Χρεοκοπεί η Ελλάδα ή η ...ΕΕ

[alex71]

Καλα οταν αυτοι σου αλλαξουν το Συνταγμα θα παραμιλας!   Εδω 340 δις ειναι το χρεος, το συνταγμα θα τους εμποδισει?


ΥΓ. Οι φημες που κυκλοφορουν πλεον ειναι οτι το κουρεμα θα ειναι γυρω στο 60%. Εγω προτεινω μιας και θα χρεωκοπησουμε να το κανουμε 100% για να μας θυμουνται!  

Θα παρακαλουσα να διατηρουμε και μαι ελαχιστη σοβαροτητα.
Τα παρανοϊκά που ακουω, οτι παραβιάζεται το Συνταγμα επειδη...μειωνονται οι μισθοι, δεν ειναι αξια κριτικης.
Εδω προκειται ομως για δικαιοδοτικες λειτουργιες, που πρεπει να αποδιδονται απο δικαστηρια.
Ειμαι απολυτα σαφης.

 

[str81977]

Ποσταρισα το απογευμα επι του θεματος αυτου.
Το φοβερο ειναι οτι στελνει αυτες τις υποθεσεις στους συμβολαιογραφους, αλλά...παλι με παρουσια δικηγορου!!!
Για να ελαφρυνει τα δικαστηρια υποτιθεται.
Και αν εμενα με ρωταγες χθες "ποιοι ειναι οι τρεις τομεις που ΔΕΝ επιβαρυνουν τα δικαστηρια, λογω απλοτητας της διαδικασίας?" θα σου απανταγα "συναινετικα διαζυγια, διαταγές πληρωμής και προσημειώσεις".
Οπως ξαναειπα, μαλλον και οι τροικανοί χαμενα τα εχουν. Ψαχτά πάνε.

+1...
Τραγική ρύθμιση, αν τελικά περάσει.
Κάτι μου λέει ότι θα κόψουν την παράσταση δικηγόρου στην τελική εκδοχή.
Το καλύτερο πάντως θα ήταν πρακτικά σε φάση εξωδικαστικής επίλυσης που απλά θα επικύρωνε ο δικαστής ή ο συμβολαιογράφος...

 

[alex71]

δε θα σου πω οχι, αλλα σκεψου το εξης...

ειναι δοκιμο να συγκρινεις το σημερινο νεροβραστο και απαρχαιωμενο κουμμουνι που το μονο που κανει
ειναι να μοιραζει το ριζοσπαστη και να πρηζει αρχιδια με τον αρματωμενο του 1944?

ειναι δηλαδη οι δεξιοι πλεον το ιδιο πραγμα με τον Παπαδοπουλο?

ειναι ανομοια πραγματα... και να ταυτιζεις το ενα με το αλλο δεν εχει βαση...

Συμφωνουμε απολυτα.

 

[fantaros25]

Ό,τι αντικειται στο Συνταγμα, πολυ απλα ΔΕΝ εφαρμοζεται.
Απλα και καθαρα.
Τωρα, δεν θα μπω στη διαδικασια να κρινω τους διαφορους λαικισμούς ότι το μνημονιο ειναι αντιθετο στο Συνταγμα κλπ κλπ (γιατι πολυ απλα ΔΕΝ ειναι).

δεν εχω πολυ συγκεκριμενες γνωσεις του συνταγματος οποτε θα σε εμπιστευτω.
αναθεωρηση δε μπορουν να κανουν δηλαδη ?

 

[alex71]

+1...
Τραγική ρύθμιση, αν τελικά περάσει.
Κάτι μου λέει ότι θα κόψουν την παράσταση δικηγόρου στην τελική εκδοχή.
Το καλύτερο πάντως θα ήταν πρακτικά σε φάση εξωδικαστικής επίλυσης που απλά θα επικύρωνε ο δικαστής ή ο συμβολαιογράφος...

Ενα λεπτακι.
Ο συμβολαιογραφος ως τι θα ασχολειται? Ως διοικητικο οργανο, εκδιδων διοικητικες πραξεις?
Αρα οι πραξεις του θα υποκεινται σε ελεγχο απο τα διοικητικα δικαστηρια. Κι εκει θα κριθει οτι η διαφορα κακως υπήχθη εκει.
Ως δικαιοδοτικο οργανο? Χωρις εγγυησεις ανεξαρτησιας και ισοβιοτητα?
Και αν υπαρχουν ισχυρισμοί στις προσημειώσεις, τι θα γινει?
Η ανακοπή κατα της διαταγής πληρωμής, πάλι απο τον συμβολαιογράφο θα εκδικαζεται?
Αυτα ειναι τρελά πραγματα, ΔΕΝ προκειται να εφαρμοσθούν ούτε στο ελαχιστο, κακως ασχολουμεθα.

