Χρεοκοπεί η Ελλάδα ή η ...ΕΕ

[pornopapos]

νομιζω οτι εχουμε τελειωσει ως εθνος, η μηπως απλα ειμαι υπερβολικος?

τελειώνουν τα έθνη ορέ; ειδικά τα περιούσια; 

 

[karamitroglou]

Paparology via analogy.....

Έχει σχέση ο προηγούμενος αιώνας με τον σημερινό;

Καλά, αφού δεν έχει αϊντε διάβασε για τον Εθνικό Διχασμό και για κάποια ένοπλα τμήματα ναυτοπαίδων που κυκλοφορούσαν εις τας Αθήνας.
Κάντο και μετά συζητάμε για αναλογίες και για 

 

[tomcat00]

τελειώνουν τα έθνη ορέ; ειδικά τα περιούσια; 

εχει, αλλωστε, φροντισει κ ο...Ανεστης για αυτο 

 

[karamitroglou]

εχει, αλλωστε, φροντισει κ ο...Ανεστης για αυτο 

Ζωή σε λόγου μας 

 

[40DDD]

Καλά, αφού δεν έχει αϊντε διάβασε για τον Εθνικό Διχασμό και για κάποια ένοπλα τμήματα ναυτοπαίδων που κυκλοφορούσαν εις τας Αθήνας.
Κάντο και μετά συζητάμε για αναλογίες και για 

Εθνικός διχασμός, ένοπλα τμήματα... lol whatever.

Σε λίγο θα κάνει log-in και το άπλυτο αντάρτικο με τις Άμστελ.

Keep walking.

 

[tomcat00]

Ζωή σε λόγου μας 

μπα...ο Ανεστης ειναι πληροφορια

δεν καταστρεφεται

 

[karamitroglou]

Ευτυχώς που η ιστορία κύκλους κάνει.
Ίσως και να καταλάβεις πως κατέληξαν τα lol/whatever στην σούφρα σου.

μπα...ο Ανεστης ειναι πληροφορια

δεν καταστρεφεται

Όντως, αν και άλλον πέθανα 

 

[40DDD]

Ευτυχώς που η ιστορία κύκλους κάνει.
Ίσως και να καταλάβεις πως κατέληξαν τα lol/whatever στην σούφρα σου.

Μεγάλε μου χάλασες την ψυχολογία λέμε. :'( :'(

Δες τι γράφεις ρε μινάρα καρούμπαλε - ευτυχώς που κύκλους κάνει, ε;

Ζώον ε, ζώον. ;)

 

[karamitroglou]

Μεγάλε μου χάλασες την ψυχολογία λέμε. :'( :'(

Δες τι γράφεις ρε μινάρα καρούμπαλε - ευτυχώς που κύκλους κάνει, ε;

Ζώον ε, ζώον. ;)

Εν συντομία γιατί τα θέλει η Πατρινή κωλάθρα σου.
Α' ΠΠ, η Ελλάδα χωρίζεται στα 2 για το αν θα βγεί με Αγγλογάλλους ή θα κάνει την αδιάφορη/βοηθήσει τυος μετέπειτα Ναζίδες.
Οι Γάλλοι ως εγγυήτρια δύναμη, απο τα παλιά, κάνουν μια φιλική επίσκεψη στην Αθήνα, όπου τότε τραγουδούσε ο βασιλέας Κοκός ο Α΄, με μερικά πλοία.
Πόσο καιρό έκατσαν, τι έκαναν, τι όρους έθεσαν ψάξτους βρές τους.

Τότε γρόθε θα καταλάβεις οτι μόλις πήγαμε με τα νερά τους η κατάσταση βελτιώθηκε άμεσα.
Τα 30 χρόνια σπατάλης=30  που γράφεις στο ποστ σου που παραθέτω δεν ισχύει.
Αυτό σου γράφω αλλά ως γνήσιος μαλάκας Πατρινός, γαμιέσαι.
Τρίψου τώρα παρακάτω

 

[40DDD]

Αυτό σου γράφω αλλά ως γνήσιος μαλάκας Πατρινός, γαμιέσαι.

Ειδικά τώρα μου τη γάμησες την ψυχολογία λέμε.

What a tosser!

