα θα έχεις κόστος χαμηλότερο από 1 σεντσι για τη φρατζόλα. Αν μου το πεις ανοίγουμε επί τόπου φούρνο και χεζόμαστε στο τάληρο, άσε που θα βγάζουμε και υπερκέρδος...θα το πουλάμε με 3 σέντσια και θα δίνουμε και στο κράτος φόρους που χρειάζεται....

χαχα

ρε σύ περίμενα να καταλάβεις ότι οι τιμές ήταν σχήμα λόγου.. 

μικρός μισθός αλλά χαμηλές τιμές και καλύτερη αγοραστική δύναμη (αυτό που λέμε καλύτερο PPI).. προυποθέτει βέβαια

(1) ύπαρξη εντόπιας παραγωγής σε πρώτες ύλες...
(2) εντόπια βιομηχανοποίηση με αποδοτικές βιομηχανίες (με ότι σημαίνει αυτό από πλευράς κόστους)..

 

[Lastmoican]

ρε σύ περίμενα να καταλάβεις ότι οι τιμές ήταν σχήμα λόγου.. 

μικρός μισθός αλλά χαμηλές τιμές και καλύτερη αγοραστική δύναμη (αυτό που λέμε καλύτερο PPI).. προυποθέτει βέβαια

(1) ύπαρξη εντόπιας παραγωγής σε πρώτες ύλες...
(2) εντόπια βιομηχανοποίηση με αποδοτικές βιομηχανίες (με ότι σημαίνει αυτό από πλευράς κόστους)..

κατάλαβα το σχήμα λόγου - και την υπερβολή
ωστόσο οι προϋποθέσεις που λες αυτή τη στιγμή είναι ευχολόγια και δεν φαίνονται πουθενά στον ορίζοντα.
γιατί το να ρίξεις τους μισθούς με φορολογική αστάθεια όπως έχεις δεν έρχεται κανείς.
Έλληνες που να φτιάξουνε βιομηχανίες επίσης ανύπαρκτοι - όσοι έχουνε λεφτά τα έχουνε βγάλει όξω. Άσε που ο όρος "¨ελληνική επιχειρηματικότητα" είναι σχεδόν ανέκδοτο.

Γιατί ο όρος επένδυση για τον Έλληνα μεταφράζεται ως εξής: να μου δώσεις εσύ τα λεφτά (από προγραμματα) να φτιάξω εγώ κάτι χωρίς ρίσκο. Αν πετύχει παίρνω το κέρδος και σε ανύποπτο χρόνο του τραβάω και μια χρεοκοπία και τράβα βρες εσύ τα μπικικίνια που μου έδωσες σαν αρχικό κεφάλαιο.

γαμάτο

 

[tramountana]

κατάλαβα το σχήμα λόγου - και την υπερβολή
ωστόσο οι προϋποθέσεις που λες αυτή τη στιγμή είναι ευχολόγια και δεν φαίνονται πουθενά στον ορίζοντα.
γιατί το να ρίξεις τους μισθούς με φορολογική αστάθεια όπως έχεις δεν έρχεται κανείς.
Έλληνες που να φτιάξουνε βιομηχανίες επίσης ανύπαρκτοι - όσοι έχουνε λεφτά τα έχουνε βγάλει όξω. Άσε που ο όρος "¨ελληνική επιχειρηματικότητα" είναι σχεδόν ανέκδοτο.

Γιατί ο όρος επένδυση για τον Έλληνα μετα το 1982 μεταφράζεται ως εξής: να μου δώσεις εσύ τα λεφτά (από προγραμματα) να φτιάξω εγώ κάτι χωρίς ρίσκο. Αν πετύχει παίρνω το κέρδος και σε ανύποπτο χρόνο του τραβάω και μια χρεοκοπία και τράβα βρες εσύ τα μπικικίνια που μου έδωσες σαν αρχικό κεφάλαιο.

γαμάτο

είμαι κατά της μείωσης των μισθών στον ιδιωτικό τομέα.. σε άλλα κόστη πρέπει να πέσει το βάρος... και φυσικά στην αύξηση του μεριδιου του ιδιωτικού τομέα στο σύνολο της οικονομίας...


διόρθωση επί το ορθώτερον...

 

[Lastmoican]

είμαι κατά της μείωσης των μισθών στον ιδιωτικό τομέα.. σε άλλα κόστη πρέπει να πέσει το βάρος... και φυσικά στην αύξηση του μεριδιου του ιδιωτικού τομέα στο σύνολο της οικονομίας...


διόρθωση επί το ορθώτερον...

η χρονική σου πρόσθεση δεν μου λέει κάτι
δεν ζω ούτε στο 1981 ούτε στο 1983
ζω στο 2012
οι παρελθοντολογιες μου χρησιμεύουν μόνο στο να κάνω ένα απολογισμό πως όλες οι σάβρες που είναι στον πολιτικό χώρο είναι απλά βδελύγματα που προσπαθούνε να δικαιολογήσουνε τα αδικαιολόγητα διαχέοντας την ευθύνη τους.

Όταν θα βγάλαι ΕΝΑ κόμμα ΑΠΟΛΟΓΙΣΜΟ πού πήγανε τα λεφτά που πήρε από το κράτος μέχρι τελευταίας δεκάρας, τότε θα σκεφτώ πολύ να το ψηφίσω.

