Επισκέπτης
Πανω απο το 60 δεν ξερεις να μετρας?
Χρεοκοπεί η Ελλάδα ή η ...ΕΕ
- Μέλος που άνοιξε το νήμα farkeli
- Ημερομηνία ανοίγματος
- Απαντήσεις 98K
- Εμφανίσεις 2M
- Tagged users Καμία
- Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 15 άτομα (0 μέλη και 15 επισκέπτες)
Επισκέπτης
Αυτό το λένε
ειδικοι σε θέματα στρατηγικής , όχι εγώ.
Θα μου πεις , τι να κλάσουν οι ειδικοί
μπροστά στους παντογνώστες του forum , θαυμαστές του Κουφοντίνα
που
pz89
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 24 Δεκ 2010
- Μηνύματα
- 33.207
- Κριτικές
- 14
- Like
- 22
- Πόντοι
- 376
skaska
Μέλος
- Εγγρ.
- 16 Απρ 2009
- Μηνύματα
- 6.476
- Like
- 11
- Πόντοι
- 66
Σάλτα γαμήσου μωρή Μαγδάλω.
str81977
Τιμημένος
- Εγγρ.
- 17 Απρ 2006
- Μηνύματα
- 13.679
- Κριτικές
- 2
- Like
- 6
- Πόντοι
- 166
Στα λόγια μου έρχεσαι!!
Ο Παπαντρίκουλας "βοήθησε" την Χούντα (όχι και τόσο χωρίς αίσθημα του επερχομένου κινδύνου πιστεύω, γιατί ήταν πανέξυπνος) να έρθει στα πράγματα και μετά η Χούντα του το "ξεπλήρωσε" δίνοντας το δικαίωμα στις βλακώδεις ιδέες που πρέσβευε να πάρουν τα πάνω τους.
Να μην ξεχνάμε ποιανού οι ιδέες μας οδήγησαν στην "τυραννία" των διαφόρων ΓΕΝΟΠ-ΔΕΗ, ΟΜΕ-ΟΤΑ, ΓΣΕΕ, ΑΔΕΔΥ κλπ.
Οι χουντικοί βεβαια ήταν βλάκες και είχαν άγνοια του επερχομένου κινδύνου.
Αλλα ΜΗΝ τα λες σ' εμένα!! Στον Βεντουζάτορα, που τους θαυμάζει!
Δεν νομίζω ότι υπήρχε τέτοιο "μακρόπνοο σχέδιο"
Απλά η χούντα λειτούργησε ως κολυμβήθρα του σιλωαμ για τα κουκούδια όπως ο εμφύλιος είχε λειτουργήσει ως κολυμβήθρα του σιλωάμ για δωσιλόγους κτλ.
Πατώντας πάνω στις ενοχές αρκετών ελλήνων και με πολύ έξυπνη πολιτική δουλειά και προπαγάνδα έσβησαν το βεβαρημένο μητρώο τους και παρουσιάστηκαν ως ... υπερασπιστές της δημοκρατικής νομιμότητας. Ο ανδρέας το έπιασε αυτό και η συνέχεια είναι γνωστή...
Υπάρχει και η θεωρία συνομωσίας ότι ο ανδρέας όπως και όλα τα σοσιαλιστικά κόμματα στη νότια ευρώπη λειτούργησαν ως ανάχωμα στη ριζοσπαστικοποίηση που αναπόφευκτα θα σημειωνόταν μετά την κατάρρευση των δικτατοριών...Στην Ελλάδα το ανάχωμα δεν ήταν και τόσο επιτυχημένο και δεν είναι καθόλου μα καθόλου τυχαίο ότι από το 1981 και μετά θυμίζαμε περισσότερο σοβιετία παρά δυτικό κρατος...
Επισκέπτης
Έχω την εντύπωση
ότι στις παγκοσμίως αναγνωρισμένες αρχές του δικαίου
περιλαμβάνεται και το "επανάσταση που επικρατεί δημιουργεί δίκαιο".
Οπότε το απριλιανό καθεστως εφόσον επικράτησε, ΑΠΟΛΥΤΑ
ήταν νόμιμο .Και ήταν και παγκοσμίως αναγνωρισμένο.
Μεταξύ άλλων και από την πατρίδα του ΚΚΕ, την ... ΕΣΣΔ (αλλά και την Κίνα).
Θα μου πεις τώρα το αναρχοκουμμουνι των Εξαρχείων
που καίει κάδους σκουπιδιών ξέρει από αρχές δικαίου ;;;
ΣΩΣΤΌ !!!!
Εδώ δεν ξέρει τον πατέρα του ...
MUAY THAI
Μέλος
- Εγγρ.
