Χρεοκοπεί η Ελλάδα ή η ...ΕΕ

[CLOSER822]

  επισης

 

http://www.psychology-blog.gr/uncategorized/oikonomikh-krish-kai-autoktonies-sthn-ellada.html

  αλλα για μενα δεν εχει να κανει τοσο με την παραθεση ή οχι των πηγων

  εχει να κανει με την ΗΘΙΚΗ αυτου που τις ζηταει,με τον τροπο και το υφος που τις ζηταει...

 

βεντουζα 

 

[CLOSER822]

Αληθεια, με ποια αιτιολογια στην Κρητη το εχουν αναγαγει σε σπορ; Για λογους τιμης αυτοκτονουν; Εγω ηξερα πως παιρνουν εκδικηση γι αυτο το λογο..

ελα μου ντε!ΡΩΤΑ τον τραβομουνι που ισχυριζεται οτι στην κρητη σαλταρουν πιοτερο!!!

 

[gabadoo]

"Γενικά προβοκάτσια χαρακτηρίζεται οποιαδήποτε προκλητική δόλια ενέργεια που διεγείρει ή αποσκοπεί είτε σε πράξεις βίας και εκδίκησης, είτε σε δημιουργία γενικότερης σύγχυσης σε πρόσωπα, ή ομάδες ατόμων, ή και σε συγκεκριμένο κοινωνικό σύνολο"

http://el.wikipedia.org/wiki/Προβοκάτσια

αυτό ακριβώς

 τωρα θα σε αρχιζα στις μπαναγιες αλα Νατσο ή Πλεζουρα,αλλα σεβομαι το τσιπουρο που εχουμε
 πιει μια φορα...
 αλλα δεν μπορω δυστυχως,και ζοριζομαι...

 επισης κατι θα ελεγα για την Ηθικη της αποψης σου,αλλα προτιμω και παλι την σιωπη

 

[The Saint*]

"Γενικά προβοκάτσια χαρακτηρίζεται οποιαδήποτε προκλητική δόλια ενέργεια που διεγείρει ή αποσκοπεί είτε σε πράξεις βίας και εκδίκησης, είτε σε δημιουργία γενικότερης σύγχυσης σε πρόσωπα, ή ομάδες ατόμων, ή και σε συγκεκριμένο κοινωνικό σύνολο"

http://el.wikipedia.org/wiki/Προβοκάτσια

αυτό ακριβώς

Δηλαδή άν υποστηρίξω ότι παράλληλα με τις αυξήσεις των αυτοκτονιών αυξάνεται, τόσο ποσοτικά όσο και ποιοτικά η εγκληματικότητα για τους ίδιους λόγους, κινδυνεύω να χαρακτηριστώ ώς προβοκάτορας;

 

[tramountana]

Εντάξει, δεν αυτοκτονούν κάθε μέρα δεκάδες, αυτοκτονούν κάτι λιγότερο από δύο. Συνεπώς μπορούμε να ζήσουμε ήσυχοι με την συνείδηση μας.
Ας πρόσεχαν, κανείς δεν τους είπε να χρεωθούν/πάνε σε τοκογλύφους/σπουδάσουν κάτι που δεν έχει δουλειά/γενικά γίνουν αποτυχημένοι λεχρίτες.

Μάλιστα. Τελικά μετά τα αριστεροσυνδικαλιστικά όρκ των έιτις και νάιντις, έχουμε τα νεοφίλ όρκ των τένς. Εξίσου σιχαμένα και αποκρουστικά.

εξακολουθώ να επιμένω... και να ζητώ κάποιο κατάλογο αυτοκτονιών που να έγιναν για οικονομικούς λόγους.. αυτό θα δώσει την πραγματική εικόνα...

ΥΓ έστω και αν περιλαμβάνονται και αυτές που έγιναν για άλλους λόγους αλλά είχαν υπόβαθρο τα οικονομικά προβλήματα (πχ κατάθλιψη εξαιτίας οικονομικών προβλημάτων)...

το να κάνουμε μασάζ ποσοστών και αριθμών δεν όδηγεί πουθενά...

πρόβλημα υπάρχει .. όλοι το ξέρουμε αλλά δεν θα το βελτιώσουμε ούτε θα κάνουμε κάτι με κλάψες και φωνές...

 

[tramountana]

Δηλαδή άν υποστηρίξω ότι παράλληλα με τις αυξήσεις των αυτοκτονιών αυξάνεται, τόσο ποσοτικά όσο και ποιοτικά η εγκληματικότητα για τους ίδιους λόγους, κινδυνεύω να χαρακτηριστώ ώς προβοκάτορας;

είναι τοις πάσι γνωστόν ότι οι άγιοι είναι προβοκάτορες...