 

[str81977]

Ας πληροφορησει παντως καποιος τους αγραμματους της τρόικας (πλεον εχω πειστεί οτι οι ανθρωποι ειναι απλοι πανασχετοι υπαλληλισκοι) ότι ΣΥΝΤΑΓΜΑΤΙΚΑ δεν γινεται να δωσεις αυτες τις αρμοδιοτητες στους συμβολαιογραφους.
Τελος.

Γιατί παρακαλώ; Η αγροτική εδώ και έναν αιώνα πώς γράφει προσημειώσεις με ιδιωτικά συμφωνητικά;
Ή οι συμβολαιογράφοι δεν εκδίδουν τίτλους εκτελεστούς;

Όσο για τη συνταγματικότηα του μνημονίου, νταξ, η μείωση μισθών δεν είναι αντισυνταγηματική αλλά το τέλος επιτηδευματος, η έκτακτη εισφορά και το τέλος ακινήτων δεν μου κάνου και πολύ συμβατά με το σύνταγμα...

 

[Lucent51]

Θα παρακαλουσα να διατηρουμε και μαι ελαχιστη σοβαροτητα.
Τα παρανοϊκά που ακουω, οτι παραβιάζεται το Συνταγμα επειδη...μειωνονται οι μισθοι, δεν ειναι αξια κριτικης.
Εδω προκειται ομως για δικαιοδοτικες λειτουργιες, που πρεπει να αποδιδονται απο δικαστηρια.
Ειμαι απολυτα σαφης.

Ελα να μου τα πεις οταν μια απλη υποθεση κανει γυρω στα 2.5 χρονια για να δικαστει και να βγει αποφαση.  

 

[alex71]

δεν εχω πολυ συγκεκριμενες γνωσεις του συνταγματος οποτε θα σε εμπιστευτω.
αναθεωρηση δε μπορουν να κανουν δηλαδη ?

Οι αναθεωρητέες διαταξεις, αναθεωρουνται με τη διαδικασια που το ιδιο το Συνταγμα προβλεπει.
Οι μη αναθεωρητεες, αλλαζουν μονο με πραξικοπημα.
Εξαρταται για ποιες διαταξεις μιλαμε.

 

[alex71]

Ελα να μου τα πεις οταν μια απλη υποθεση κανει γυρω στα 2.5 χρονια για να δικαστει και να βγει αποφαση.  

Εξαρταται απο το δικαστηριο.
Σε μερικα επαρχιακα δικαστηρια εχεις αποφαση σε 3-4 μηνες.
Στην Αθηνα μπορεί να παρεις δικασιμο σε μερικες υποθεσεις σε 2 χρονια.
Αυτο ομως δεν εχει σχεση με αυτο που συζηταμε.
Παρεμπιπτοντως, τα συναινετικα, οι διαταγες πληρωμης και οι προσημειωσεις βγαινουν σε ελαχιστο χρονο.

 

[str81977]

Ελα να μου τα πεις οταν μια απλη υποθεση κανει γυρω στα 2.5 χρονια για να δικαστει και να βγει αποφαση.  

2,5 χρόνια;
Έχεις βύσμα στα δικαστήρια, ε;
Δικάσιμο το 2015 δίνουν πια και με μια αναβολή που θα δώσουν για κάποιο γελοίο λόγο που θα πει ο εναγόμενος, πας 2017...

 

[fantaros25]

Οι αναθεωρητέες διαταξεις, αναθεωρουνται με τη διαδικασια που το ιδιο το Συνταγμα προβλεπει.
Οι μη αναθεωρητεες, αλλαζουν μονο με πραξικοπημα.
Εξαρταται για ποιες διαταξεις μιλαμε.

εν προκειμενω για τι μιλαμε ?

 

[str81977]

Εξαρταται απο το δικαστηριο.
Σε μερικα επαρχιακα δικαστηρια εχεις αποφαση σε 3-4 μηνες.
Στην Αθηνα μπορεί να παρεις δικασιμο σε μερικες υποθεσεις σε 2 χρονια.
Αυτο ομως δεν εχει σχεση με αυτο που συζηταμε.
Παρεμπιπτοντως, τα συναινετικα, οι διαταγες πληρωμης και οι προσημειωσεις βγαινουν σε ελαχιστο χρονο.