 

[Hirayama]

Απο τον Λουκά να περιμένεις
α)Λιγότερο κράτος
β)Ελάφρυνση στη φορολογία
γ)Συνέπεια του β θα έπρεπε να είναι το τύπωμα αλλά αφού δεεεενννννννν... ε δεεεεεννννννννν

απο το Λουκα περιμενω να φυγει νυχτα ..... 

 

[hotyan]

Εν συντομία γιατί τα θέλει η Πατρινή κωλάθρα σου.
Α' ΠΠ, η Ελλάδα χωρίζεται στα 2 για το αν θα βγεί με Αγγλογάλλους ή θα κάνει την αδιάφορη/βοηθήσει τυος μετέπειτα Ναζίδες.
Οι Γάλλοι ως εγγυήτρια δύναμη, απο τα παλιά, κάνουν μια φιλική επίσκεψη στην Αθήνα, όπου τότε τραγουδούσε ο βασιλέας Κοκός ο Α΄, με μερικά πλοία.
Πόσο καιρό έκατσαν, τι έκαναν, τι όρους έθεσαν ψάξτους βρές τους.

Τότε γρόθε θα καταλάβεις οτι μόλις πήγαμε με τα νερά τους η κατάσταση βελτιώθηκε άμεσα.
Τα 30 χρόνια σπατάλης=30   που γράφεις στο ποστ σου που παραθέτω δεν ισχύει.
Αυτό σου γράφω αλλά ως γνήσιος μαλάκας Πατρινός, γαμιέσαι.
Τρίψου τώρα παρακάτω

αΠοπούσαι συ αγάπη? 

 

[Hirayama]

Ειλικρινά, η εμμονή με το παρελθόν και η προσπάθει ανα βρίσκεις αναλογίες εκεί που δεν υπάρχουν ή για την ακρίβεια υπάρχουν μόνο στο μυαλό σου είναι κουραστική...
ΔΕΝ έχουμε 1936... ΔΕΝ έχουμε 1973...
Ο Παπαδήμος δεν είναι Μαρκεζίνης, η Μέρκελ δεν είναι Γεώργιος Β'...

Και όσο για τη συνταγματική νομιμότητα, για την οποία οψίμως κόπτεσαι, μην την επικαλείσαι όποτε γουστάρεις...
Πράγματι οι τελευταίες μέρες δεν θα μείνουν στην ιστορία ως by the book διαδικασία αλλά ακόμη όταν χτυπά η πόρτα στις 6.00, ξέρεις ότι είναι ο γαλατάς...

κι ομως οι ομοιότητες μεχρι εδω είναι χτυπητες  :

-ενα χρεωκοπημενο κράτος, εν μέσω διεθνών αναταραξεων
-μια χρεωκοπημενη αστική δημοκρατία
-φαυλα κομματα που για να αποφυγουν, υποτιθεται τι ( ; ) κάνουν θεσμική εκτροπή και καλούν καποιο σωτηρα να σχηματισει κυβερνηση εθνικης σωτηρίας


ξερεις γιατί, υποθέτω, μπριζώνεται ο υπερποντικός ;

γιατί για τους αστους δημοκράτες η συνταγματική νομιμότητα είναι κατι σαν σερβιέτα, όπου οι μόνοι που δεν επιτρέπεται να την μαγαρίζουν είναι οι κομμουνισταί !

Όλοι οι αλλοι - ευπρόσδεκτοι !

 

[Hirayama]

Ο μπαρμπας στη φωτο παντως δε μου φαινεται για μεταναστης...

αλλος ένας ψηφοφόρος του Καρατζαφέρη...

 

[georgebest]

Και μια ακομη προταση για την εξοδο απο το ευρω.
Αν τις διαβασεις θα σου λυθουν πολλες αποριες.

http://thepressproject.gr/external.php?link=http://bit.ly/t7OvQs&id=6408

http://thepressproject.gr/external.php?link=http://bit.ly/vsrrJD&id=6306

σύντροφε, όσο διαβάζω αυτά που γράφεις και τα λινκς που παραθέτεις, τόσο μου γεννιούνται απορίες, αντί να μου λύνονται. το πρώτο λινκ που παραθέτεις δεν λέει πουθενά για διαγραφή του χρέους που ευαγγελίζεσαι. πέρα από αυτό, για κοίτα πάλι τι λέει για τη μετάβαση στη δραχμή:

Πέρα από αυτά τα άμεσα μέτρα, η μετάβαση θα χρειαστεί χρόνο. Ίσως απαιτηθούν [size=18pt]μήνες[/size] έως ότου τυπωθούν αρκετές νέες δραχμές για να υποστηρίξουν τις εγχώριες συναλλαγές, και [size=18pt]στο διάστημα αυτό τα ευρώ θα παραμείνουν στην κυκλοφορία[/size].