 

[CLOSER822]

Δηλαδή άν υποστηρίξω ότι παράλληλα με τις αυξήσεις των αυτοκτονιών αυξάνεται, τόσο ποσοτικά όσο και ποιοτικά η εγκληματικότητα για τους ίδιους λόγους, κινδυνεύω να χαρακτηριστώ ώς προβοκάτορας;

σαφως!και ως παρακρατικος ασφ-αλητης!

 

[str81977]

Αληθεια, με ποια αιτιολογια στην Κρητη το εχουν αναγαγει σε σπορ; Για λογους τιμης αυτοκτονουν; Εγω ηξερα πως παιρνουν εκδικηση γι αυτο το λογο..

Προσωπικά θα αναζητούσα τα αίτια στα τοκογλυφικά κυκλώματα που φέρεται να δρουν στο νησί...
Η πίεση που ασκούν είναι αφόρητη και φυσικά δεν έχει καμια σχέση με τα τηλεφωνήματα των εισπρακτικών..

Πράγματι υπάρχει αύξηση των αυτοκτονιών και φυσικά η οικονομική κρίση έχει παίξει το ρόλο της αλλά ας αφήσουμε και τα περί επιδημίας.
Δεν είμαι ψυχολόγος αλλά εκτιμώ ότι σε αρκετές περιπτώσεις η κρίση είναι η αφορμή και όχι η αιτία. Κάποιοι εξ ημών αντιμετωπίζαμε τα ζόρια και τις δυσκολίες της προσωπικής ζωής μέσω καταναλωτισμού... Τώρα που αυτό κόβεται, μένουμε μόνοι με τα προβλήματά μας...

Που το στηρίζω αυτό; Σε συνθήκες πολύ πιο έντονης φτώχειας πχ '50 ή '60, τί δείκτη αυτοκτονιών είχαμε;

 

[str81977]

  τωρα θα σε αρχιζα στις μπαναγιες αλα Νατσο ή Πλεζουρα,αλλα σεβομαι το τσιπουρο που εχουμε
  πιει μια φορα...
  αλλα δεν μπορω δυστυχως,και ζοριζομαι...

  επισης κατι θα ελεγα για την Ηθικη της αποψης σου,αλλα προτιμω και παλι την σιωπη

Γιατί ηθική με κεφαλαίο Η;
Η ηθική είναι βαθύτατα υποκειμενική έννοια και ως εκ τούτου δεν μπορεί να συνιστά μέτρο σύγκρισης για τα πάντα...

 

[The Saint*]

εξακολουθώ να επιμένω... και να ζητώ κάποιο κατάλογο αυτοκτονιών που να έγιναν για οικονομικούς λόγους.. αυτό θα δώσει την πραγματική εικόνα...

ΥΓ έστω και αν περιλαμβάνονται και αυτές που έγιναν για άλλους λόγους αλλά είχαν υπόβαθρο τα οικονομικά προβλήματα (πχ κατάθλιψη εξαιτίας οικονομικών προβλημάτων)...

το να κάνουμε μασάζ ποσοστών και αριθμών δεν όδηγεί πουθενά...

πρόβλημα υπάρχει .. όλοι το ξέρουμε αλλά δεν θα το βελτιώσουμε ούτε θα κάνουμε κάτι με κλάψες και φωνές...

Γενικώς δεν οδηγεί πουθενά. Όχι μόνον στην προκειμένη περίπτωση.

Αυτά όμως να τα πείτε στους πάσης φύσεως αριθμολάγνους.  

 

[streetwalker]

Που το στηρίζω αυτό; Σε συνθήκες πολύ πιο έντονης φτώχειας πχ '50 ή '60, τί δείκτη αυτοκτονιών είχαμε;

Δεν το γνωρίζω και είναι καλή ερώτηση. Πιθανότατα βέβαια να είναι χαμηλότερο.
Ωστόσο μην ξεχνάμε ότι σήμερα βιώνουμε μια οικονομική κρίση μαζί με το συνακόλουθο κλίμα τρομοκρατίας που έχει επιβληθεί.
Επίσης κάποιες υποστηρικτικές δομές που υπήρχαν εκείνη την εποχή (οικογένεια, φιλανθρωπία, κομματική ιδεολογία) έχουν αποσαθρωθεί.
Αν βάλεις και την κυρίαρχη τότε χριστιανική ηθική που απαγόρευε τις αυτοκτονίες...