Μπααα...Στην αθήνα θέλεις κανά τρίμηνο για διαταγή πληρωμής και λίγα λέω...Μόνο οι συναινετικές προσημειώσεις βγαίνουν άμεσα και αυτό γιατί τα πάει ο δικηγόρος της τράπεζας όλα γραμμένα και ο δικαστής απλά ελέγχει ταυτοπροσωπία...Τα κατ' αντιδικία ασφαλιστικά μέτρα προσδιορίζονται στο εξάμηνο. Τα συναινετικά με τις δύο συζητήσεις το εννιάμηνο στο τρώνε...

 

[alex71]

Γιατί παρακαλώ; Η αγροτική εδώ και έναν αιώνα πώς γράφει προσημειώσεις με ιδιωτικά συμφωνητικά;
Ή οι συμβολαιογράφοι δεν εκδίδουν τίτλους εκτελεστούς;

Όσο για τη συνταγματικότηα του μνημονίου, νταξ, η μείωση μισθών δεν είναι αντισυνταγηματική αλλά το τέλος επιτηδευματος, η έκτακτη εισφορά και το τέλος ακινήτων δεν μου κάνου και πολύ συμβατά με το σύνταγμα...

Οι συμβολαιογραφοι ΔΕΝ εκδιδουν κατ' ακριβολογια τιτλους εκτελεστούς. Επικυρώνουν με συμβολαιο μια συμφωνια των αντισυμβαλλομενων οτι θελουν η συμφωνία τους να εχει εκτελεστό χαρακτήρα. ΔΕΝ ειναι το ιδιο.
Το ζητημα της αγροτικης ειναι τεραστιο και ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ. Οπως και οτι εξαιρειτο απο τα δικαιωματα καταβολής αμοιβης αναλογικης στους συμβολαιογραφους. Νομιζω το θεμα ηταν ή ειναι στον ΑΠ.
Ξαναρωτω. Αν προκύψει αντιδικία σε μια προσημείωση, θα κρινει ο συμβολαιογραφος τους ισχυρισμους? Ή θα πηγαινουν μονο οι "συναινετικές"? Δηλαδη οι συναινετικες θα πηγαινουν στον συμβολαιογραφο, και οι κατ αντιδικια στο δικαστηριο?
Δεν υποτιθεται οτι εστω τυπικα, και οι συναινετικες εχουν το στοιχειο του επικειμενου κινδυνου????

 

[alex71]

Μπααα...Στην αθήνα θέλεις κανά τρίμηνο για διαταγή πληρωμής και λίγα λέω...Μόνο οι συναινετικές προσημειώσεις βγαίνουν άμεσα και αυτό γιατί τα πάει ο δικηγόρος της τράπεζας όλα γραμμένα και ο δικαστής απλά ελέγχει ταυτοπροσωπία...Τα κατ' αντιδικία ασφαλιστικά μέτρα προσδιορίζονται στο εξάμηνο. Τα συναινετικά με τις δύο συζητήσεις το εννιάμηνο στο τρώνε...

Γνωστα αυτα, αλλά δεν ειναι το θεμα μας οι καθυστερησεις.
Ειναι το κατα ποσο μπορουν να αφαιρεθούν απο τα δικαστηρια.

 

[alex71]

2,5 χρόνια;
Έχεις βύσμα στα δικαστήρια, ε;
Δικάσιμο το 2015 δίνουν πια και με μια αναβολή που θα δώσουν για κάποιο γελοίο λόγο που θα πει ο εναγόμενος, πας 2017...

Χμ, ανακοπή κατα της εκτελεσης?

 

[alex71]

εν προκειμενω για τι μιλαμε ?

Προδήλως για ΜΗ αναθεωρητέες και ουσιαστικα για ζητηματα του σκληρού πυρήνα του Συντάγματος, που δεν θα μπορούσαν να σταθούν σε καμια περιπτωση.

 

[ventuzator]

Ενα λεπτακι.
Ο συμβολαιογραφος ως τι θα ασχολειται? Ως διοικητικο οργανο, εκδιδων διοικητικες πραξεις?
Αρα οι πραξεις του θα υποκεινται σε ελεγχο απο τα διοικητικα δικαστηρια. Κι εκει θα κριθει οτι η διαφορα κακως υπήχθη εκει.
Ως δικαιοδοτικο οργανο? Χωρις εγγυησεις ανεξαρτησιας και ισοβιοτητα?
Και αν υπαρχουν ισχυρισμοί στις προσημειώσεις, τι θα γινει?
Η ανακοπή κατα της διαταγής πληρωμής, πάλι απο τον συμβολαιογράφο θα εκδικαζεται?
Αυτα ειναι τρελά πραγματα, ΔΕΝ προκειται να εφαρμοσθούν ούτε στο ελαχιστο, κακως ασχολουμεθα.