τα milestones έχουνε σημασία για τους ιστορικούς και αυτούς που θέλουνε να δικαιολογήσουνε τα λάθη τους με λάθη άλλων.
ΕΝΑΣ πούστης να βγει και να πει πως ΕΛΕΓΕ ΜΑΛΑΚΙΕΣ και πως ΕΚΑΝΕ ΠΑΠΑΡΙΕΣ. Ένας, έτσι για το γμτ. Όχι πως τα κάνανε όλοι μαζί μαντάρα - αυτός προσωπικά.

 

[tramountana]

η χρονική σου πρόσθεση δεν μου λέει κάτι
δεν ζω ούτε στο 1981 ούτε στο 1983
ζω στο 2012
οι παρελθοντολογιες μου χρησιμεύουν μόνο στο να κάνω ένα απολογισμό πως όλες οι σάβρες που είναι στον πολιτικό χώρο είναι απλά βδελύγματα που προσπαθούνε να δικαιολογήσουνε τα αδικαιολόγητα διαχέοντας την ευθύνη τους.

Όταν θα βγάλαι ΕΝΑ κόμμα ΑΠΟΛΟΓΙΣΜΟ πού πήγανε τα λεφτά που πήρε από το κράτος μέχρι τελευταίας δεκάρας, τότε θα σκεφτώ πολύ να το ψηφίσω.

τα milestones έχουνε σημασία για τους ιστορικούς και αυτούς που θέλουνε να δικαιολογήσουνε τα λάθη τους με λάθη άλλων.
ΕΝΑΣ πούστης να βγει και να πει πως ΕΛΕΓΕ ΜΑΛΑΚΙΕΣ και πως ΕΚΑΝΕ ΠΑΠΑΡΙΕΣ. Ένας, έτσι για το γμτ. Όχι πως τα κάνανε όλοι μαζί μαντάρα - αυτός προσωπικά.

τι να κάνουμε... είναι teamplayers 

 

[Lastmoican]

-η κορη του δρακουλα χτες πηγε για φαγητακι με τοπικους "λαδεμπορους" και Πεσανε φαπες,η αλλη η χαρχαλω στη λαμια πηγε για πιτσα και της βγηκε πουτσα,τα λαμογια "ποντικοβουλευτινια' του μπατσοκ πηγαν για ποτακι στο παγκρατι να τα πιουνε σε χαλαρη ατμοσφαιρα και ΤΟΝ ΗΠΙΑΝΕ...ΣΕ ΛΙΓΟ ΘΑ ΑΛΛΑΞΕΤΕ ΟΝΟΜΑ ΚΑΙ ΔΙΑΒΑΤΗΡΙΟ,ΘΑ ΨΑΧΝΕΤΕ ΠΛΑΣΤΙΚΟ ΝΑ ΣΑΣ ΑΛΛΑΞΕΙ ΤΗ ΜΟΥΡΗ ΡΟΥΦΙΑΝΟΙ,ΘΑ ΧΩΝΕΣΤΕ ΣΕ ΝΤΑΛΙΚΕΣ ΣΑΝ ΑΦΓΑΝΟΙ ΓΙΑ ΝΑ ΠΕΡΑΣΕΤΕ ΣΤΗΝ ΕΥΡΩΠΗ....ΣΥΝΕΧΙΣΤΕ ΝΑ ΚΑΝΕΤΕ ΤΗΝ ΚΟΙΝΩΝΙΑ ΖΟΥΓΚΛΑ ΚΑΙ ΘΑ ΤΗΝ ΒΡΕΙΤΕ ΜΠΡΟΣΤΑ ΣΑΣ!!!!!!

μη στο ξαναχαλάσω...
μπαρμπούτσαλα

θα το καταλάβαινα αν πήγαίνανε στο εστιατόριο και ο ταβερνιάρης τους τα έφερνε καπέλο τα φαγητά και τους έδιωχνε κλωτσηδόν
και μην τολμήσει ο καργιολόπουστας που τους δέχτηκε στο μαγαζί του να πει καμιά κουβέντα για φόρους, ΔΕΗ και χαράτσια, έτσι;

Εγώ ξέρω πως όταν μιλάς και έχεις άποψη, την έχεις και δεν κάνεις γυριστές διαρκώς

 

[Lastmoican]

τι να κάνουμε... είναι teamplayers 

δηλαδή τον παίζουνε όλοι μαζί

και είναι ανάγκη να παίρνουνε εμάς τα φλόκια από τις ομαδικές τους μαλακίες;

 

[Hirayama]

ακόμα δεν μας έχεις εξηγήσει αδερφέ πώς θα αλλάξει η δραχμή τη σύσταση της κοινωνίας
πώς θα κάνεις παραγωγή αφού το κόστος σου θα παραμένει ίδιο (και ψηλότερο αφού εσύ θα είσαι υποτιμημένος)
πώς στον κόρακα θα κάνεις παραγωγή αφού θα έχεις τους ίδιους να φτιάχνουνε νόμους και να σε κυβερνάνε
πώς θα κάνεις παραγωγή αφού θα έχεις τα ίδια προβλήματα (γραφειοκρατία, αστάθεια φορολογική, συνδικάτα και απεργίες, κόμματα κλπ κλπ)

εκτός αν θεωρείς επειδή είσαι στην Κρήτη εσύ, πως όλοι οι Έλληνες είναι έτοιμοι να πάνε στα χτήματά τους (αν έχουνε - όποιοι έχουνε) και να το ρίξουνε στα καπνά, τις πορτοκάλες και τις μελιτζάνες και να κάνουμε "παραγωγή"

Θα σε πληροφορήσω πως παραγωγή ΔΕΝ είναι αυτή. Παραγωγή είναι να φέρεις βιομηχανικές μονάδες που θα σου απορροφήσουνε εργατικό δυναμικό από τους ανέργους που έχεις.