βρίσκεις μήπως τίποτα κακό στο παραπάνω ή όχι;

 

[streetwalker]

Για το κομμάτι που αφορά τον Βορίδη, επειδή εγώ ανέφερα τα περί σοβαρότητας και όχι ο Παπατρόλλης, να σημειώσω ότι τον θεωρώ σοβαρό από την άποψη ότι έχει τυπικά δομημένο λόγο, στοιχειωδώς λογικά επιχειρήματα  και φυσικά όταν τον ρωτάς απαντάει σε αυτά που τον ρωτάς, πράγμα σπάνιο για πολιτικό στην Ελλάδα.

Ο αϊβαλιώτης (τον μπέρδεψα με τον βελόπουλο, τόσο άσχετος είμαι με τον θίασο) έχει ως θετικό χαρακτηριστικό ότι είναι πολύ ενεργός σε επερωτήσεις, σε σημείο που να γίνεται σπασαρχίδης. Στις συζητήσεις μου θυμίζει πάντως τον Χλαπάτσα.

Ο άδωνις πάλι είναι τέλειος στο να αντιμετωπίζει λαμογιοδημοσιογράφους τύπου μάκη, οπότε σαπό μόνο γι' αυτό. Πηδάει και ωραίο μουνί. Ενημερωτικά πάντως, επειδή την έχει στο αίμα του την πολυλογία, ποτέ δεν έχω καταφέρει να δω μέχρι τέλους συζήτηση ή συνέντευξη του (κατηγορία Κανέλλη/Παπακώστα).α

 

[rouKoun13]

Για το κομμάτι που αφορά τον Βορίδη, επειδή εγώ ανέφερα τα περί σοβαρότητας και όχι ο Παπατρόλλης, να σημειώσω ότι τον θεωρώ σοβαρό από την άποψη ότι έχει τυπικά δομημένο λόγο, στοιχειωδώς λογικά επιχειρήματα  και φυσικά όταν τον ρωτάς απαντάει σε αυτά που τον ρωτάς, πράγμα σπάνιο για πολιτικό στην Ελλάδα.

Ο αϊβαλιώτης (τον μπέρδεψα με τον βελόπουλο, τόσο άσχετος είμαι με τον θίασο) έχει ως θετικό χαρακτηριστικό ότι είναι πολύ ενεργός σε επερωτήσεις, σε σημείο που να γίνεται σπασαρχίδης. Στις συζητήσεις μου θυμίζει πάντως τον Χλαπάτσα.

Ο άδωνις πάλι είναι τέλειος στο να αντιμετωπίζει λαμογιοδημοσιογράφους τύπου μάκη, οπότε σαπό μόνο γι' αυτό. Πηδάει και ωραίο μουνί. Ενημερωτικά πάντως, επειδή την έχει στο αίμα του την πολυλογία, ποτέ δεν έχω καταφέρει να δω μέχρι τέλους συζήτηση ή συνέντευξη του (κατηγορία Κανέλλη/Παπακώστα).α

ατομικα ο καθενας μεχρι τωρα αμφιβαλλω αν θα καταφερναν να πετυχουν τπτ αν δεν ηταν στην σκεπη του ΛΑΟΣ...
τωρα εχουν μια ευκαιρια να τους δει το πανελληνιο!

 

[Boldemort]

Για το κομμάτι που αφορά τον Βορίδη, επειδή εγώ ανέφερα τα περί σοβαρότητας και όχι ο Παπατρόλλης, να σημειώσω ότι τον θεωρώ σοβαρό από την άποψη ότι έχει τυπικά δομημένο λόγο, στοιχειωδώς λογικά επιχειρήματα  και φυσικά όταν τον ρωτάς απαντάει σε αυτά που τον ρωτάς, πράγμα σπάνιο για πολιτικό στην Ελλάδα.