Α... τωρα που μας τσουζει σκουζουμε  εε;;;;



Τα αλλα αντισυνταγματικά ψηφίσματα τα περάσανε όμως... και με τη βουλα του ΣΤΕ  

Ξερεις Αλεξ και αυτοι που βρισκονταν στο ΑΟΥΣΒΙΤΣ οσμίζονταν το ΘΑΝΑΤΟ αλλα πιστευαν ακράδαντα οτι σε αυτους δεν θα συμβει ποτε...  


ρε ΠΑΣΟΚΑΡΑ ΤΡΟΙΚΑ ΚΑΙ ΤΑ ΜΥΑΛΑ ΣΤΑ ΚΑΓΚΕΛΑ  


Υ.Γ.. Σε πειράζω ρε παλιοσειρά  ;)

 

[Lucent51]

Ελλας Ελληνων χρηστιανων.................ενα Χομεινι θελουμε να μας στρωσει!  

Αντε για να μην ασχολουμαστε ΚΑΙ με την Ελληνικη δικαιωσυνη που ουτε αυτη δουλευει. Μπαχαλο ολη η χωρα λεμε!

 

[str81977]

Οι συμβολαιογραφοι ΔΕΝ εκδιδουν κατ' ακριβολογια τιτλους εκτελεστούς. Επικυρώνουν με συμβολαιο μια συμφωνια των αντισυμβαλλομενων οτι θελουν η συμφωνία τους να εχει εκτελεστό χαρακτήρα. ΔΕΝ ειναι το ιδιο.
Το ζητημα της αγροτικης ειναι τεραστιο και ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ. Οπως και οτι εξαιρειτο απο τα δικαιωματα καταβολής αμοιβης αναλογικης στους συμβολαιογραφους. Νομιζω το θεμα ηταν ή ειναι στον ΑΠ.
Ξαναρωτω. Αν προκύψει αντιδικία σε μια προσημείωση, θα κρινει ο συμβολαιογραφος τους ισχυρισμους? Ή θα πηγαινουν μονο οι "συναινετικές"? Δηλαδη οι συναινετικες θα πηγαινουν στον συμβολαιογραφο, και οι κατ αντιδικια στο δικαστηριο?
Δεν υποτιθεται οτι εστω τυπικα, και οι συναινετικες εχουν το στοιχειο του επικειμενου κινδυνου????

Καταρχήν ο νόμος ούτως ή άλλως δεν διακρίνει μεταξύ συναινετικής και κατ' αντιδικία προσημείωσης...Είναι ένα εφεύρημα της πράξης και συγκεκριμένα των τραπεζών που κατά τραγική ειρωνεία το έκαναν για να παρακάμψουν τις συμβολαιογραφικές υποθήκες λόγω κόστους, κάπου στα 90s...Έχει ο καιρός γυρίσματα.
Από κει και πέρα, προφανώς αν ανακύψει διαφωνία ή ανακοπή, αρμόδια θα είναι τα δικαστήρια.
Τα συμβολαιογραφικά έγγραφα είναι τίτλος εκτελεστός πάντως και μια χαρά εκτελείς, απλά μεσολαβεί μια υπογραφή του επιβλέποντος εισαγγελέα.

 

[alex71]

Α... τωρα που μας τσουζει σκουζουμε  εε;;;;



Τα αλλα αντισυνταγματικά ψηφίσματα τα περάσανε όμως... και με τη βουλα του ΣΤΕ  

Ξερεις Αλεξ και αυτοι που βρισκονταν στο ΑΟΥΣΒΙΤΣ οσμίζονταν το ΘΑΝΑΤΟ αλλα πιστευαν ακράδαντα οτι σε αυτους δεν θα συμβει ποτε...  


ρε ΠΑΣΟΚΑΡΑ ΤΡΟΙΚΑ ΚΑΙ ΤΑ ΜΥΑΛΑ ΣΤΑ ΚΑΓΚΕΛΑ  


Υ.Γ.. Σε πειράζω ρε παλιοσειρά  ;)

Εχω απαντησει παντως.
Και η έκτακτη εισφορά με τσούζει, αλλά δεν βλεπω συνταγματική εκτροπή.
Οι μονες συνταγματικες ενστασεις που εχω, ειναι:
α) η μειωση των συνταξεων, γιατι αποτελούν περιουσια και η αφαίρεσή της ισοδυναμεί με απαγορευμενη απαλλοτριωση.
β)Το ζήτημα της επιβολής τέλους ακινήτων στους χρήστες των ρολογιών της ΔΕΗ, με την προβλεψη οτι αν προκειται για ενοικιαστη, θα...συμψηφισει την οφειλη με το ενοικιο.