 

[gabadoo]

Γιατί ηθική με κεφαλαίο Η;
Η ηθική είναι βαθύτατα υποκειμενική έννοια και ως εκ τούτου δεν μπορεί να συνιστά μέτρο σύγκρισης για τα πάντα...

  συμφωνω απολυτα
  για μενα ειναι δειγμα Ανδρος
  και την γραφω με κεφαλαιο....

 

[str81977]

Δεν το γνωρίζω και είναι καλή ερώτηση. Πιθανότατα βέβαια να είναι χαμηλότερο.
Ωστόσο μην ξεχνάμε ότι σήμερα βιώνουμε μια οικονομική κρίση μαζί με το συνακόλουθο κλίμα τρομοκρατίας που έχει επιβληθεί.
Επίσης κάποιες υποστηρικτικές δομές που υπήρχαν εκείνη την εποχή (οικογένεια, φιλανθρωπία, κομματική ιδεολογία) έχουν αποσαθρωθεί.
Αν βάλεις και την κυρίαρχη τότε χριστιανική ηθική που απαγόρευε τις αυτοκτονίες...

Πολή σωστή κουβέντα οι υποστηρικτικές δομές... Γιατί και το '50-'60 υπήρχε τρελή αβεβαιότητα, πίεση και φόβος και πραγματική φτώχεια (τύπου δεν έχω να φάω ή να φορέσω παπούτσια και μένω σε σπίτι χωρίς τρεχούμενο νερό και εσωτερική τουαλέτα) ενώ κάποιο κομμάτι του πληθυσμού τραβούσε και χοντρή πίεση και για πολιτικούς λόγους...
Βέβαια αν είσαι φτωχός μπορείς να ελπίζεις ότι θα γίνεις πλούσιος..
Αν (νόμιζες ότι) είσαι πλούσιος και ξαφνικά βρεθείς στην έρημο του πραγματικού που έλεγαν και στο Μάτριξ, χωρίς τα αντισώματα που είχαν οι παλιοί, την πούτσισες.

 

[streetwalker]

Τύπε, ας αφήσουμε την θλιβερή συζήτηση και ας πάμε γι' άλλα.
Δες εδώ που οι ξένοι μας έχουν πάρει στο ψιλό:

http://www.arma3.com/arma-3-overview/limnos/

Λες στο bestiary εκτός από τους ιρανούς να έχουν και τον μπένυ τουρκόγλου;

 

[tramountana]

Πολή σωστή κουβέντα οι υποστηρικτικές δομές... Γιατί και το '50-'60 υπήρχε τρελή αβεβαιότητα, πίεση και φόβος και πραγματική φτώχεια (τύπου δεν έχω να φάω ή να φορέσω παπούτσια και μένω σε σπίτι χωρίς τρεχούμενο νερό και εσωτερική τουαλέτα) ενώ κάποιο κομμάτι του πληθυσμού τραβούσε και χοντρή πίεση και για πολιτικούς λόγους...
Βέβαια αν είσαι φτωχός μπορείς να ελπίζεις ότι θα γίνεις πλούσιος..
Αν (νόμιζες ότι) είσαι πλούσιος και ξαφνικά βρεθείς στην έρημο του πραγματικού που έλεγαν και στο Μάτριξ, χωρίς τα αντισώματα που είχαν οι παλιοί, την πούτσισες.

και παρόλα αυτά επιμένεις ότι είσαι πλούσιος...

Προ μηνός και εν όψει της αργίας της 28ης Οκτωβρίου, ένας φίλος σκέφθηκε να πεταχτεί ώς το Λονδίνο για το τριήμερο και έψαξε αμέσως για εισιτήρια. Ματαίωσε όμως τα σχέδιά του, διότι έναν ολόκληρο μήνα πριν από το τριήμερο της αργίας δεν υπήρχαν εισιτήρια τουριστικής θέσης για το Λονδίνο σε καμία εταιρεία. (Για την ακρίβεια, υπήρχαν δύο, αλλά στην τιμή των 980 ευρώ το καθένα...) Μόλις χθες, πληροφορήθηκα από ένα άλλον φίλο ότι, για το ίδιο τριήμερο, στα ξενοδοχεία της Λίμνης Πλαστήρα δεν υπάρχει ούτε ένα ελεύθερο κρεβάτι από τα 2.000 που διατίθενται.

http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_columns_2_26/10/2011_460541

 

[str81977]

Τύπε, ας αφήσουμε την θλιβερή συζήτηση και ας πάμε γι' άλλα.
Δες εδώ που οι ξένοι μας έχουν πάρει στο ψιλό:

http://www.arma3.com/arma-3-overview/limnos/

Λες στο bestiary εκτός από τους ιρανούς να έχουν και τον μπένυ τουρκόγλου;

Εντάξει, κομπιουτεροπαίχνιδο είναι..
Που να δεις ισοπεδωμένη τη νέα υόρκη και όχι μόνο σε κάτι red alert...