Να στο πω λιγάκι πρακτικά. Αν οι 900,000 άνεργοι που έχεις σαν κράτος δούλευαν με τον κατώτατο, θα είχες από φόρο 4 δις έσοδα και από τον ΟΑΕΔ λιγότερα άλλα 3 έξοδα (δεν θα πλήρωνες άνεργο). Σύνολο 7 δις κέρδος που θα σου έφερνε τούμπα τον προϋπολογισμό.

Με το να κάνει ο καθένας το χτηματάκι του οι 900,000 δεν απορροφούνται.

Η ΔΡΑΧΜΗ ΔΕΝ σε βοηθάει ΠΟΥΘΕΝΑ σε αυτό.
ΠΟΥΘΕΝΑ
(ξανά μανά) ΠΟΥΘΕΝΑ.

Γιατί η απορρόφηση των ανέργων και η προσέλκυση επενδύσεων (βιομηχανικών παραγωγών) ΔΕΝ είναι θέμα κόστους ΕΡΓΑΣΙΑΣ στην Ελλάδα.  Είναι θέμα όλων των άλλων που ανέφερα, τα οποία ΔΕΝ τα φτιάχνεις ούτε με τη μείωση των μισθών ΟΥΤΕ με αλλαγή νομίσματος.

Περιμένω τώρα απάντηση πώς στον κόρακα θα σε βοηθήσει η δραχμή.
ή η μνα ή η πεσέτα ή αν θες να έχεις νόμισμά σου τα κουκιά τα μετρημένα.

Εκτός αν θεωρείς πως η Ελλάδα είναι αυτάρκης έχοντας ακόμα και στο κρέας 90% εισαγωγή...

Ρε φίλε, το'χω γραψει πολλες φορες σε αυτο το νήμα και στις αντιπαραθεσεις μου με διαφορους ευρωλάγνους συντρόφους του μπουρδελοσαιτ !

http://www.bourdela.com/forum/index.php?topic=83462.49080

Αλλά επιμένετε να κάνετε ότι δεν καταλαβαίνετε το προφανες :

Η Ελλάδα αυτη τη στιγμή είναι στην περιδινηση της τεραστιας μαυρης τρυπας του χρεους, που την τραβαει προς τα μεσα και την διαλυει.

[size=14pt]Οι τροικες, τα νεα δανεια της ΕΕ κι οι παπαριες περι PSI, το μόνο που καταφεραν 2 χρονια τωρα είναι [/size]

- αφενος να δ΄ωσουν χρονο στους εκτεθειμενους ιδιώτες-τράπεζες να καλύψουν τις θεσεις τους, όσο μπορούσαν

- αφετερου να επιτρεψουν στους κερδοσκοπους να παιξουν τρελλα σορταρισματα

- και σε τριτη θεση, να γιγαντωσουν το χρεος της χωρας και να τη δεσουν νομικα, μετατρεποντας οσο περισσοτερο μερος των ελληνικβν ομολογων μπορουσαν, σε δάνεια προς την ΕΕ και το ΔΝΤ, που διεπονται πλεον απο το Αγγλικο δικαιο και δινουν δικαιωματα κατασχεσης εθνικης περιουσιας στους δανειστες.


Από αυτη την κατασταση η Ελλαδα δεν θα ξεφυγει ποτε, οσο ακολουθει το παρον πολιτικο κατεστημενο και περιμενει σωτηρια απο Πασοκ, ΝΔ, Λάος.
Θα μετατραπει σε μια χωρα - αιμοδοτη των τοκογλυφων και του ξενου κεφαλαιου, χωρις εθνικη ανεξαρτησια και χωρις δυνατοτητα ανασυνταξης-ανακαμψης.
Μια συγχρονη αποικία !


Εσυ τωρα, δεν ξερω γιατι, κόλλησες στα εθνικά μας μειονεκτήματα και στην άθλια κατασταση της παραγωγης μας (αγροτικη-βιομηχανικη) κι επιμενεις να με ξαναρωτας πώς η μεταβαση στη δραχμη θα λυσει το προβλημα της παραγωγής και τα εθνικά μας ελαττωματα. Ελαττωματα που γιγαντωθηκαν 30 χρονια τωρα απο την Πασοκολαιλαπα !

Για το πώς θα σε βοηθησει η μεταβαση στη δραχμή, μεσω της γνωστης τριάδας :

- εθνικο νόμισμα
- διαγραφη χρέους
- προστατευτικη πολιτικη για την εγχωρια παραγωγη και οικονομια

πάρε την παρακάτω μελέτη του καθηγητη και ακαδημαικου Σκαπέρδα ( να μη σου λεω συνεχεια για τον Καζακη και λυσσάει ο τόμης...) και ξεκοκκάλισέ τη !
Είναι στα αγγλικά, αλλά νομιζω οτι κάτι ξερεις απο ξενες γλωσσες και θα καταλάβεις τι λέει :

http://thepressproject.gr/external.php?link=http://bit.ly/vsrrJD&id=6306[/b

]

Πρόσεξε ότι οταν λεμε για μεταβαση σε εθνικο νομισμα (δραχμη, οβολο, μνα κτλ) εννοούμε νομισμα που θα το ελεγχει το κρατος κι οχι η ΕΚΤ ή η ΕΕ-ΔΝΤ.
Όταν ελεγχεις εσυ τη δραχμουλα σου αυτη θα σε βγαλει απο τη λασπη.
Όταν ομως σε γυρισει η τροικα σε ελεγχομενη απο αυτους δραχμη, γιουρολίνο κτλ, να ξερεις οτι θα εχεις ενα νομισμα τυπου στουκας (ραλλικες δραχμες επι κατοχης) το οποιο θα υποτιμαται καθε λεπτο της ωρας και τοτε όντως θα εχεις τιμες προιοντων σε εκατομμυρια και δισεκατομμυρια.