- 30 Ιουν 2011
- Μηνύματα
- 797
- Like
- 2
- Πόντοι
- 6
ΑΠΑΤΕΩΝΕΣ ΜΕΧΡΙ ΤΟ ΜΕΔΟΥΛΙ
11/3/2008
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ανεξαρτήτως του τι κάνει η κυβέρνηση την οποία κατηγορείτε για επικοινωνιακό λαϊκισμό, το ΠΑΣΟΚ είναι υπέρ ή κατά της κινητοποίησης των εργαζομένων στους Δήμους και αν συμφωνεί με τον κ. Παυλόπουλο ή με την ανάγκη που υποστηρίζουν κάποιοι, ότι θα πρέπει να σταματήσει η απεργία για να μαζευτούν τα σκουπίδια.
Γ. ΡΑΓΚΟΥΣΗΣ: Ανεπιφύλακτα στηρίζουμε τις κινητοποιήσεις των εργαζομένων, των δημοσιογράφων χθες, της ΓΕΝΟΠ ΔΕΗ σήμερα, των εργαζομένων στους Δήμους, και όλων των εργαζομένων, καθώς και το συλλαλητήριο που θα γίνει αύριο. Γιατί, αυτό το οποίο έχει να αντιμετωπίσει αυτή τη στιγμή ο ελληνικός λαός, είναι μία απαράδεκτη κυβερνητική συμπεριφορά, προχειρότητας και αυταρχισμού.
11/3/2008
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ανεξαρτήτως του τι κάνει η κυβέρνηση την οποία κατηγορείτε για επικοινωνιακό λαϊκισμό, το ΠΑΣΟΚ είναι υπέρ ή κατά της κινητοποίησης των εργαζομένων στους Δήμους και αν συμφωνεί με τον κ. Παυλόπουλο ή με την ανάγκη που υποστηρίζουν κάποιοι, ότι θα πρέπει να σταματήσει η απεργία για να μαζευτούν τα σκουπίδια.
Γ. ΡΑΓΚΟΥΣΗΣ: Ανεπιφύλακτα στηρίζουμε τις κινητοποιήσεις των εργαζομένων, των δημοσιογράφων χθες, της ΓΕΝΟΠ ΔΕΗ σήμερα, των εργαζομένων στους Δήμους, και όλων των εργαζομένων, καθώς και το συλλαλητήριο που θα γίνει αύριο. Γιατί, αυτό το οποίο έχει να αντιμετωπίσει αυτή τη στιγμή ο ελληνικός λαός, είναι μία απαράδεκτη κυβερνητική συμπεριφορά, προχειρότητας και αυταρχισμού.
Επισκέπτης
Βάλε τώρα με το νου σου πόση πάκικη ψωλή έχει ρουφήξει η χυσοχοάνη για να την αναφέρει κάθε τρεις και λίγο..
Και γιωτάς και πούστης και φασίστας, δεν έχει πιο κάτω.
Μετά απ'αυτό πεθαίνεις..
skaska
Μέλος
- Εγγρ.
- 16 Απρ 2009
- Μηνύματα
- 6.476
- Like
- 11
- Πόντοι
- 66
Τράβα γαμήσου ρε σκατοκέφαλε.
Επισκέπτης
Τα συνθήματα του ΚΚΕ
και στις ... δύο γλώσσες του :
Εδώ μόνο στη βασική του γλώσσα:
![URL]]](http://[URL unfurl="true"]www.thermopilai.org/sites/www.thermopilai.org/files/images/Sunthemata_sto_arkhegeio_tou_DSE_stis_Prespes.jpg[/img[/URL]])
str81977
Τιμημένος
- Εγγρ.
- 17 Απρ 2006
- Μηνύματα
- 13.679
- Κριτικές
- 2
- Like
- 6
- Πόντοι
- 166
Οι ειδικοί στρατηγικής που έχω υπόψη μου - και πίστεψέ με, καμια σχέση με εξάρχεια- λένε ότι τη μεραρχία την έστειλες ακριβώς επειδή αν γινόταν τσαμπουκάς δεν θα μπορούσες να στείλεις άμεσα αεροπλάνα και βαπόρια (και τω καιρω εκείνω, δεν είχες και μαχητικά που να φτάνουν μέχρι κύπρο) και επομένως ούτως ή άλλως θα πολεμούσε χωρίς αεροπορική και ναυτική κάλυψη...
Σκοπός της ήταν να αποκρούσει την απόβαση και αυτό μπορούσε να το κάνει και με τα μέσα που είχε...
