Νέα

Χρεοκοπεί η Ελλάδα ή η ...ΕΕ

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα farkeli
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 98K
  • Εμφανίσεις 2M
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 7 άτομα (0 μέλη και 7 επισκέπτες)

Άλλαξε κατι;

  • Οχι.Ολα τα ίδια αλλάζουν κι ολα τα ίδια μένουν.

    Ψήφοι: 47 23,7%
  • Οι πλούσιοι παρέμειναν πλούσιοι οι φτωχοί έμειναν φτωχότεροι

    Ψήφοι: 93 47,0%
  • Ανεργία

    Ψήφοι: 14 7,1%
  • Ηρθε η αναπτυξη

    Ψήφοι: 15 7,6%
  • Γίναμε πλουσιότεροι σαν Εθνος

    Ψήφοι: 5 2,5%
  • Ο Τσιπρας ειναι ο καλύτερος ( δεν κολλαει αλλα ηθελα να το πω)

    Ψήφοι: 24 12,1%

  • Μέλη που ψήφισαν συνολικά
    198

kostas_thai

Μέλος
Εγγρ.
17 Μαΐ 2010
Μηνύματα
8.360
Like
4
Πόντοι
66

εισαι και κουραδουλης βλεπω...;) ;).για αυτο μονο αν κανεις μερικες χιλαιδες χιλιομετρα μπορεις να γαμησεις?ψαχνω εκεινο το ποστ που εγραψες την θεικη ατακα οτι η πουτανα ταιλανδεζα ενιωθες οτι ειχε καβουρακι στο μουνακι της...για το ευρω δεν θα σου χαλασω το χατηρι...οτι πεις χοντρουλη.

υστερογραφον:εχεις φραγκακια και πας κατω να δεις και εσυ χαρα στα σκελια σου και μετα να ερθεις εδω να βρισεις τις ελληνιδες?παντως περα απο αυτο πιστευω οτι θα πρεπει να εισαι ακακο παιδι.εξαλλου φαινεσαι λιγο μπουλης!lol.
παντως μακαρι να ειχα λεφτα να πηγαινα.και εξακολουθω να πιστευω οτι εισαι ακακο παιδι(χωρις πλακα).τωρα πως γινετια να εχεις ως ινδαλμα τον μπρειβικ δεν ξερω...αληθεια με την δραχμη νομιζεις οτι θα μπορεις να πας ταιλανδη ευκολα οπως τωρα?
 

kostas_thai

Μέλος
Εγγρ.
17 Μαΐ 2010
Μηνύματα
8.360
Like
4
Πόντοι
66
παντως μακαρι να ειχα λεφτα να πηγαινα.και εξακολουθω να πιστευω οτι εισαι ακακο παιδι(χωρις πλακα).τωρα πως γινετια να εχεις ως ινδαλμα τον μπρειβικ δεν ξερω...αληθεια με την δραχμη νομιζεις οτι θα μπορεις να πας ταιλανδη ευκολα οπως τωρα?
πολυ ωραιες φοτο by the way... :thumbsup: :thumbsup:
 

1personanongrata

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
10 Δεκ 2007
Μηνύματα
60.677
Like
14
Πόντοι
866
Μα εννοείται ότι το έκανε η Ελληνικη Κυβέρνηση. Την GS τι την έννοιζε;

Ενώ αρχικά προβλέπονταν ότι το swap θα ξεπληρωθεί με ετήσιες καταβολές έως το 2019 τον Αύγουστο του 2005 συμφώνησαν τα 2 μέρη να παραταθεί μέχρι το 2037 (αυτό είναι το μάνατζμεντ). Αμέσως μετά η Γκόλντμαν το πούλησε στην Εθνική και το 2008 έγινε μια μικρότερης συμφωνίας επαναδιαπραγμάτευση.

Το ποιός είχε υποχρέωση να το εμφανίσει και πως είναι λίγο μπερδεμένη ιστορία.

Το σίγουρο είναι ότι όταν έγινε το swap επί Σημιτη δεν υπήρχαν σαφείς κανόνες από την Eurostat (αν και η Eurostat για να αποσείσει τις ευθύνες το αμφισβητεί).
Οπότε εμείς ωραίοι - ωραίοι το εγγράψαμε σαν έσοδο (είπαμε, τι κρέας, τι ψάρι, άλλωστε ένα δάνειο μπορείς να το δεις και σαν έσοδο, ότι μπαίνει στην τσέπη είναι έσοδο).