Οι πονηρουληδες του σαιτ, οταν μιλαμε για τη δραχμη, σε αυτη ακριβως τη Ραλλικη δραχμη αναφερονται και σκοπιμα παραπληροφορουν τον κοσμο. Εμεις μιλαμε για δραχμη - εθνικο νομισμα που ελεγχεται απο το κρατος κι εξυπηρετει τα Ελληνικα συμφεροντα.

 

[CIM]

www.pixhost.org/show/756/11073200_tromaktiko.jpg] [/url]

 

[tramountana]

Πρόσεξε ότι οταν λεμε για μεταβαση σε εθνικο νομισμα (δραχμη, οβολο, μνα κτλ) εννοούμε νομισμα που θα το ελεγχει το κρατος κι οχι η ΕΚΤ ή η ΕΕ-ΔΝΤ.
Όταν ελεγχεις εσυ τη δραχμουλα σου αυτη θα σε βγαλει απο τη λασπη.
Όταν ομως σε γυρισει η τροικα σε ελεγχομενη απο αυτους δραχμη, γιουρολίνο κτλ, να ξερεις οτι θα εχεις ενα νομισμα τυπου στουκας (ραλλικες δραχμες επι κατοχης) το οποιο θα υποτιμαται καθε λεπτο της ωρας και τοτε όντως θα εχεις τιμες προιοντων σε εκατομμυρια και δισεκατομμυρια.

Οι πονηρουληδες του σαιτ, οταν μιλαμε για τη δραχμη, σε αυτη ακριβως τη Ραλλικη δραχμη αναφερονται και σκοπιμα παραπληροφορουν τον κοσμο. Εμεις μιλαμε για δραχμη - εθνικο νομισμα που ελεγχεται απο το κρατος κι εξυπηρετει τα Ελληνικα συμφεροντα.

αυτό είναι που με τρομάζει...

 

[Lastmoican]

Φίλε, πιάσε το λεξικό και διαβασε το αρθρο γραμμη προς γραμμή !
Αν ειναι να εισαι φυγόπονος, τοτε θα εισαι ερμαιο της παραπληροφορησης και θα ανακυκλωνεις μύθους.

Σου δινω αυτο το λινκ που γραφει στα ελληνικα ενα ωραιο προβληματισμο πανω σε αυτο το θέμα έτσι ωστε να βοηθηθεις και με τους οικονομικους όρους :

http://techiechan.com/?p=273&cpage=1#comment-11178

μετά ξαναγυρισε στους 7 μυθους και ξεκοκκαλισέ τους !



Εν συντομια : στο απαντησε κι ο περσονας τουλαχιστον 3-4 φορες στις τελευταιες σελίδες :

Πηγαίνοντας στη δραχμή θα υποστεις το αρχικο σοκ της ελλειψης αγαθών και υπηρεσιών καθώς δε θα έχεις την ίδια αγοραστική δύναμη. Ταυτοχρονα το νομισμα θα εχει και μια αρχική υποτιμηση της ταξης του 50 % - χ % , όπου χ εξαρταται απο τους πολιτικους χειρισμούς.

Η ουσια ειναι οτι θα πρεπει βιαια να ισοσκελισεις τον προυπολογισμο σου, κοινως ισα εξοδα με εσοδα, αρα δε θα μπορεις να εισαγεις ο,τι ειχες μαθεις μέχρι τωρα και θα πρεπει να το παραξεις εσύ ή αλλιως να το στερηθεις για ενα διαστημα.

Εμας ομως σε αυτη τη φαση δε θα μας ενδιαφερει το αιφον, οι πλασμα τβ και οι μερτσεντε - καγιεν,
αλλα

- να σιτισουμε, [size=10pt]θερμανουμε,[/size] εμβολιασουμε, στηριξουμε τον πληθυσμό
- [size=10pt]επανεκκινησουμε την ανυπαρκτη[/size] τωρα γεωργική και [size=10pt]βιοτεχνική παραγωγή[/size]
- [size=10pt]εκβιομηχανισουμε στο μετρο του δυνατου τη χωρα[/size] (δε θα φτιαξεις εαρμπας, αλλα ψυγεια, φουρνους, πλυντηρια κι ο,τι αλλο φασον σου δώσουν)

αυτη θα ειναι η περιοδος του σοκ με τη δραχμή. Υπολογιζεται απο 2-3 χρόνια δυσκολιας, [size=10pt]αλλα με σταθερα ανοδικη πορεια, γιατι θα εχεις απαλλαγει απο τον καρκινο του χρεους και των επιτοκίων και θα δουλευεις πια για τη χωρα σου κι οχι για τις αγορες[/size] !

