Χρεοκοπεί η Ελλάδα ή η ...ΕΕ

[foufoutos_30]

και το παρον φορουμ καταλύζεται απο βαρυγδουπες αποψεις "καθηγηταδων".
Αλλος για να παμε στη δραχμη, αλλος δεν πληρωνω, αλλος εχουμε 2 τρις ακινητα, αλλος εχουμε αεριο.
Οι περισσοτεροι τυποι ειναι για τα κλαμματα.

Εξαλου αν οι καθηγητες μας ηταν της προκοπης, τα πανεπιστημια και η παιδια δεν θα ηταν σε αυτο το χαλι,στην χειροτερη θεση στην ευτρωπη, χωρις ουτε εναν ευρωπαιο να τα προτιμα, ενω τα παιδια μας πανε κατα χιλιαδες για σπουδες εξω

ερχονται κατι ισπανιδες κανα 6μηνο να γαμηθουν και κατι πουστρακια γαλλοι..

 

[Kman2]

και το παρον φορουμ καταλύζεται απο βαρυγδουπες αποψεις "καθηγηταδων".
Αλλος για να παμε στη δραχμη, αλλος δεν πληρωνω, αλλος εχουμε 2 τρις ακινητα, αλλος εχουμε αεριο.
Οι περισσοτεροι τυποι ειναι για τα κλαμματα.

Εξαλου αν οι καθηγητες μας ηταν της προκοπης, τα πανεπιστημια και η παιδια δεν θα ηταν σε αυτο το χαλι,στην χειροτερη θεση στην ευτρωπη, χωρις ουτε εναν ευρωπαιο να τα προτιμα, ενω τα παιδια μας πανε κατα χιλιαδες για σπουδες εξω

Για παράδειγμα ποιος Ελληνας καθηγητής πανεπιστημίου προέβλεψε την κρίση?Αντίθετα στη Γερμανία είχαν λαλήσει αρκετοί και μάλιστα με αρκετή λεπτομέρεια για το τι θα συμβεί όπως ο καθηγητής Μαξ Οττε που προέβλεψε από το 2006 την κρίση του 2008 και πώς θα εκδηλωθεί σε βιβλίο που έγραψε.Τώρα μετέχει σε πολλές από τις συσκέψεις.Οι Γερμανοί ήταν προετοιμασμένοι για την κρίση.

 

[foufoutos_30]

Για παράδειγμα ποιος Ελληνας καθηγητής πανεπιστημίου προέβλεψε την κρίση?Αντίθετα στη Γερμανία είχαν λαλήσει αρκετοί και μάλιστα με αρκετή λεπτομέρεια για το τι θα συμβεί όπως ο καθηγητής Μαξ Οττε που προέβλεψε από το 2006 την κρίση του 2008 και πώς θα εκδηλωθεί σε βιβλίο που έγραψε.Τώρα μετέχει σε πολλές από τις συσκέψεις.Οι Γερμανοί ήταν προετοιμασμένοι για την κρίση.

μετσοβειο ρε..
τι imperial..
τι ucl..
τι warwick...

μετσοβειο..

 

[str81977]

Φαινεται οτι εχουμε διαβασει αλλες πηγες.

Τα δικα μου λενε ότι ο κοκκινος στρατος ήταν αποδιοργανωμενος κι ανετοιμος μετα τις δικες της Μοσχας και τον αποκεφαλισμο της αφροκρεμας των αξιωματικών του, οπως ο Τουχατσεφσκι (λατρης κι αυτος του μηχανοκινητου πολεμου.....).

Η αρχικη περιοδος του πολεμου με την πληρη διαλυση του ΚΣ και τις εκατονταδες χιλιαδες αιχμαλωτων, και την καταληψη ολης σχεδον της ευρωπαικης ΕΣΣΔ επιβεβαιώνουν αυτη την αποψη.