Το 2007 η ΕΕ πήρε κάτι πρέφα για τα swaps και άρχισε να το ψάχνει οπότε η Eurostat άλλαξε τους κανόνες το 2008 αλλά δεν εξέδωσε την οριστική μεθοδολογία μέχρι τον Οκτώβριο του 2010. Οπότε ναι, έχει δίκηο ο πρόεδρος της ΕΛ. ΣΤΑΤ. που το πέρασε τότε στο έλλειμμα του 2009.
έστω ότι έχεις δίκιο.
έστω και ο άλλος ο μαλάκας έχει δίκιο ο πρόεδρας.
έστω ότι και η Γιουροστατ έχει δίκιο.

ΟΚ.
τα κριτήρια του Μααστριχτ ΔΕΝ περιελάμβαναν προφανώς τη συγκεκριμένη μεθοδολογία.
ΑΡΑ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΝΟΜΙΚΑ ένας μεταγενέστερος δυσμενέστερος νόμος για έγκλημα που διεπράχθη πριν την ψήφιση του νέου νόμου δεν εφαρμόζεται.
ΚΑΤΑ ΣΥΝΕΠΕΙΑ έστω ότι τα στοιχεία είναι αυτά με τροποποιημένα ΚΡΙΤΗΡΙΑ.
ΤΟΤΕ:
η επιμένεις να διαπραγματεύεσαι με τον αρχικό τρόπο καταγραφής
ή ζητάς αλλαγή των ορίων των ελλειμμάτων που θα έχεις στόχο.

Αντ αυτού και ακουλοθώντας τη γνωστή τακτική του μαλάκα του Αλογοσκούφη για να ΚΑΤΑΚΕΡΑΥΝΩΣΕΙΣ την προηγούμενη κυβέρνηση ΓΡΑΦΕΙΣ ΣΤ ΑΡΧΙΔΙΑ ΣΟΥ το ΣΥΜΦΕΡΟΝ ΤΟΥ ΛΑΟΥ, χρησιμοποιείς ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑΚΑ τη διαφορά ΓΙΑ να δείξεις ΤΙ ΜΑΛΑΚΑΣ είναι ο ΑΛΟΓΟΣΚΟΥΦΗΣ, αποδέχσαι το ΛΟΓΑΡΙΑΣΜΟ που ΔΕ ΘΑ ΤΟΝ ΠΛΗΡΩΣΕΙ Ο ΑΛΟΓΟΣΚΟΥΦΗΣ και αφού καταστρέφεις οικονομικά μια ολάκερη χώρα με τις διαπραγματευτικές σου Ικανότητες ΣΥΝΕΧΙΖΕΙΣ να εγκληματείς πολιτικά εις βάρος του λαού και αντί να πας σπίτι, ή να ΚΑΝΕΙΣ ΔΗΜΟΨΗΦΙΣΜΑ ΕΑΝ Ο ΛΑΟΣ ΘΕΛΕΙ ΣΤΑΣΗ ΠΛΗΡΩΜΩΝ  όπως στιν ΙΣΛΑΝΔΙΑ, εσύ ΧΑΡΑΤΣΩΝΕΙΣ ακατάπαυστα τον λαό που εν προκειμένω ΠΟΛΙΤΙΚΑ ΔΕ ΣΕ ΣΤΗΡΙΖΕΙ ΟΥΤΕ ΚΑΤΑ ΤΟ 1/4 πλέον
συνεχίστε τώρα τη συζήτηση για την ΕΛ. ΣΤΑΤ.
 

palermo

Μέγας
Εγγρ.
18 Φεβ 2006
Μηνύματα
11.883
Κριτικές
140
Like
426
Πόντοι
3.595
Μα εννοείται ότι το έκανε η Ελληνικη Κυβέρνηση. Την GS τι την έννοιζε;

Ενώ αρχικά προβλέπονταν ότι το swap θα ξεπληρωθεί με ετήσιες καταβολές έως το 2019 τον Αύγουστο του 2005 συμφώνησαν τα 2 μέρη να παραταθεί μέχρι το 2037 (αυτό είναι το μάνατζμεντ). Αμέσως μετά η Γκόλντμαν το πούλησε στην Εθνική και το 2008 έγινε μια μικρότερης συμφωνίας επαναδιαπραγμάτευση.