Γι αυτους τωρα που ανησυχουν για τις καταθεσεις τους, να ειναι σιγουροι οτι θα τις εχουν φαει αναγκαστικα ώσπου να ερθει η ωρα της δραχμής, γιατι αλλιως με τα υπαρχοντα φορολογικα μετρα και πολιτικη δεν υπαρχει επιβιωση....
Ολοι ζουμε στο κοκκινο και τσιμπολογαμε απο τα έτοιμα ή τη συνταξη των γέρων !


Η αρχικη αποδιοργανωση της οικονομιας και η ανεργια θα αντιμετωπιστουν γρηγορα απο την επανεκκινηση της οικονομιας, αρκει ο ελληνας να καταλαβει οτι θα πρεπει να ξεχασει το δημοσιουπαλληλικι και τη λαμογια και να ξαναρχισει να δουλευει ως αγροτης, οικοδομος, υδραυλικός, τεχνητης !

Οι χρυσαυγίτες θα λατρεψουν την πτωχευση γιατι θα λυσει και το μεταναστευτικο προβλημα : οι πακηδες θα την κοπανησουν οπως οι κατσαριδες. Θα ξαναγινουμε ελλαδα και στον αγιο παντελεημωνα θα ξανακουστουν τα ελληνικα !

και στο ξαναγράφω γιατί ΠΑΛΙ ΔΕΝ απαντάς, απλά μας πρήζεις με τη δραχμή
ένα ένα τα bold
θέρμανση: ΔΕΝ έχεις ενέργεια αδερφέ. Το πετρέλαιο θα σου είναι ΠΑΝΑΚΡΙΒΟ. ΔΕΝ έχεις παραγωγή φυσικού αερίου όπως για παράδειγμα η Ουκρανία που είχε χρεωκοπήσει. Θα πεθάνει ο μισός κόσμος. Με το τζάκι θα θερμανθείς; πού ζεις; στο 60; Σόμπες όλοι; Οκ. Οι βιομηχανίες ΠΩΣ θα θερμανθούν;

παραγωγή: με γεωργική παραγωγή και βιοτεχνία θα παλέψεις την ΑΝΕΡΓΙΑ που κοντεύει το 40%;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; Πας καλά;
Παραγωγή (πάλι):θα δουλέψει ποιος για τη χώρα του; ΠΟΙΑ γαμημένη βιομηχανία φασόν "θα σου δώσουνε" και ποια θα πάρεις; Εδώ αυτοί που κάνουνε φασόν την κάνουνε από Ελλάδα γιατί τους έχουνε γονατίσει οι φορολογίες και οι δαιδαλώδεις φορολογίες.
Με δραχμή θα φύγει το πολιτικό σύστημα που έχεις τώρα; Το κομματικό σύστημα και ο συνδικαλισμός; ΠΟΥ ΖΕΙΣ; Η δραχμή θα τα κάνει αυτά;

Το αγγλικό άρθρο ξέρει τις παθογένειες της Ελλάδας; Εσύ τις ξέρεις; Το νόμισμα σου φταίει;

το ποστ σου είναι ένα ωραιότατο ΘΑ και ΕΦΟΣΟΝ και ΙΣΩΣ και ΑΝ ΜΑΣ ΛΥΠΗΘΟΥΝ ΚΑΙ ΜΑΣ ΔΩΣΟΥΝΕ ΚΑΝΑ ΨΩΜΙ

ρε τι λες
ποια γεωργική παραγωγή; Αυτή που ενδεχομένως έχεις εσύ μάλλον; Πιστεύεις πως τα 5 μύρια που ζούνε Αθήνα έχουνε όλα κτήματα να πάνε πίσω; Και σπίτια φαντάζομαι στην ύπαιθρο όλοι, έτσι;

Γαμώ τις σφαίρες διαβάζεις....
ρίξε και τα ΤΑΡΩ, μπορεί να σου φανούνε πιο χρήσιμα.

 

[Hirayama]

Θα σε πληροφορήσω πως παραγωγή ΔΕΝ είναι αυτή. Παραγωγή είναι να φέρεις βιομηχανικές μονάδες που θα σου απορροφήσουνε εργατικό δυναμικό από τους ανέργους που έχεις.

Να στο πω λιγάκι πρακτικά. Αν οι 900,000 άνεργοι που έχεις σαν κράτος δούλευαν με τον κατώτατο, θα είχες από φόρο 4 δις έσοδα και από τον ΟΑΕΔ λιγότερα άλλα 3 έξοδα (δεν θα πλήρωνες άνεργο). Σύνολο 7 δις κέρδος που θα σου έφερνε τούμπα τον προϋπολογισμό.

Με το να κάνει ο καθένας το χτηματάκι του οι 900,000 δεν απορροφούνται.

Η ΔΡΑΧΜΗ ΔΕΝ σε βοηθάει ΠΟΥΘΕΝΑ σε αυτό.
ΠΟΥΘΕΝΑ
(ξανά μανά) ΠΟΥΘΕΝΑ.