Ο αϊβαλιώτης (τον μπέρδεψα με τον βελόπουλο, τόσο άσχετος είμαι με τον θίασο) έχει ως θετικό χαρακτηριστικό ότι είναι πολύ ενεργός σε επερωτήσεις, σε σημείο που να γίνεται σπασαρχίδης. Στις συζητήσεις μου θυμίζει πάντως τον Χλαπάτσα.

Ο άδωνις πάλι είναι τέλειος στο να αντιμετωπίζει λαμογιοδημοσιογράφους τύπου μάκη, οπότε σαπό μόνο γι' αυτό. Πηδάει και ωραίο μουνί. Ενημερωτικά πάντως, επειδή την έχει στο αίμα του την πολυλογία, ποτέ δεν έχω καταφέρει να δω μέχρι τέλους συζήτηση ή συνέντευξη του (κατηγορία Κανέλλη/Παπακώστα).α

Φανταζομαι εχεις καταλαβει πως οποιος κανει το αντιθετο απο αυτο
το κανει επιτηδες και ηθελημενα ετσι?  

 

[Κώστας Λαδάκης]

http://[URL unfurl="true"]www.fimes.gr/wp-content/uploads/Giorgos-Stavropoulos1-275x140.jpg[/img[/URL]]

Γιώργος Σταυρόπουλος ,από αντιπρόεδρος του Γ΄ τμηματος του Συμβουλιου Επικρατειας ....
....Υπουργός Επικρατείας !


Από ανώτατη θέση στη Δικαστική Εξουσία ,τώρα σε ανώτατη θέση
στην Εκτελεστική Εξουσία !

Και η Ανεξαρτησία της Δικαιοσύνης ?

Ο εικονιζόμενος ,μπορεί να επικοινωνεί από το τηλέφωνό του , με τα κινητά τηλέφωνα των ανωτάτων Δικαστών  ,συναδέλφων του !

Σαν πολιτικός !

Είπατε κάτι ? Για Δημοκρατία με Ανεξαρτησία των Εξουσιών ?

 

[medaphoar]

Heureux qui comme un armateur vit en Grèce
Athènes Correspondance - Pour vivre riche et heureux dans une Grèce en crise, mieux vaut rester discret. L'idée de parler au président de l'Union des armateurs grecs - ou à un membre de cette Union - semble saugrenue à son assistante : "Seul, explique-t-elle, le président parle aux journalistes, et il ne parle que lors de conférences de presse." Qui sont rares.

"Nous aimons parler business, mais nous n'avons pas besoin de communiquer", relève Georges Gourdomichalis, armateur, quadragénaire, né à Londres mais revenu aux pays : "Tous les Grecs veulent retourner à la maison, comme Ulysse."

Ses bureaux sont au Pirée, sur l'Akti Miaouli, un quai à grande circulation, où se trouvent pratiquement tous les armateurs, mais aussi les banques spécialisées, les brokers, les assurances, tout ce qui gravite autour de la marine marchande.

Le bureau de M. Gourdomichalis est sans luxe particulier. Les maquettes de bateau, les marines au mur, et les exemplaires de la Lloyd's list indiquent la vocation du lieu. Une salle de conférences permet de parler avec les capitaines des bateaux.

M. Gourdomichalis est un petit armateur, représentatif de la majorité de la profession. Les trois quarts des armateurs grecs ont moins de dix bateaux.

"Les armateurs sont les chauffeurs de camionnettes de la mer, qui transportent n'importe quoi, n'importe où, pour n'importe qui", explique Nicolas A. Vernicos, l'un des rares armateurs aimant parler. Lui appartient à une famille d'armateurs originaire de Sifnos, dans les Cyclades, qui a développé une flotte de remorqueurs.

Ces armateurs sont fiers de la Grèce, mais pas à n'importe quel prix. "Je me suis installé ici par choix, explique M. Gourdomichalis. Le cadre légal est l'un des meilleurs du monde. Il y a une grande expérience professionnelle. Si ce cadre changeait, je pourrais revoir mon implantation. C'est un business mondial que je peux pratiquer aussi depuis Chypre ou Hongkong."