Το ποιός είχε υποχρέωση να το εμφανίσει και πως είναι λίγο μπερδεμένη ιστορία.

Το σίγουρο είναι ότι όταν έγινε το swap επί Σημιτη δεν υπήρχαν σαφείς κανόνες από την Eurostat (αν και η Eurostat για να αποσείσει τις ευθύνες το αμφισβητεί).
Οπότε εμείς ωραίοι - ωραίοι το εγγράψαμε σαν έσοδο (είπαμε, τι κρέας, τι ψάρι, άλλωστε ένα δάνειο μπορείς να το δεις και σαν έσοδο, ότι μπαίνει στην τσέπη είναι έσοδο).

Το 2007 η ΕΕ πήρε κάτι πρέφα για τα swaps και άρχισε να το ψάχνει οπότε η Eurostat άλλαξε τους κανόνες το 2008 αλλά δεν εξέδωσε την οριστική μεθοδολογία μέχρι τον Οκτώβριο του 2010. Οπότε ναι, έχει δίκηο ο πρόεδρος της ΕΛ. ΣΤΑΤ. που το πέρασε τότε στο έλλειμμα του 2009.

:shit: :shit: :shit: :shit: :shit: :shit: :shit: :shit: :shit:

:shit: :shit: :shit: :shit: :shit: :shit: :shit: :shit: :shit:
 

forest

Ανώτατος
Εγγρ.
19 Ιαν 2006
Μηνύματα
4.283
Κριτικές
71
Like
2.898
Πόντοι
10.225
Ούτε η ΕΝΩΣΗ ούτε Η ΕΛΛΑΔΑ ΘΑ ΧΡΕΩΚΟΠΗΣΕΙ με των τρόπο που ενοούμε
 

gabadoo

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
14 Μαρ 2007
Μηνύματα
10.664
Like
2
Πόντοι
166
έστω ότι έχεις δίκιο.
έστω και ο άλλος ο μαλάκας έχει δίκιο ο πρόεδρας.
έστω ότι και η Γιουροστατ έχει δίκιο.

ΟΚ.
τα κριτήρια του Μααστριχτ ΔΕΝ περιελάμβαναν προφανώς τη συγκεκριμένη μεθοδολογία.
ΑΡΑ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΝΟΜΙΚΑ ένας μεταγενέστερος δυσμενέστερος νόμος για έγκλημα που διεπράχθη πριν την ψήφιση του νέου νόμου δεν εφαρμόζεται.
ΚΑΤΑ ΣΥΝΕΠΕΙΑ έστω ότι τα στοιχεία είναι αυτά με τροποποιημένα ΚΡΙΤΗΡΙΑ.
ΤΟΤΕ:
η επιμένεις να διαπραγματεύεσαι με τον αρχικό τρόπο καταγραφής
ή ζητάς αλλαγή των ορίων των ελλειμμάτων που θα έχεις στόχο.