Επειδη επιμενεις στα δικά σου θα σου το κανω εγω ακομη πιο πρακτικά :

Αν αυτο το 1 μυριο ανεργοι που εχεις τωρα, αρχισουν να δουλευουν με 300 ευρώ μισθό (όσος θα είναι οσονουπω....) πες μου :

- πώς θα ζησουν τις οικογενειες τους στο σημερινο περιβαλλον (όπου οι τιμες των αγαθων θα παραμείνουν κοντα στα σημερινα διεθνη επιπεδα)
- τι εισφορες θα παρει απο αυτους το κρατος και τι επιπεδο κοινωνικων παροχων θα μπορεσει να συντηρησει
- και πώς εκτος αυτων, θα μπορεσει το κρατος παραλληλα να μειωσει και το δημοσιο χρεος απο τις πενιχρες εισφορες αυτων των πενιχρων μισθων ;


Οι βιομηχανικες μοναδες θα ερθουν στην Ελλαδα, οταν συνεχιστει η σημερινη πολιτικη.
Θα πληρωνουν ομως μισθους Βουλγαριας, θα ανηκουν σε ξενα κεφαλαια και θα βγαζουν εξω τα κερδη τους.
Οι Ελληνες θα υπαρχουν μονο ως οι ντοπιοι κούληδες που θα δουλευουν στη φαμπρικα για τον επιουσιο και την επιβιωση.

Αυτο ειναι το μελλον που ετοιμαζεται για την Ελλαδα !
Καταλαβετε το κι αλλαξτε το τωρα !



Και κατι ακόμη - πάλι για σενα : αν ερχόταν στον καφενε του μαχαλα σου ο Κολοκοτρωνης και σου λεγε ότι θα κανει επανασταση και σε θελει μαζι του και πεταγοτανε απο διπλα ο Καραισκακης και συμπληρωνε : " Ναι ρε Θοδωρη, να τους γαμησουμε τα κερατα κι εγω μαζι σου ! ", εσυ τι θα τους έλεγες ;;;;

- ότι ο σουλτανος ειναι πανισχυρος ;
- οτι η ευρωπη του Μετερνιχ ειναι εναντια στα επαναστατικα κινηματα ;
- οτι οι ραγιαδες ειναι δειλοι, αμορφωτοι χωριατες και παντα θα σκυβουν κεφαλι
- οτι δεν υπαρχει ελληνικη παραγωγη οπλων;
- οτι η ελληνικη παραγωγη τροφης δεν επαρκει για να θρεψει τα στρατά;
-ότι θα μας φερουν το Μπραιμη απο την Αιγυπτο και θα μας παλουκωσουν ολους ;
-οτι καθε προηγουμενη ελληνικη επανασταση κατελειξε σε λουτρο αιματος απο τους Οθωμανους ;

Τι θα τους ελεγες ρε μοικανε ;

Τι ποσοστα θα σου εδινε το Παμε Στοιχημα, να παρουν τ' αρχιδια τους οι Έλληνες απο τους Τουρκους τοτε ;
Άσσος του 1,01 θα σου ελεγε ο μπουκης...
Πιο γερος κι απο της Μπαρτσελόνας στο Καμπ Νου με τη Χερκουλες.....

Μόνο που αν θυμασαι καλά, σ' εκεινο το παιχνιδι η Μπαρτσα πήρε τον πούλο κι έκατσε τρελο διπλο για τη Χερκουλες....

 

[Lastmoican]

Ρε φίλε, το'χω γραψει πολλες φορες σε αυτο το νήμα και στις αντιπαραθεσεις μου με διαφορους ευρωλάγνους συντρόφους του μπουρδελοσαιτ !

http://www.bourdela.com/forum/index.php?topic=83462.49080

Αλλά επιμένετε να κάνετε ότι δεν καταλαβαίνετε το προφανες :

Η Ελλάδα αυτη τη στιγμή είναι στην περιδινηση της τεραστιας μαυρης τρυπας του χρεους, που την τραβαει προς τα μεσα και την διαλυει.

[size=14pt]Οι τροικες, τα νεα δανεια της ΕΕ κι οι παπαριες περι PSI, το μόνο που καταφεραν 2 χρονια τωρα είναι [/size]

- αφενος να δ΄ωσουν χρονο στους εκτεθειμενους ιδιώτες-τράπεζες να καλύψουν τις θεσεις τους, όσο μπορούσαν

- αφετερου να επιτρεψουν στους κερδοσκοπους να παιξουν τρελλα σορταρισματα

- και σε τριτη θεση, να γιγαντωσουν το χρεος της χωρας και να τη δεσουν νομικα, μετατρεποντας οσο περισσοτερο μερος των ελληνικβν ομολογων μπορουσαν, σε δάνεια προς την ΕΕ και το ΔΝΤ, που διεπονται πλεον απο το Αγγλικο δικαιο και δινουν δικαιωματα κατασχεσης εθνικης περιουσιας στους δανειστες.


Από αυτη την κατασταση η Ελλαδα δεν θα ξεφυγει ποτε, οσο ακολουθει το παρον πολιτικο κατεστημενο και περιμενει σωτηρια απο Πασοκ, ΝΔ, Λάος.
Θα μετατραπει σε μια χωρα - αιμοδοτη των τοκογλυφων και του ξενου κεφαλαιου, χωρις εθνικη ανεξαρτησια και χωρις δυνατοτητα ανασυνταξης-ανακαμψης.
Μια συγχρονη αποικία !


Εσυ τωρα, δεν ξερω γιατι, κόλλησες στα εθνικά μας μειονεκτήματα και στην άθλια κατασταση της παραγωγης μας (αγροτικη-βιομηχανικη) κι επιμενεις να με ξαναρωτας πώς η μεταβαση στη δραχμη θα λυσει το προβλημα της παραγωγής και τα εθνικά μας ελαττωματα. Ελαττωματα που γιγαντωθηκαν 30 χρονια τωρα απο την Πασοκολαιλαπα !