Το αλλο με την παρελαση ηταν απλα μια κινηση εντυπωσιασμού. Σε βεβαιώνω ότι δεν αλλαξε αυτο την τροπη του πολεμου. Αν δεν ηταν οι κοκκινοι κομισαριοι που κολλούσαν συχνα το περιστροφο στο κεφαλι των απλων φανταρων για να συνεχισουν να μαχονται και να θεριζουν με τα πολυβολα τους οπισθοχωρούντες, δεν θα ειχε γινει αυτο το θαυμα της αντιστροφης της ροης του πολεμου.

Τελικα ολα ειναι θεμα ζηλου !

Συμφωνούμε στο πρώτο... Ο στρατός της εσσδ είχε αποδεκατιστεί- ακόμη και ο ζούκωφ από κωλοφαρδία τη γλίτωσε...
Η απελπισμένη αντίσταση όμως ελάχιστα απέφερε...
Όταν οι ρώσοι σταμάτησαν να διοικούν τον κόκκινο στρατό με πολιτικά κριτήρια και ξεκίνησαν να εφαρμόζουν στρατιωτικές λογικές, τότε άρχισαν να αντιμετωπίζουν στα ίσα τους γερμανούς που είχαν αρχίσει να τα φτύνουν...
Η περικύκλωση της 6ης στρατιάς με ιδιοφυή ελιγμό ήταν που άλλαξε τη ροή του πολέμου, όχι η άνευ νοήματος αντίσταση των κομμισάριων...

 

[Hirayama]

Ακριβώς το αντίθετο.Οι Ρώσοι ξέσκισαν τους Γερμανούς ταχύτατα όταν ο πόλεμος μεταφέρθηκε στη Γερμανία γιατί ακριβώς είχαν στη διάθεσή τους το γερμανικό οδικό και σιδηροδρομικό δίκτυο.Οι Γερμανοί δεν είχαν προβλέψει οτι τα άρματά τους θα κόλλαγαν ακριβώς γιατί ήταν πιο προηγμένα και πιο περίπλοκα κατασκευασμένα.
Οσο για το Ναπολέοντα σίγουρα θα νικούσε εάν η Ρωσία διέθετε το 1812 έστω και μία σιδηροδρομική γραμμή.

Άντε πάλι !

Όταν ο Γερμανικος στρατός βρέθηκε στα λασποτόπια της ευρωπαικης ΕΣΣΔ, κόλλησαν τα παντσερ και τα πάντα όλα !
Η έλλειψη οδικου και σιδηροδρομικού  δικτύου, εφαμιλου των δυτικών κόλλησε τους γερμανους στη λασπη και μετα ο χειμωνας τους βρηκε με τις θερινες στολες εκστρατειας και χωρις επαρκη εφοδιασμο.
Το μπλιτςκριεγκ είχε χαθει....
Τα πρωτα εντυπωσιακα επιτευγματα της Βερμαχτ, ακυρωθηκαν απο τις καιρικες συνθηκες και την ικανοτητα των ρωσων να ριχνουν φρεσκο κρεας στο μετωπο, αναπληρωνοντας τις απωλειες σε ανθρωπινο δυναμικο ασταματητα !
Όταν ο πόλεμος "επεστρεψε" στη Γερμανία, η Βερμαχτ ήταν πια διαλυμένη κι οι Γερμανοι στέλναν στο μετωπο παππουδες, εφεδρους και πιτσιρικια - καμια σχεση με τους εκπαιδευμενους ναζιδες της εισβολης στην ΕΣΣΔ.

Όσο για το Ναπολεοντα - μην εισαι σιγουρος ! Ο Κουτουζωφ μπορει να τον...επαιρνε λίγο, αλλά ειδε ο γερο-μπινες στο Μποροντινο, ότι δεν επρεπε σαν κοροιδο να κανει πολεμο παραταξεων, αλλά να οπισθοχωρησει στην ενδοχωρα αφηνοντας πισω του καμμενη γη και παρασερνοντας τους γαλλους μακρια απο οποιοδηποτε εφοδιο και γραμμη ανεφοδιασμου !
Η συνεχεια γνωστη.