Αντ αυτού και ακουλοθώντας τη γνωστή τακτική του μαλάκα του Αλογοσκούφη για να ΚΑΤΑΚΕΡΑΥΝΩΣΕΙΣ την προηγούμενη κυβέρνηση ΓΡΑΦΕΙΣ ΣΤ ΑΡΧΙΔΙΑ ΣΟΥ το ΣΥΜΦΕΡΟΝ ΤΟΥ ΛΑΟΥ, χρησιμοποιείς ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑΚΑ τη διαφορά ΓΙΑ να δείξεις ΤΙ ΜΑΛΑΚΑΣ είναι ο ΑΛΟΓΟΣΚΟΥΦΗΣ, αποδέχσαι το ΛΟΓΑΡΙΑΣΜΟ που ΔΕ ΘΑ ΤΟΝ ΠΛΗΡΩΣΕΙ Ο ΑΛΟΓΟΣΚΟΥΦΗΣ και αφού καταστρέφεις οικονομικά μια ολάκερη χώρα με τις διαπραγματευτικές σου Ικανότητες ΣΥΝΕΧΙΖΕΙΣ να εγκληματείς πολιτικά εις βάρος του λαού και αντί να πας σπίτι, ή να ΚΑΝΕΙΣ ΔΗΜΟΨΗΦΙΣΜΑ ΕΑΝ Ο ΛΑΟΣ ΘΕΛΕΙ ΣΤΑΣΗ ΠΛΗΡΩΜΩΝ  όπως στιν ΙΣΛΑΝΔΙΑ, εσύ ΧΑΡΑΤΣΩΝΕΙΣ ακατάπαυστα τον λαό που εν προκειμένω ΠΟΛΙΤΙΚΑ ΔΕ ΣΕ ΣΤΗΡΙΖΕΙ ΟΥΤΕ ΚΑΤΑ ΤΟ 1/4 πλέον
συνεχίστε τώρα τη συζήτηση για την ΕΛ. ΣΤΑΤ.

  Συμφωνω απολυτα
  ποσο πιο πενηνταρακια να γινει??????
 

Hirayama

Μέλος
Εγγρ.
30 Απρ 2011
Μηνύματα
3.258
Like
4
Πόντοι
16
έστω ότι έχεις δίκιο.
έστω και ο άλλος ο μαλάκας έχει δίκιο ο πρόεδρας.
έστω ότι και η Γιουροστατ έχει δίκιο.

ΟΚ.
τα κριτήρια του Μααστριχτ ΔΕΝ περιελάμβαναν προφανώς τη συγκεκριμένη μεθοδολογία.
ΑΡΑ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΝΟΜΙΚΑ ένας μεταγενέστερος δυσμενέστερος νόμος για έγκλημα που διεπράχθη πριν την ψήφιση του νέου νόμου δεν εφαρμόζεται.
ΚΑΤΑ ΣΥΝΕΠΕΙΑ έστω ότι τα στοιχεία είναι αυτά με τροποποιημένα ΚΡΙΤΗΡΙΑ.
ΤΟΤΕ:
η επιμένεις να διαπραγματεύεσαι με τον αρχικό τρόπο καταγραφής
ή ζητάς αλλαγή των ορίων των ελλειμμάτων που θα έχεις στόχο.

Αντ αυτού και ακουλοθώντας τη γνωστή τακτική του μαλάκα του Αλογοσκούφη για να ΚΑΤΑΚΕΡΑΥΝΩΣΕΙΣ την προηγούμενη κυβέρνηση ΓΡΑΦΕΙΣ ΣΤ ΑΡΧΙΔΙΑ ΣΟΥ το ΣΥΜΦΕΡΟΝ ΤΟΥ ΛΑΟΥ, χρησιμοποιείς ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑΚΑ τη διαφορά ΓΙΑ να δείξεις ΤΙ ΜΑΛΑΚΑΣ είναι ο ΑΛΟΓΟΣΚΟΥΦΗΣ, αποδέχσαι το ΛΟΓΑΡΙΑΣΜΟ που ΔΕ ΘΑ ΤΟΝ ΠΛΗΡΩΣΕΙ Ο ΑΛΟΓΟΣΚΟΥΦΗΣ και αφού καταστρέφεις οικονομικά μια ολάκερη χώρα με τις διαπραγματευτικές σου Ικανότητες ΣΥΝΕΧΙΖΕΙΣ να εγκληματείς πολιτικά εις βάρος του λαού και αντί να πας σπίτι, ή να ΚΑΝΕΙΣ ΔΗΜΟΨΗΦΙΣΜΑ ΕΑΝ Ο ΛΑΟΣ ΘΕΛΕΙ ΣΤΑΣΗ ΠΛΗΡΩΜΩΝ  όπως στιν ΙΣΛΑΝΔΙΑ, εσύ ΧΑΡΑΤΣΩΝΕΙΣ ακατάπαυστα τον λαό που εν προκειμένω ΠΟΛΙΤΙΚΑ ΔΕ ΣΕ ΣΤΗΡΙΖΕΙ ΟΥΤΕ ΚΑΤΑ ΤΟ 1/4 πλέον
συνεχίστε τώρα τη συζήτηση για την ΕΛ. ΣΤΑΤ.