Για το πώς θα σε βοηθησει η μεταβαση στη δραχμή, μεσω της γνωστης τριάδας :

- εθνικο νόμισμα
- διαγραφη χρέους
- προστατευτικη πολιτικη για την εγχωρια παραγωγη και οικονομια

πάρε την παρακάτω μελέτη του καθηγητη και ακαδημαικου Σκαπέρδα ( να μη σου λεω συνεχεια για τον Καζακη και λυσσάει ο τόμης...) και ξεκοκκάλισέ τη !
Είναι στα αγγλικά, αλλά νομιζω οτι κάτι ξερεις απο ξενες γλωσσες και θα καταλάβεις τι λέει :

http://thepressproject.gr/external.php?link=http://bit.ly/vsrrJD&id=6306[/b

]

Πρόσεξε ότι οταν λεμε για μεταβαση σε εθνικο νομισμα (δραχμη, οβολο, μνα κτλ) εννοούμε νομισμα που θα το ελεγχει το κρατος κι οχι η ΕΚΤ ή η ΕΕ-ΔΝΤ.
Όταν ελεγχεις εσυ τη δραχμουλα σου αυτη θα σε βγαλει απο τη λασπη.
Όταν ομως σε γυρισει η τροικα σε ελεγχομενη απο αυτους δραχμη, γιουρολίνο κτλ, να ξερεις οτι θα εχεις ενα νομισμα τυπου στουκας (ραλλικες δραχμες επι κατοχης) το οποιο θα υποτιμαται καθε λεπτο της ωρας και τοτε όντως θα εχεις τιμες προιοντων σε εκατομμυρια και δισεκατομμυρια.

Οι πονηρουληδες του σαιτ, οταν μιλαμε για τη δραχμη, σε αυτη ακριβως τη Ραλλικη δραχμη αναφερονται και σκοπιμα παραπληροφορουν τον κοσμο. Εμεις μιλαμε για δραχμη - εθνικο νομισμα που ελεγχεται απο το κρατος κι εξυπηρετει τα Ελληνικα συμφεροντα.

μπαρμπούτσαλα που θα σε βγάλει αυτή από τη λάσπη
αν θες να δουλέψεις, μπορείς μια χαρά και τώρα που είσαι στο ευρώ. Αλλά ΔΕΝ σουλεύεις. Γιατί; Γιατί έχεις μάθει να μην δουλεύεις. Και γιατί οι διαδικασίες αποθαρρύνουν κάθε επενδυτική ενέργεια.

Άκουσες μια καραμέλα για δραχμή και τη λες εσαεί.
κάτσε καλύτερα στις αναλύσεις περι ελληνορωμαϊκών κλωνοπαρτίδων και άστα τα οικονομικά....δεν το έχεις.
με το να αναπαράγεις 2 κουβέντες του οποιουδήποτε καζάκη δεν το κατέχεις.

Θες να πας δραχμή; ΕΥΓΕ. Γαμα πρώτα το πολιτικοκοινωνικό σύστημα που έχεις και τράβα ολοταχώς. Φτιάξε το κράτος σου να λειτουργεί σωστά και διώξε 100 χιλιάδες δημοσιοκηφήνες και απλοποίησε τις διαδικασίες πρώτα. Χαμήλωσε τη φορολογία και ΚΡΑΤΑ τη τη γαμημένη για 10 χρόνια ΣΤΑΘΕΡΗ για τις επιχειρήσεις.

Και μετά θα δεις πως δεν σου φταίει το ευρώ.

α...και ξέχασα....στάση πληρωμών μπορείς να δηλώσεις και εντός ευρώ
necessity λέγεται.

 

[Lastmoican]

Επειδη επιμενεις στα δικά σου θα σου το κανω εγω ακομη πιο πρακτικά :

Αν αυτο το 1 μυριο ανεργοι που εχεις τωρα, αρχισουν να δουλευουν με 300 ευρώ μισθό (όσος θα είναι οσονουπω....) πες μου :

- πώς θα ζησουν τις οικογενειες τους στο σημερινο περιβαλλον (όπου οι τιμες των αγαθων θα παραμείνουν κοντα στα σημερινα διεθνη επιπεδα)
- τι εισφορες θα παρει απο αυτους το κρατος και τι επιπεδο κοινωνικων παροχων θα μπορεσει να συντηρησει
- και πώς εκτος αυτων, θα μπορεσει το κρατος παραλληλα να μειωσει και το δημοσιο χρεος απο τις πενιχρες εισφορες αυτων των πενιχρων μισθων ;


Οι βιομηχανικες μοναδες θα ερθουν στην Ελλαδα, οταν συνεχιστει η σημερινη πολιτικη.
Θα πληρωνουν ομως μισθους Βουλγαριας, θα ανηκουν σε ξενα κεφαλαια και θα βγαζουν εξω τα κερδη τους.
Οι Ελληνες θα υπαρχουν μονο ως οι ντοπιοι κούληδες που θα δουλευουν στη φαμπρικα για τον επιουσιο και την επιβιωση.

Αυτο ειναι το μελλον που ετοιμαζεται για την Ελλαδα !
Καταλαβετε το κι αλλαξτε το τωρα !