Le message a toujours été bien reçu par les divers gouvernements grecs. Aucun d'entre eux n'a jamais eu envie de voir ces armateurs - espèce sacrée et qui représente plus de 6 % du produit intérieur brut (PIB) - quitter le pays.

"Ce sont les entrepreneurs les plus intelligents du monde", s'enthousiasme Haris Pamboukis, qui a quitté le gouvernement fin août : "Ils demandent simplement de la stabilité et de l'anonymat." Et que l'Etat les aide à tenir leur rang de numéro un mondial du secteur.

Les armateurs ne veulent surtout pas qu'on coupe le "cordon ombilical" - l'expression est du président de l'Union des armateurs, Théodore Véniamis - qui les relie à l'Etat grec.

Ce cordon, c'est l'article 107 de la Constitution. En termes techniques, celui-ci renvoie aux dispositions d'une loi portant sur "l'imposition des navires, l'établissement d'une taxe pour le développement de la marine marchande, l'installation d'entreprises maritimes étrangères et la réglementation de matières connexes".

Cette loi indique que les armateurs ne payent pas d'impôts sur leurs bénéfices, mais seulement une taxe en fonction du tonnage du navire.

"Sans cette protection constitutionnelle, avec cette culture grecque de changer de lois et d'impôts tous les ans, aucune banque ou investisseur n'accepterait de nous prêter de l'argent, assure M. Vernicos. C'est un métier cyclique, avec des hauts et des bas. Si la Constitution ne protège pas notre investissement, c'est la réaction des marchés financiers qui nous obligera à changer de drapeau."

Un avocat d'affaires résume : "Je peux changer le régime fiscal d'un bateau en moins de sept heures."

Même si, dans les manifestations, les armateurs sont associés à la ploutocratie, le gouvernement des riches, leur statut privilégié ne fait pas débat en Grèce, beaucoup moins que les exemptions fiscales de l'Eglise.

"Cela n'a pas été discuté depuis très longtemps, ce n'est pas dans l'agenda politique", explique Georges Kastrougkalos, professeur de droit à l'université de Thrace et membre du groupe qui demande un audit sur la dette grecque.

"Ils ne payent pas d'impôts sur leurs activités en dehors de Grèce, comme c'est le cas dans d'autres pays, explique Michalis Chryssohoïdis, ministre du développement et de la marine marchande dans le dernier gouvernement Papandréou. C'est une industrie très importante, qui rapporte au pays entre 12 et 15 milliards d'euros par an. Et ils payent des impôts pour leurs immeubles, leurs maisons, y compris sur les investissements immobiliers offshore."

"A un taux prohibitif de 10 % par an, s'indigne M. Vernicos, ce qui a comme résultat de geler les investissements immobiliers internationaux en Grèce."

Si la Grèce dispose de la première flotte du monde, ses bateaux portent le plus souvent des pavillons libériens, chypriotes ou maltais. Seulement un sur quatre a le drapeau grec.

"Le choix du drapeau est une décision commerciale, explique M. Vernicos. Les bateaux à pavillon grec sont obligés d'employer un certain pourcentage de salariés grecs. Les armateurs sont aussi patriotes que les autres Grecs. Mais je préfère un bateau rentable qui appartient à des Grecs avec un pavillon des Kerguelen ou de Chypre plutôt qu'un bateau à pavillon grec qui appartient à une société qui a déposé son bilan, et qui ressemble à un "cercueil" emballé dans un drapeau grec."

Les relations entre les armateurs et le gouvernement de Georges Papandréou n'étaient pas bonnes. Ils n'ont jamais admis qu'on supprime ce qu'ils considèrent comme leur ministère, celui de la marine marchande.

Le ministre des finances, Evangelos Venizélos, avait aussi demandé, en septembre, un effort pour aider davantage le pays en crise. Les armateurs n'ont pas entendu.

Citant les fondations des plus riches armateurs, Onassis ou Niarchos, les investissements qui sont faits dans les musées, les hôpitaux, les îles, les armateurs trouvent qu'ils en font déjà beaucoup. M. Vernicos sort l'arme suprême : "Les armateurs sont les plus grands bienfaiteurs du pays et en particulier des îles d'où ils viennent."
Alain Salles

http://www.lemonde.fr/economie/arti...me-un-armateur-vit-en-grece_1602406_3234.html