 

[Hirayama]

Συμφωνούμε στο πρώτο... Ο στρατός της εσσδ είχε αποδεκατιστεί- ακόμη και ο ζούκωφ από κωλοφαρδία τη γλίτωσε...
Η απελπισμένη αντίσταση όμως ελάχιστα απέφερε...
Όταν οι ρώσοι σταμάτησαν να διοικούν τον κόκκινο στρατό με πολιτικά κριτήρια και ξεκίνησαν να εφαρμόζουν στρατιωτικές λογικές, τότε άρχισαν να αντιμετωπίζουν στα ίσα τους γερμανούς που είχαν αρχίσει να τα φτύνουν...
Η περικύκλωση της 6ης στρατιάς με ιδιοφυή ελιγμό ήταν που άλλαξε τη ροή του πολέμου, όχι η άνευ νοήματος αντίσταση των κομμισάριων...

Διαφωνούμε για την απελπισμένη αντισταση !
Η εκ πρωτης όψεως ακατανόητη αντισταση των ρωσσων σε κυρίως Λενινγκραντ και Σταλινγκραντ, έκαμψε το ηθικο της Βερμαχτ και περασε το μηνυμα στο μεσο Γερμανο στρατιωτη ότι οι Ρωσσοι δε θα ηττηθούν !
Προτιμούν να χανουν εκατονταδες χιλιαδες στρατιωτες κι εκταρια γης, αλλα δεν νικιούνται ! Εμφανιζονται συνεχεια νεοι διαβολοι και κάνουν επιθεση απο παντου.....
Οι εκατομβες των θυματων εδωσαν στο μεγαλο πατριωτικο πόλεμο θρησκευτικη διασταση για τους απλους ρωσσους και "καλυψαν" όλες τις μαλακιες του Σταλιν....
Ηταν τυχεροι που ειχαν τοσο μεγαλη εκταση γης και τοσο μεγαλο εθνος που αντεξε αυτην την αιμορραγια σε απώλειες ανθρωπων.

Όταν ανελαβαν τη διαχειρηση του πολεμου κανονικοι στρατηγοι οπως ο Ζουκωφ, τοτε οντως η ηττα της Βερμαχτ επιταχυνθηκε.

 

[aoratos2010]

Για παράδειγμα ποιος Ελληνας καθηγητής πανεπιστημίου προέβλεψε την κρίση?Αντίθετα στη Γερμανία είχαν λαλήσει αρκετοί και μάλιστα με αρκετή λεπτομέρεια για το τι θα συμβεί όπως ο καθηγητής Μαξ Οττε που προέβλεψε από το 2006 την κρίση του 2008 και πώς θα εκδηλωθεί σε βιβλίο που έγραψε.Τώρα μετέχει σε πολλές από τις συσκέψεις.Οι Γερμανοί ήταν προετοιμασμένοι για την κρίση.

Άκυρο αυτό που λες. Πολλοί Έλληνες καθηγητές και πολιτικοί είχαν προβλέψει την κρίση. Αλλά στο λαό δεν αρέσουν οι πικρές αλήθειες. Όλοι θέλουμε να ακούμε ότι "λεφτά υπάρχουν". Τα προβλήματα της ελληνικής οικονομίας ήταν γνωστά εδώ και δεκαετίες. Ξαφνικά κάνουμε όλοι λες και πέσαμε από τα σύννεφα .....

 

[Kman2]

Άκυρο αυτό που λες. Πολλοί έλληνες καθηγητές και πολιτικοί είχαν προβλέψει την κρίση. Αλλά στο λαό δεν αρέσουν οι πικρές αλήθειες. Όλοι θέλεουμε να ακούμε ότι "λεφτά υπάρχουν". Τα προβλήματα της ελληνικής οικονομίας ήταν γνωστά εδώ και δεκαετίες. Ξαφνικά κάνουμε όλοι λες και πέσαμε από τα σύννεφα .....