Με μερικές πυροβολαρχίες και μερικά βαρειά γκάνια στις ακτές μια χαρά αποκρούς απόβαση. Ρώτα και τους γιάνκηδες στην ομάχα μπητς που τους καθήλωσαν κανά - δυο τάγματα και τους έσκισαν τον πάτο...
aigeas
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 4 Ιουλ 2009
- Μηνύματα
- 10.454
- Like
- 19
- Πόντοι
- 166
Ανοιξη του 1962. Ο Ανδρέας Παπανδρέου επισκέπτεται την Κορώνη της Μεσσηνίας και µένει στο πατρικό σπίτι του φίλου του Δηµήτρη Κουλουριάνου. Είκοσι χρόνια αργότερα (1982) αναθέτει ως Πρωθυπουργός στον παλιό του φίλο (έγκριτο πια οικονοµολόγο και στέλεχος της Παγκόσµιας Τράπεζας) το υπουργείο Οικονοµικών. Η θητεία του Κουλουριάνου ήταν σύντοµη (13 µήνες), γεµάτη από «όχι» σε παροχές που θεωρούσε ότι οδηγούσαν σε νέο δανεισµό. Την περασµένη Τετάρτη «Το Βήµα» τον συνάντησε στο κτήµα του στην Κορώνη. Αγρότης πλέον και οινοπαραγωγός στα 81 του χρόνια, αποκάλυψε άγνωστες λεπτοµέρειες για τη γέννηση της «χιονοστιβάδας του χρέους» και µίλησε για το «καθαρτήριο» που θα οδηγήσει στην επόµενη ηµέρα.
Αλλιώς φανταζόταν τη δεκαετία του 1980 ο Δηµήτρης Κουλουριάνος. «Μετά την πτώση της χούντας, το 1974, υπήρχε διάχυτη ευφορία, νοµίζαµε ότι όλα τα προβλήµατα θα λυθούν αυτοµάτως. Η προσέγγισή µου ήταν ότι το ξεχαρβάλωµα της ελληνικής οικονοµίας απαιτούσε µια περίοδο νοικοκυρέµατος. Χρειαζόµασταν δύο τετραετίες για να αλλάξουµε τις δοµές µε µεταρρυθµίσεις και διαρθρωτικές αλλαγές». Γρήγορα αντιλήφθηκε ότι το πράγµα πήγαινε αλλού. «Βρε παιδιά, δεν γίνεται “στις 18 Σοσιαλισµό”, δεν περνάς τόσο εύκολα από ένα σύστηµα δυτικό, καπιταλιστικό, σε κάτι άλλο» έλεγε στον στενό κύκλο των συνεργατών του Ανδρέα Παπανδρέου όταν επέµεναν στο σύνθηµα «στις 18 Σοσιαλισµό» τις παραµονές του εκλογικού θριάµβου του ΠαΣΟΚ (18 Οκτωβρίου του 1981).
Μετά τη νίκη ο Παπανδρέου ζήτησε από τον Κουλουριάνο να εγκαταλείψει την Παγκόσµια Τράπεζα και να αναλάβει διοικητής της ΕΤΒΑ. Επιπλέον, του έδωσε θέση στο Κυβερνητικό Συµβούλιο Οικονοµικής Πολιτικής (ΚΥΣΟΠ). Τον επόµενο χρόνο, στις 4 Ιουλίου του 1982, ο Πρωθυπουργός τού έκανε το τραπέζι στο Καστρί. Του ανακοίνωσε ότι την επόµενη ηµέρα θα γίνει ανασχηµατισµός και ότι αναλαµβάνει υπουργός Οικονοµικών...
«Οταν ήµουν υπουργός Οικονοµικών, είδα ότι το χρέος άρχισε να παίρνει διαστάσεις πολλαπλασιαστικές» θυµάται ο Κουλουριάνος. Το 1981 το δηµόσιο χρέος έφθανε το 30% του ΑΕΠ – το 1989 ανήλθε σε 72% και σήµερα πλησιάζει το 170%. Το «προπατορικό αµάρτηµα» της υπερχρέωσης συνέβη τη δεκαετία του 1980. Το αίτηµα της αποκατάστασης όσων ζούσαν αποκλεισµένοι και κυνηγηµένοι από το κράτος της Δεξιάς, επί δεκαετίες ολόκληρες, ήταν δίκαιο και κυρίαρχο. Οδήγησε όµως σε νοοτροπίες και πρακτικές που σήµερα θεωρούνται από πολλούς η αρχή των δεινών που υφίσταται τώρα η Ελλάδα. «Ανησυχούσα µε ποιον έφαγε το βράδυ ο Ανδρέας για να δω την άλλη µέρα τι “επιταγή” θα µου έρθει» λέει χαριτολογώντας. Με τη λέξη «επιταγή» εννοεί τη βροχή των αιτηµάτων για παροχές. Παράγοντες του κόµµατος και της κυβέρνησης αποσπούσαν τη συγκατάθεση του Πρωθυπουργού και έµπαιναν µε θράσος στο γραφείο του.