 

[memos@n]

και παρόλα αυτά επιμένεις ότι είσαι πλούσιος...

Προ μηνός και εν όψει της αργίας της 28ης Οκτωβρίου, ένας φίλος σκέφθηκε να πεταχτεί ώς το Λονδίνο για το τριήμερο και έψαξε αμέσως για εισιτήρια. Ματαίωσε όμως τα σχέδιά του, διότι έναν ολόκληρο μήνα πριν από το τριήμερο της αργίας δεν υπήρχαν εισιτήρια τουριστικής θέσης για το Λονδίνο σε καμία εταιρεία. (Για την ακρίβεια, υπήρχαν δύο, αλλά στην τιμή των 980 ευρώ το καθένα...) Μόλις χθες, πληροφορήθηκα από ένα άλλον φίλο ότι, για το ίδιο τριήμερο, στα ξενοδοχεία της Λίμνης Πλαστήρα δεν υπάρχει ούτε ένα ελεύθερο κρεβάτι από τα 2.000 που διατίθενται.

http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_columns_2_26/10/2011_460541

μου ειπε ο φιλος, το ειπα στον φιλο, ω φιλε....

το επιχειρημα ποιο ειναι ακριβως? οτι υπαρχουν ακομη ανθρωποι οι οποιοι δεν εχουν εξαθλιωθει πληρως? οταν φτασει το συνολο του πληθυσμου να λιμοκτονει, τοτε θα καταλαβεις οτι υπαρχει προβλημα?

 

[40DDD]

Ποιον να πιστέψω άραγε; Την WSJ ή το αλαφουζοκάναλο;

Γιατί εδώ δε θυμίζει Αυριανή να πούμε;

Να πιστέψεις την αίσθησή σου ρε τύπε.... γιατί ως γνωστόν η αλήθεια βρίσκεται κάπου στη μέση.

 

[str81977]

και παρόλα αυτά επιμένεις ότι είσαι πλούσιος...

Προ μηνός και εν όψει της αργίας της 28ης Οκτωβρίου, ένας φίλος σκέφθηκε να πεταχτεί ώς το Λονδίνο για το τριήμερο και έψαξε αμέσως για εισιτήρια. Ματαίωσε όμως τα σχέδιά του, διότι έναν ολόκληρο μήνα πριν από το τριήμερο της αργίας δεν υπήρχαν εισιτήρια τουριστικής θέσης για το Λονδίνο σε καμία εταιρεία. (Για την ακρίβεια, υπήρχαν δύο, αλλά στην τιμή των 980 ευρώ το καθένα...) Μόλις χθες, πληροφορήθηκα από ένα άλλον φίλο ότι, για το ίδιο τριήμερο, στα ξενοδοχεία της Λίμνης Πλαστήρα δεν υπάρχει ούτε ένα ελεύθερο κρεβάτι από τα 2.000 που διατίθενται.

http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_columns_2_26/10/2011_460541

Όπως έχω ξαναγράψει, ούτε οι άστεγοι στην ομόνοια, ούτε οι χλιδάτοι στο cash στο κεφαλάρι είναι χαρακτηριστικά δείγματα...
Υπάρχει ακόμη αρκετός κόσμος που μπορεί να κινείται αλλά σίγουρα δεν είναι όπως παλιά, ποσοτικά και ποιοτικα.

 

[tramountana]

μου ειπε ο φιλος, το ειπα στον φιλο, ω φιλε....

το επιχειρημα ποιο ειναι ακριβως? οτι υπαρχουν ακομη ανθρωποι οι οποιοι δεν εχουν εξαθλιωθει πληρως? οταν φτασει το συνολο του πληθυσμου να λιμοκτονει, τοτε θα καταλαβεις οτι υπαρχει προβλημα?

κάνεις κάποιο λάθος.. η παρατήρηση μου είναθι ότι ο Ελληνας είναι ένας λαός που ζει χωρίς να τον νοιάζει το αύριο...