Βρες μου εσύ ένα βιβλίο που να γράφτηκε από Ελληνα που να την προέβλεπε.

 

[aoratos2010]

Βρες μου εσύ ένα βιβλίο που να γράφτηκε από Ελληνα που να την προέβλεπε.

Πολλά βιβλία. Αλλά θα σου πω το πιο απλό. Πάρε τις εκθέσεις του Διοικητή της Τράπεζας της Ελλάδος τα τελευταία 20 χρόνια και δες τι γράφει για τα διαρθωτικά προβλήματα της ελληνικής οικονομίας. Όλα αυτά ήταν γνωστά σε όλους.

 

[40DDD]

Βρες μου εσύ ένα βιβλίο που να γράφτηκε από Ελληνα που να την προέβλεπε.

Διάβασες τη συνέντευξη του Δ. Κουλουριάνου στο Βήμα πριν κανα-δυο μήνες; Υπουργός Οικονομικών το 1982 - ιδιαίτερα αποκαλυπτική για τη νοοτροπία που μας οδήγησε στο σημείο που είμαστε σήμερα. ;)

Είχα βάλει και link εδώ μέσα.

 

[Kman2]

Διάβασες τη συνέντευξη του Δ. Κουλουριάνου στο Βήμα πριν κανα-δυο μήνες; Υπουργός Οικονομικών το 1982 - ιδιαίτερα αποκαλυπτική για τη νοοτροπία που μας οδήγησε στο σημείο που είμαστε σήμερα. ;)

Είχα βάλει και link εδώ μέσα.

Τι να διαβάσω?Είπε κανείς οτι το 2008 και το 2009 θα γίνουν αυτά που έγιναν?Και εγώ μπορώ γενικολογώντας να σου πω οτι ο καπιταλισμός πάντα θα έχει κρίσεις.Εδώ μιλάμε συγκεκριμένα δεν έλεγαν τίποτα.

 

[Hirayama]

Διάβασες τη συνέντευξη του Δ. Κουλουριάνου στο Βήμα πριν κανα-δυο μήνες; Υπουργός Οικονομικών το 1982 - ιδιαίτερα αποκαλυπτική για τη νοοτροπία που μας οδήγησε στο σημείο που είμαστε σήμερα. ;)

Είχα βάλει και link εδώ μέσα.

Αυτο που δεν καταλαβαινω είναι ΓΙΑΤΙ άνθρωποι με μόρφωση, αναστημα (;  ) και δυνατοτητα δημοσιου λογου, άφησαν τους άχρηστους και προδοτες να διαλυσουν τη χωρα ;
Γιατι αφησαν τον Αντρεα ; Το Μητσοτακη ; Το Σημιτη; Τον Καραμανλη ; Το ΓΑΠ ;

Γιατι κανεις απο αυτους τους μαλακες δεν βγηκε οταν επρεπε να τα καταγγειλει ;

 

[Kman2]

Αυτο που δεν καταλαβαινω είναι ΓΙΑΤΙ άνθρωποι με μόρφωση, αναστημα (;  ) και δυνατοτητα δημοσιου λογου, άφησαν τους άχρηστους και προδοτες να διαλυσουν τη χωρα ;
Γιατι αφησαν τον Αντρεα ; Το Μητσοτακη ; Το Σημιτη; Τον Καραμανλη ; Το ΓΑΠ ;

Γιατι κανεις απο αυτους τους μαλακες δεν βγηκε οταν επρεπε να τα καταγγειλει ;