«Και µου έλεγαν» θυµάται «“Εσύ τι το παίζεις; Πρωθυπουργός; Αφού συµφωνεί ο Πρωθυπουργός...”. Κι εγώ απαντούσα: “Ο Πρωθυπουργός µπορεί να συµφωνεί αλλά σας είπε να πάτε στον ∆ηµήτρη. Και ο ∆ηµήτρης είναι Καραγεώργη Σερβίας 10”.
Εκεί ήταν αυτός που έπρεπε να πληρώσει, το υπουργείο Οικονοµικών».
Η απάντηση του Κουλουριάνου στη βροχή των αιτηµάτων ήταν τις περισσότερες φορές αρνητική. «Χαρακτηριζόµουν πλέον ως συντηρητικός της παλιάς σχολής που ήθελε διόρθωση του συστήµατος και όχι ανατροπή!»...
«Ο Ανδρέας δεν έλεγε ποτέ “όχι”» συνεχίζει ο Κουλουριάνος. «Οταν του µίλαγες στενά για οικονοµικά, αρρώσταινε. Με ρωτάνε µερικές φορές: “Μα δεν ήξερε ο Ανδρέας οικονοµικά;”. Παραήξερε οικονοµικά και γι’ αυτό ακριβώς δεν ήθελε να συζητάει οικονοµικά. Γιατί ήξερε ότι εκεί ισχύει η λογική της οικονοµικής ανάλυσης». Ο υπουργός που πήγαινε στο γραφείο του µε το λεωφορείο και έλεγε «όχι» στις παροχές (κάνοντας έξω φρενών τους συναδέλφους του) δεν άντεξε για πολύ σε αυτή τη θέση. Εµεινε όµως αρκετά για να σχηµατίσει εικόνα. «∆ηµιουργήθηκε µια νοοτροπία, ένας τρόπος σκέψης που είχε αποσυνδέσει την αµοιβή από την προσπάθεια. Η αµοιβή είχε γίνει ένα είδος ανθρώπινου δικαιώµατος» λέει σήµερα. «Ακόµη και σε υπηρεσίες όπως η ΕΡΤ, για παράδειγµα, όπου υπήρχε πλεονάζον προσωπικό, ερχόταν ο υπεύθυνος και µου ζητούσε να προσλάβω 1.200. Του έλεγα ότι δεν γίνεται. Μου απαντούσε “τώρα θα βάλουµε δικούς µας”, ανεξαρτήτως αν χρειάζονταν ή όχι». Τα λεφτά όµως δεν υπήρχαν για αθρόες προσλήψεις και η µόνη λύση ήταν ο δανεισµός. «Εκεί τους είπα ότι αυτό παίρνει πλέον τη µορφή της χιονόµπαλας, κάθε βόλτα και µεγαλώνει»...
Ο Κουλουριάνος παραιτήθηκε στις 10 Αυγούστου του 1983.
Προτού γίνει υπουργός ο Κουλουριάνος µετρούσε ήδη 13 χρόνια στην Παγκόσµια Τράπεζα και είχε συµµετάσχει σε αποστολές σε 20 χώρες. «Γι’ αυτό καταλαβαίνω και πώς λειτουργεί σήµερα η τρόικα» µας λέει, «την έχω κάνει αυτή τη δουλειά». Τον ρωτάµε αν θα αντέξει η Ελλάδα µια έξοδο από το ευρώ. «Η έξοδος από το ευρώ θα είναι αυτοκτονία» απαντάει κοφτά . «Η Ελλάδα βρίσκεται σε τέλµα.
Το ένα πόδι είναι χρέος-έλλειµµα, το άλλο πόδι είναι ύφεση-ανεργία. Οταν σηκώνεις το ένα πόδι να ανασάνεις, βουλιάζει το άλλο. Και το αντίστροφο. Μέχρι να βρεθεί µια σχετικά στέρεη βάση να ανεβείς λίγο πιο πάνω.
Βλέπω ότι αυτή τη δεκαετία η χώρα µας θα µείνει σε αυτό το τέλµα. Είναι µια µεταβατική περίοδος, βρισκόµαστε στο Καθαρτήριο. Οπως έγραψε ο ∆άντης, πρέπει να περάσεις από το Καθαρτήριο για να δεις τον Παράδεισο. Εχουµε σταµατήσει ως κοινωνία, ως οικονοµία, να παράγουµε. Φτάσαµε να πωλούνται σκόρδα Κίνας στην Κορώνη. ∆εν µπορούµε να στηριχθούµε µόνο στις υπηρεσίες και στις ελπίδες ότι θα έρθουν ξένες επενδύσεις. Η νοοτροπία δεν αλλάζει από τη µια µέρα στην άλλη, δεν αλλάζει µε νόµους και µε ρητορεία.