Και κατι ακόμη - πάλι για σενα : αν ερχόταν στον καφενε του μαχαλα σου ο Κολοκοτρωνης και σου λεγε ότι θα κανει επανασταση και σε θελει μαζι του και πεταγοτανε απο διπλα ο Καραισκακης και συμπληρωνε : " Ναι ρε Θοδωρη, να τους γαμησουμε τα κερατα κι εγω μαζι σου ! ", εσυ τι θα τους έλεγες ;;;;

- ότι ο σουλτανος ειναι πανισχυρος ;
- οτι η ευρωπη του Μετερνιχ ειναι εναντια στα επαναστατικα κινηματα ;
- οτι οι ραγιαδες ειναι δειλοι, αμορφωτοι χωριατες και παντα θα σκυβουν κεφαλι
- οτι δεν υπαρχει ελληνικη παραγωγη οπλων;
- οτι η ελληνικη παραγωγη τροφης δεν επαρκει για να θρεψει τα στρατά;
-ότι θα μας φερουν το Μπραιμη απο την Αιγυπτο και θα μας παλουκωσουν ολους ;
-οτι καθε προηγουμενη ελληνικη επανασταση κατελειξε σε λουτρο αιματος απο τους Οθωμανους ;

Τι θα τους ελεγες ρε μοικανε ;

Τι ποσοστα θα σου εδινε το Παμε Στοιχημα, να παρουν τ' αρχιδια τους οι Έλληνες απο τους Τουρκους τοτε ;
Άσσος του 1,01 θα σου ελεγε ο μπουκης...
Πιο γερος κι απο της Μπαρτσελόνας στο Καμπ Νου με τη Χερκουλες.....

Μόνο που αν θυμασαι καλά, σ' εκεινο το παιχνιδι η Μπαρτσα πήρε τον πούλο κι έκατσε τρελο διπλο για τη Χερκουλες....

τι λες μωρέ παπάρα;
οι μισθοί είναι ο λόγος που δεν έρχονται οι βιομηχανικές παραγωγές;
δηλαδή άμα παίρνεις 100,000 δραχμές θα τρέξουνε όλοι να μπούνε μέσα;
και θα βρούνε όλοι δουλειά;

έτσι σου λένε να λες;
ναι...ο λόγος που δεν ανοίγω εγώ επιχείρηση στην Ελλάδα τους τελευταίους 3 μήνες αυτός είναι...πως δεν πέσανε ακόμα οι μισθοί αρκετά....δίκιο έχεις...

άλλα μόλις έρθει η δραχμή θα ανοίξω 3για να ρεφάρω και το χαμένο χρόνο

 

[Lastmoican]

α, ξέχασα
με τις 100,000 δραχμές (υποτιμημένες) θα μπορεί ο άλλος να θρέψει την οικογένειά του φυσικά

και ξέχασα
μόλις διακόψεις εισαγωγές αμέσως ξεκινάς παραγωγή. Μόνο που παραγωγη κρεατος δεν έχεις...μαλακίες...φάβα θα τρώμε. Αλλά ούτε φάβα αρκετή παράγουμε...δε γαμιέται...πορτοκάλια. Μα φέρνουμε από την Ισπανία. Ε, καλά μωρέ...θα φάμε κάρβουνο

από αυτό μπόλικοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοο

 

[tramountana]

α, ξέχασα
με τις 100,000 δραχμές (υποτιμημένες) θα μπορεί ο άλλος να θρέψει την οικογένειά του φυσικά

και ξέχασα
μόλις διακόψεις εισαγωγές αμέσως ξεκινάς παραγωγή. Μόνο που παραγωγη κρεατος δεν έχεις...μαλακίες...φάβα θα τρώμε. Αλλά ούτε φάβα αρκετή παράγουμε...δε γαμιέται...πορτοκάλια. Μα φέρνουμε από την Ισπανία. Ε, καλά μωρέ...θα φάμε κάρβουνο

από αυτό μπόλικοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοο

μαμάαααααααα όχι άλλο κάρβουνοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοο 

 

[pz89]

α, ξέχασα
με τις 100,000 δραχμές (υποτιμημένες) θα μπορεί ο άλλος να θρέψει την οικογένειά του φυσικά

και ξέχασα
μόλις διακόψεις εισαγωγές αμέσως ξεκινάς παραγωγή. Μόνο που παραγωγη κρεατος δεν έχεις...μαλακίες...φάβα θα τρώμε. Αλλά ούτε φάβα αρκετή παράγουμε...δε γαμιέται...πορτοκάλια. Μα φέρνουμε από την Ισπανία. Ε, καλά μωρέ...θα φάμε κάρβουνο

από αυτό μπόλικοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοο

μαμάαααααααα όχι άλλο κάρβουνοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοο  

Με 500e θα μπορεί να θρέψει την οικογενειά του;;;

Υ.Γ.Μιας κ ο γαμημέν... εεεε αγαπημένος πρωθυπουργός μας είπε ότι θα καταφέρουν να εξασφαλίσουν τουλάχιστον έναν εργαζόμενο ανά οικογένεια.

 

[tramountana]

Με 500e θα μπορεί να θρέψει την οικογενειά του;;;

Υ.Γ.Μιας κ ο γαμημέν... εεεε αγαπημένος πρωθυπουργός μας είπε ότι θα καταφέρουν να εξασφαλίσουν τουλάχιστον έναν εργαζόμενο ανά οικογένεια.

πότε είπε κάτι τέτοιο ο Παπαδήμος