Μιλάμε για κότες.Θα πουν οτι φοβόνταν το βαθύ ΠΑΣΟΚ και τη λαική Δεξιά.Ποιος κατουράει το βαθύ ΠΑΣΟΚ?Η άλλη μαλακία που θα πούνε είναι οτι δεν ήθελαν να κάνουν ζημιά στην οικονομία αποκαλύπτοντας την αλήθεια.Μιλάμε για μαλάκες ολκής.Αλλά δε γλιτώνουν τον πούτσο.
Απλά αυτός ο Κουλουριάνος προφανώς θέλει να στηρίξει την άποψη του Πάγκαλου περί συνενοχής και τελικά να τα ρίξουν όλα στον Ανδρέα που δεν μπορεί να τιμωρηθεί ως νεκρός.Εννοείται οτι η κατάσταση έχει πλέον ξεφύγει από τα χέρια τους δεν ελέγχουν αυτοί τις εξελίξεις.

 

[40DDD]

Τι να διαβάσω?Είπε κανείς οτι το 2008 και το 2009 θα γίνουν αυτά που έγιναν?Και εγώ μπορώ γενικολογώντας να σου πω οτι ο καπιταλισμός πάντα θα έχει κρίσεις.Εδώ μιλάμε συγκεκριμένα δεν έλεγαν τίποτα.

Δεν κατάλαβες. Ο άνθρωπος μίλησε συγκεκριμένα για το τι συνέβαινε τότε, που στην ουσία ήταν η απαρχή του τέλους. Δε γενικολόγησε καθόλου και σαν αγρότης 80 και βάλε χρονών που είναι σήμερα, δεν είχε σκοπό να ευλογήσει τα γένια κανενός.

 

[40DDD]

Αυτο που δεν καταλαβαινω είναι ΓΙΑΤΙ άνθρωποι με μόρφωση, αναστημα (;  ) και δυνατοτητα δημοσιου λογου, άφησαν τους άχρηστους και προδοτες να διαλυσουν τη χωρα ;
Γιατι αφησαν τον Αντρεα ; Το Μητσοτακη ; Το Σημιτη; Τον Καραμανλη ; Το ΓΑΠ ;

Γιατι κανεις απο αυτους τους μαλακες δεν βγηκε οταν επρεπε να τα καταγγειλει ;

Χα. Αυτοί που έχουν πραγματικά ηθικό ανάστημα & αξίες, δηλώνουν παραίτηση, παίρνουν το καπελάκι τους και φεύγουν. Έτσι έκανε και ο Κουλουριάνος. Μετά από 13 μήνες παραιτήθηκε και συνέχισε την καριέρα του σε ΟΟΣΑ, ΕΤΑΑ κλπ.

Οι φελλοί είναι αυτοί που σαν σφουγκοκολάριοι της εξουσίας κάνουν τεμενάδες για το ξεροκόμματο. Μην ψάξεις πολύ να τους εντοπίσεις... είναι παντού γύρω μας.

 

[Kman2]

Δεν κατάλαβες. Ο άνθρωπος μίλησε συγκεκριμένα για το τι συνέβαινε τότε, που στην ουσία ήταν η απαρχή του τέλους. Δε γενικολόγησε καθόλου και σαν αγρότης 80 και βάλε χρονών που είναι σήμερα, δεν είχε σκοπό να ευλογήσει τα γένια κανενός.

Ναι,αλλά τώρα είναι ανώδυνο να τα πει.Οι πιο πολλοί πρωταγωνιστές είναι εκτός.Αυτοί θα πούνε ναι είδατε τι γάτες ήμασταν?Και στην ΟΝΕ σας βάλαμε και παντού.Παρά τις σπατάλες.Το θέμα ήταν να βγει ας πούμε το 2006 όταν ήταν στα φυσέκια τους και να πει ακούστε θεομπαίχτες σε δυο χρονάκια τον πίνετε κανονικά.Αυτό δεν είχε πει κανένας.Εγώ είχα γράψει από το 2007 οτι λίαν συντόμως θα τον πιούνε πολύ άσχημα γιατί ένα τεράστιο κομμάτι κινείται εναντίον τους με παθητικό τρόπο.
Αυτοί νομίζανε οτι είχαν τον πλήρη έλεγχο οτι ήξεραν τα πάντα ενώ στην πραγματικότητα δεν ήξεραν τίποτα.Ελεγαν ουδέν κρυπτόν υπό τον ήλιο η δημοκρατία δεν έχει αδιέξοδα κτλ.