Η παλιά εποχή τέλειωσε»
ΑΝΑΜΝΗΣΕΙΣ
Συνδέθηκε µε τον Ανδρέα, τον πάντρεψε ο Γιώργος
«Με τον Ανδρέα γνωριστήκαµε το 1959, όταν υπηρετούσα στην Τράπεζα της Ελλάδας, στη Διεύθυνση Οικονοµικών Μελετών που είχε φτιάξει ο Ζολώτας. Εχει έρθει από το Μπέρκλεϊ µε άδεια µελετών. Θέµα της µελέτης του ήταν το γιουγκοσλαβικό σύστηµα της αυτοδιαχείρισης. Είχε µεγάλη εκτίµηση προς τον Τίτο, γιατί µεταξύ των άλλων ήταν εναντίον του σοβιετικού κατεστηµένου. Συγχρόνως είχε µεγάλη εκτίµηση, για να µην πω και θαυµασµό, για τον Περόν της Αργεντινής» Την επόµενη χρονιά, το 1960, ο Κουλουριάνος βρέθηκε µε κρατική υποτροφία για µεταπτυχιακές σπουδές στο Μπέρκλεϊ. Καθηγητής του σε δύο µαθήµατα το 1960 ήταν ο κοσµήτορας του Πανεπιστηµίου, ο Ανδρέας Παπανδρέου. «Ηταν πάρα πολύ καλός δάσκαλος, πολύ αγαπητός από τους φοιτητές, και έχαιρε µεγάλης εκτίµησης στο Μπέρκλεϊ» θυµάται ο Κουλουριάνος. «Ακόµη και αν ο φοιτητής έκανε µια ερώτηση που ήταν λιγάκι ανόητη, ο Ανδρέας δεν τον έβαζε στη θέση του. “Είναι λάθος ερώτηση αλλά είναι προς τη σωστή κατεύθυνση” έλεγε. Από αυτό καταλαβαίνεις πόσο διπλωµατικά χειριζόταν τη σχέση µε τους φοιτητές».
Οι δύο άνδρες συνδέθηκαν στο Σαν Φρανσίσκο µε στενή φιλία. Τον Ιούνιο του 1967 έγινε ο γάµος του Δηµήτρη Κουλουριάνου µε τη σύζυγό του Ρούλα. Ο Ανδρέας είχε υποσχεθεί να τους παντρέψει. Τους πρόλαβε όµως η χούντα. Την ηµέρα του γάµου ήταν έγκλειστος στις φυλακές Αβέρωφ. Αναγκαστικά, στον γάµο εκπροσώπησε τον Ανδρέα ο 15χρονος τότε γιος του: ο σηµερινός πρωθυπουργός Γιώργος Παπανδρέου. Το 1985 ο Κουλουριάνος αρνήθηκε να επιστρέψει στην κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ και συνέχισε τη διεθνή σταδιοδροµία του ως πρέσβης της Ελλάδας στον ΟΟΣΑ (1986-1990) και αργότερα (από το 1991 ως το 1993) ως αναπληρωτής διευθυντής στην Ευρωπαϊκή Τράπεζα Ανασυγκρότησης και Ανάπτυξης (EBRD). Με τον Ανδρέα δεν ξαναβρέθηκαν µετά τη δεκαετία του 1980. «Οταν έµαθα τον θάνατο του Ανδρέα» θυµάται, «έκοψα ένα λουλούδι από τον κήπο του πατρικού µου σπιτιού στην Κορώνη και ανέβηκα στη Μητρόπολη»...
Αλλιώς φανταζόταν τη δεκαετία του 1980 ο Δηµήτρης Κουλουριάνος. «Μετά την πτώση της χούντας, το 1974, υπήρχε διάχυτη ευφορία, νοµίζαµε ότι όλα τα προβλήµατα θα λυθούν αυτοµάτως. Η προσέγγισή µου ήταν ότι το ξεχαρβάλωµα της ελληνικής οικονοµίας απαιτούσε µια περίοδο νοικοκυρέµατος. Χρειαζόµασταν δύο τετραετίες για να αλλάξουµε τις δοµές µε µεταρρυθµίσεις και διαρθρωτικές αλλαγές». Γρήγορα αντιλήφθηκε ότι το πράγµα πήγαινε αλλού. «Βρε παιδιά, δεν γίνεται “στις 18 Σοσιαλισµό”, δεν περνάς τόσο εύκολα από ένα σύστηµα δυτικό, καπιταλιστικό, σε κάτι άλλο» έλεγε στον στενό κύκλο των συνεργατών του Ανδρέα Παπανδρέου όταν επέµεναν στο σύνθηµα «στις 18 Σοσιαλισµό» τις παραµονές του εκλογικού θριάµβου του ΠαΣΟΚ (18 Οκτωβρίου του 1981).
Μετά τη νίκη ο Παπανδρέου ζήτησε από τον Κουλουριάνο να εγκαταλείψει την Παγκόσµια Τράπεζα και να αναλάβει διοικητής της ΕΤΒΑ. Επιπλέον, του έδωσε θέση στο Κυβερνητικό Συµβούλιο Οικονοµικής Πολιτικής (ΚΥΣΟΠ). Τον επόµενο χρόνο, στις 4 Ιουλίου του 1982, ο Πρωθυπουργός τού έκανε το τραπέζι στο Καστρί. Του ανακοίνωσε ότι την επόµενη ηµέρα θα γίνει ανασχηµατισµός και ότι αναλαµβάνει υπουργός Οικονοµικών...
«Οταν ήµουν υπουργός Οικονοµικών, είδα ότι το χρέος άρχισε να παίρνει διαστάσεις πολλαπλασιαστικές» θυµάται ο Κουλουριάνος. Το 1981 το δηµόσιο χρέος έφθανε το 30% του ΑΕΠ – το 1989 ανήλθε σε 72% και σήµερα πλησιάζει το 170%. Το «προπατορικό αµάρτηµα» της υπερχρέωσης συνέβη τη δεκαετία του 1980. Το αίτηµα της αποκατάστασης όσων ζούσαν αποκλεισµένοι και κυνηγηµένοι από το κράτος της Δεξιάς, επί δεκαετίες ολόκληρες, ήταν δίκαιο και κυρίαρχο. Οδήγησε όµως σε νοοτροπίες και πρακτικές που σήµερα θεωρούνται από πολλούς η αρχή των δεινών που υφίσταται τώρα η Ελλάδα. «Ανησυχούσα µε ποιον έφαγε το βράδυ ο Ανδρέας για να δω την άλλη µέρα τι “επιταγή” θα µου έρθει» λέει χαριτολογώντας. Με τη λέξη «επιταγή» εννοεί τη βροχή των αιτηµάτων για παροχές. Παράγοντες του κόµµατος και της κυβέρνησης αποσπούσαν τη συγκατάθεση του Πρωθυπουργού και έµπαιναν µε θράσος στο γραφείο του.
«Και µου έλεγαν» θυµάται «“Εσύ τι το παίζεις; Πρωθυπουργός; Αφού συµφωνεί ο Πρωθυπουργός...”. Κι εγώ απαντούσα: “Ο Πρωθυπουργός µπορεί να συµφωνεί αλλά σας είπε να πάτε στον ∆ηµήτρη. Και ο ∆ηµήτρης είναι Καραγεώργη Σερβίας 10”.
Εκεί ήταν αυτός που έπρεπε να πληρώσει, το υπουργείο Οικονοµικών».
Η απάντηση του Κουλουριάνου στη βροχή των αιτηµάτων ήταν τις περισσότερες φορές αρνητική. «Χαρακτηριζόµουν πλέον ως συντηρητικός της παλιάς σχολής που ήθελε διόρθωση του συστήµατος και όχι ανατροπή!»...
«Ο Ανδρέας δεν έλεγε ποτέ “όχι”» συνεχίζει ο Κουλουριάνος. «Οταν του µίλαγες στενά για οικονοµικά, αρρώσταινε. Με ρωτάνε µερικές φορές: “Μα δεν ήξερε ο Ανδρέας οικονοµικά;”. Παραήξερε οικονοµικά και γι’ αυτό ακριβώς δεν ήθελε να συζητάει οικονοµικά. Γιατί ήξερε ότι εκεί ισχύει η λογική της οικονοµικής ανάλυσης». Ο υπουργός που πήγαινε στο γραφείο του µε το λεωφορείο και έλεγε «όχι» στις παροχές (κάνοντας έξω φρενών τους συναδέλφους του) δεν άντεξε για πολύ σε αυτή τη θέση. Εµεινε όµως αρκετά για να σχηµατίσει εικόνα. «∆ηµιουργήθηκε µια νοοτροπία, ένας τρόπος σκέψης που είχε αποσυνδέσει την αµοιβή από την προσπάθεια. Η αµοιβή είχε γίνει ένα είδος ανθρώπινου δικαιώµατος» λέει σήµερα. «Ακόµη και σε υπηρεσίες όπως η ΕΡΤ, για παράδειγµα, όπου υπήρχε πλεονάζον προσωπικό, ερχόταν ο υπεύθυνος και µου ζητούσε να προσλάβω 1.200. Του έλεγα ότι δεν γίνεται. Μου απαντούσε “τώρα θα βάλουµε δικούς µας”, ανεξαρτήτως αν χρειάζονταν ή όχι». Τα λεφτά όµως δεν υπήρχαν για αθρόες προσλήψεις και η µόνη λύση ήταν ο δανεισµός. «Εκεί τους είπα ότι αυτό παίρνει πλέον τη µορφή της χιονόµπαλας, κάθε βόλτα και µεγαλώνει»...
Ο Κουλουριάνος παραιτήθηκε στις 10 Αυγούστου του 1983.