 

[40DDD]

Ναι,αλλά τώρα είναι ανώδυνο να τα πει.Οι πιο πολλοί πρωταγωνιστές είναι εκτός.

Δε με καταλαβαίνεις ρε φίλε, πραγματικά όμως. Σου λέω τα είπε ΤΟΤΕ και παραιτήθηκε. Δε μπορείς να βάζεις 1200 στην ΕΑΣ αν δεν έχεις λεφτά, εκτός αν προσφύγεις σε δανεισμό. Αλλά μπαίνανε στο γραφείο του με τσαμπουκά. Διάβασε τη συνέντευξη, σοβαρά στο λέω.

 

[Lastmoican]

Για παράδειγμα ποιος Ελληνας καθηγητής πανεπιστημίου προέβλεψε την κρίση?Αντίθετα στη Γερμανία είχαν λαλήσει αρκετοί και μάλιστα με αρκετή λεπτομέρεια για το τι θα συμβεί όπως ο καθηγητής Μαξ Οττε που προέβλεψε από το 2006 την κρίση του 2008 και πώς θα εκδηλωθεί σε βιβλίο που έγραψε.Τώρα μετέχει σε πολλές από τις συσκέψεις.Οι Γερμανοί ήταν προετοιμασμένοι για την κρίση.

έλα μωρέ κι εσύ τώρα...
το είχε πει ο Χάρρυ κλυνν από το '83
ο Λεβέντης από το 90
κα ο Καρατζαφέρης από το 98

σιγά μην περιμέναμε τους καθηγητές Σημίτιδες που μας φέρανε εδώ...

 

[Lastmoican]

Χα. Αυτοί που έχουν πραγματικά ηθικό ανάστημα & αξίες, δηλώνουν παραίτηση, παίρνουν το καπελάκι τους και φεύγουν. Έτσι έκανε και ο Κουλουριάνος. Μετά από 13 μήνες παραιτήθηκε και συνέχισε την καριέρα του σε ΟΟΣΑ, ΕΤΑΑ κλπ.

Οι φελλοί είναι αυτοί που σαν σφουγκοκολάριοι της εξουσίας κάνουν τεμενάδες για το ξεροκόμματο. Μην ψάξεις πολύ να τους εντοπίσεις... είναι παντού γύρω μας.

αυτοί που έχουν ανάστημα πραγματικό δεν φεύγουν
αυτοί μιλάνε, βγάζουνε στη φόρα και ηγούνται
εδώ στην Ελλάδα, παρότι προσωπικά τον θεωρώ λίγο, οφείλω να ομολογήσω πως το έκανε στην ουσίαμόνο ένας τόσα χρόνια.
ο χοντρούλης
θες γιατί έτσι του είπανε, θες γιατί δεν μπορούσε να κάνει κάτι άλλο, θες γιατί ήταν μαλάκας...
η ουσία είναι πως προεκλογικά είπε πως θα έχουμε δύσκολα χρόνια και λιτότητα...ΠΡΟΕΚΛΟΓΙΚΑ!!
αλλά ο λαός προτιμούσε να ακούσει πως λεφτά υπάρχουνε και να δει τον εγγονό και γιο πρωθυπουργό

είναι προφανές πως ο Κωστάκης ήταν και είνια λίγος, πως είχαν γίνει σκάνδαλα και τότε και και και...αλλά είναι επίσης προφανές πως προεκλογικά δεν χρύσωσε το χάπι.

 

[Lastmoican]

...και πως επίσης δεν έκανε ουσιαστικά ΤΙΠΟΤΑ για να αλλάξει την κατάσταση...απλά το έλεγε πως θα έχουμε πρόβλημα (γιαυτό και ήταν λίγος)