Προτού γίνει υπουργός ο Κουλουριάνος µετρούσε ήδη 13 χρόνια στην Παγκόσµια Τράπεζα και είχε συµµετάσχει σε αποστολές σε 20 χώρες. «Γι’ αυτό καταλαβαίνω και πώς λειτουργεί σήµερα η τρόικα» µας λέει, «την έχω κάνει αυτή τη δουλειά». Τον ρωτάµε αν θα αντέξει η Ελλάδα µια έξοδο από το ευρώ. «Η έξοδος από το ευρώ θα είναι αυτοκτονία» απαντάει κοφτά . «Η Ελλάδα βρίσκεται σε τέλµα.
Το ένα πόδι είναι χρέος-έλλειµµα, το άλλο πόδι είναι ύφεση-ανεργία. Οταν σηκώνεις το ένα πόδι να ανασάνεις, βουλιάζει το άλλο. Και το αντίστροφο. Μέχρι να βρεθεί µια σχετικά στέρεη βάση να ανεβείς λίγο πιο πάνω.
Βλέπω ότι αυτή τη δεκαετία η χώρα µας θα µείνει σε αυτό το τέλµα. Είναι µια µεταβατική περίοδος, βρισκόµαστε στο Καθαρτήριο. Οπως έγραψε ο ∆άντης, πρέπει να περάσεις από το Καθαρτήριο για να δεις τον Παράδεισο. Εχουµε σταµατήσει ως κοινωνία, ως οικονοµία, να παράγουµε. Φτάσαµε να πωλούνται σκόρδα Κίνας στην Κορώνη. ∆εν µπορούµε να στηριχθούµε µόνο στις υπηρεσίες και στις ελπίδες ότι θα έρθουν ξένες επενδύσεις. Η νοοτροπία δεν αλλάζει από τη µια µέρα στην άλλη, δεν αλλάζει µε νόµους και µε ρητορεία.
Η παλιά εποχή τέλειωσε»
ΑΝΑΜΝΗΣΕΙΣ
Συνδέθηκε µε τον Ανδρέα, τον πάντρεψε ο Γιώργος
«Με τον Ανδρέα γνωριστήκαµε το 1959, όταν υπηρετούσα στην Τράπεζα της Ελλάδας, στη Διεύθυνση Οικονοµικών Μελετών που είχε φτιάξει ο Ζολώτας. Εχει έρθει από το Μπέρκλεϊ µε άδεια µελετών. Θέµα της µελέτης του ήταν το γιουγκοσλαβικό σύστηµα της αυτοδιαχείρισης. Είχε µεγάλη εκτίµηση προς τον Τίτο, γιατί µεταξύ των άλλων ήταν εναντίον του σοβιετικού κατεστηµένου. Συγχρόνως είχε µεγάλη εκτίµηση, για να µην πω και θαυµασµό, για τον Περόν της Αργεντινής» Την επόµενη χρονιά, το 1960, ο Κουλουριάνος βρέθηκε µε κρατική υποτροφία για µεταπτυχιακές σπουδές στο Μπέρκλεϊ. Καθηγητής του σε δύο µαθήµατα το 1960 ήταν ο κοσµήτορας του Πανεπιστηµίου, ο Ανδρέας Παπανδρέου. «Ηταν πάρα πολύ καλός δάσκαλος, πολύ αγαπητός από τους φοιτητές, και έχαιρε µεγάλης εκτίµησης στο Μπέρκλεϊ» θυµάται ο Κουλουριάνος. «Ακόµη και αν ο φοιτητής έκανε µια ερώτηση που ήταν λιγάκι ανόητη, ο Ανδρέας δεν τον έβαζε στη θέση του. “Είναι λάθος ερώτηση αλλά είναι προς τη σωστή κατεύθυνση” έλεγε. Από αυτό καταλαβαίνεις πόσο διπλωµατικά χειριζόταν τη σχέση µε τους φοιτητές».
Οι δύο άνδρες συνδέθηκαν στο Σαν Φρανσίσκο µε στενή φιλία. Τον Ιούνιο του 1967 έγινε ο γάµος του Δηµήτρη Κουλουριάνου µε τη σύζυγό του Ρούλα. Ο Ανδρέας είχε υποσχεθεί να τους παντρέψει. Τους πρόλαβε όµως η χούντα. Την ηµέρα του γάµου ήταν έγκλειστος στις φυλακές Αβέρωφ. Αναγκαστικά, στον γάµο εκπροσώπησε τον Ανδρέα ο 15χρονος τότε γιος του: ο σηµερινός πρωθυπουργός Γιώργος Παπανδρέου. Το 1985 ο Κουλουριάνος αρνήθηκε να επιστρέψει στην κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ και συνέχισε τη διεθνή σταδιοδροµία του ως πρέσβης της Ελλάδας στον ΟΟΣΑ (1986-1990) και αργότερα (από το 1991 ως το 1993) ως αναπληρωτής διευθυντής στην Ευρωπαϊκή Τράπεζα Ανασυγκρότησης και Ανάπτυξης (EBRD). Με τον Ανδρέα δεν ξαναβρέθηκαν µετά τη δεκαετία του 1980. «Οταν έµαθα τον θάνατο του Ανδρέα» θυµάται, «έκοψα ένα λουλούδι από τον κήπο του πατρικού µου σπιτιού στην Κορώνη και ανέβηκα στη Μητρόπολη»...
skaska
Μέλος
- Εγγρ.
- 16 Απρ 2009
- Μηνύματα
- 6.476
- Like
- 11
- Πόντοι
- 66
Τα συνθήματα του ΚΚΕ
και στις ... δύο γλώσσες του :
Εδώ μόνο στη βασική του γλώσσα:
http://[URL unfurl="true"]www.thermopilai.org/sites/www.thermopilai.org/files/images/Sunthemata_sto_arkhegeio_tou_DSE_stis_Prespes.jpg[/img[/URL]]
[/quote]
Άντε γαμήσου κι εσύ και το ΚΚΕ ρε αρχίδι.
str81977
Τιμημένος
- Εγγρ.
- 17 Απρ 2006
- Μηνύματα
- 13.679
- Κριτικές
- 2
- Like
- 6
- Πόντοι
- 166
Ήταν συνταγματική εκτροπή πολύ χοντρή κιόλας και δύσκολα μπορούμε να πούμε ότι ασκήθηκε πρωτογενής συντακτική εξουσία που έλεγε ο Μπένυ όταν ήταν φέρελπις καθηγητής συνταγματικού δικαίου...
Το ότι εν τοις πράγμασι επικράτησε και στα πλαισια της αρχής της συνέχειας του κράτους, λειτουργησε και παρήγαγε κάποιο δίκαιο, δεν αναιρεί ότι ήταν ένα άθλιο πραξικόπημα που προσπάθησε να νομιμοποιήσει ένας άθλιος μονάρχης...
gianevan
Σεβαστός
- Εγγρ.
- 15 Φεβ 2009
- Μηνύματα
- 17.117
- Like
- 5.784
- Πόντοι
- 1.206
Ρε αρχηγέ τα ίδια λέμε!
Ούτε εγώ πιστεύω στην συνομωσιολογία, αλλά πιστεύω πως ο Παπαντρίκουλας "έβλεπε" 20 χρόνια μπροστά και διέβλεπε (το προσπαθούσε τουλάχιστον) για το τί θα γίνει.
Και το τί γίνεται ΣΗΜΕΡΑ το ήξερε (ή το υπέθετε βασίμως) αλλά στ' αρχίδια του! Ήξερε πως θα είχε πεθάνει.
Οι χουντικοί αντίθετα ήταν μαλάκες και νόμιζαν πως θα μείνουν στην εξουσία 200 χρόνια.
pz89
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 24 Δεκ 2010
- Μηνύματα
- 33.207
- Κριτικές
- 14
- Like
- 22
- Πόντοι
- 376
Άντε χάσου ρε κομμούνι,αμάν πια δεν παλεύεσαι σήμερα....
Τον καημένο τον Λάκη....ούτε στην υπόγα δεν χωράει.
streetwalker
Μέλος
- Εγγρ.
- 16 Μαρ 2007
- Μηνύματα
- 8.757
- Κριτικές
- 3
- Like
- 201
- Πόντοι
- 66
Αυτό είναι το μεγαλύτερο κρίμα του σιδερένιου.
Ότι θα μπορούσε να κάνει πράγματα γιατί είχε τα φόντα.
Ο τωρινός ηλίθιος είναι περιορισμένων δυνατοτήτων.
gabadoo
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 14 Μαρ 2007
- Μηνύματα
- 10.664
- Like
- 2
- Πόντοι
- 166
Άντε χάσου ρε κομμούνι,αμάν πια δεν παλεύεσαι σήμερα....
Τον καημένο τον Λάκη....ούτε στην υπόγα δεν χωράει.
Αει πηδηξου και συ ρε κου-μουνακι
gianevan
Σεβαστός
- Εγγρ.
- 15 Φεβ 2009
- Μηνύματα
- 17.117
- Like
- 5.784
- Πόντοι
- 1.206
Είδες, δεν είναι αποκλειστικό προνόμιο των αριστερών να ασπάζονται και τελικά να πιστεύουν κι όλας ανόητα κλισέ (όπως "Νόμος είναι το δίκιο του εργάτη" κλπ)
Ο Λάκης εν προκειμένω το άκουσε πολλές φορές αυτό πως "Επανάστασις επιτυχούσα δημιουργεί Δίκαιον" και το πίστεψε ο άνθρωπος!
Παρόμοια θέματα