Τα Πασοκόσκυλα νοιώθουν οτι πλησιαζει η ώρα της κρεμάλας από το εξαγριωμένο πλήθος.

Ένα εξ αυτών, "θυμήθηκε" ξαφνικά ότι η εθνική μειοδοσία είναι ένα σπορ που δεν το ξεκίνησε πρώτος ο ΓΑΠ, αλλά το διδάχτηκαν οι Πασόκοι από την "επάρατη" Δεξιά, που τόσο ....επάξια διαδέχτηκαν στην καταστροφή της Ελλάδας διαχρονικά.

Ανασύρει λοιπόν από τα αρχεία ένα διάλογο, που δείχνει πως ξεπούλησαν άρον άρον τα Ελληνικά συμφέροντα οι εθνοπατέρες, εν μέσω Εμφυλίου πολέμου, για να πάρουν το Σχέδιο Μάρσαλ και να νικήσουν τους κομμουνιστές.

Θαυμάστε ήθος και διαπραγμάτευση Έλληνα διπλωματη :

"Η σηµερινή εικόνα της χώρας θυµίζει την εποχή του Σχεδίου Μάρσαλ, όπως την περιέγραψε µε επιστολή στο «Βήµα», την 1η Μαΐου 1948, ο Γιώργος Θεοτοκάς:

«Κύριε ∆ιευθυντά, Συνήντησα χθες διακεκριµένον βουλευτήν, µέλος της Επιτροπής Νοµοθετικής Εξουσιοδοτήσεως:

– Λοιπόν; Εψηφίσατε εν καλπασµώ το διαβόητον νοµοσχέδιον περί απογραφής και δεσµεύσεως των εν τη αλλοδαπή ελληνικών κεφαλαίων.

– Ναι! Ητο όρος της παροχής βοηθείας του Σχεδίου Μάρσαλ.

– Αλλά πληροφορούµεθα ότι η διατύπωσις του νοµοθετήµατος αυτού είνε πολύ πλέον επαχθής από τα σχέδια τα οποία επαρουσιάσθησαν εις την Γαλλίαν και την Αγγλίαν. Μαντεύοµεν ότι και πάλιν η Ελλάς ετιµήθη µε τους χειρότερους όρους.

– Πιθανόν, απεκρίθη ο βουλευτής. Αλλά τι ηθέλατε να κάµωµεν;

– ∆εν ήτο δυνατόν να αναβάλετε, να µελετήσετε, να συγκρίνετε, να διαπραγµατευθείτε;

– Μας εδηλώθη ότι εάν το νοµοσχέδιο δεν ψηφισθή αµέσως, θα σταµατήση εντός δεκαηµέρου πάσα προς την Ελλάδα οικονοµική ενίσχυσις.

– Λαµπρά. Και το έτερον περίπτυστον νοµοσχέδιον περί ετεροδικίας και λοιπών καταπληκτικών προνοµίων των Αµερικανών εν Ελλάδι µε ποίαν δικαιολογίαν το εψηφίσατε;

– Μας ετονίσθη ότι εάν δεν το ψηφίσωµεν χωρίς την παραµικράν αλλαγήν του κειµένου του θα φύγουν αµέσως και θα µας εγκαταλείψουν εις την τύχην µας. – Θαυµάσια. ∆ηλαδή, διά να οµιλήσωµεν απλοελληνιστί, υπεκύψατε εις εκβιασµόν;

– Φυσικά. Τι άλλο να πράξωµεν; Να παραιτηθώµεν; Αλλά ποιος θα εσκοτίζετο, ποιος θα επρόσεχε καν τις παραιτήσεις µας;». "


Όλο το άρθρο εδώ :
 

palermo

Μέγας
Εγγρ.
18 Φεβ 2006
Μηνύματα
11.883
Κριτικές
140
Like
426
Πόντοι
3.595
Υπάρχουν πιο σοβαρά θέματα που απασχολούν τον κόσμο

 

Συνημμένα

  • Untitled-5.jpg
    Untitled-5.jpg
    22,1 KB · Εμφανίσεις: 30

voltaire45

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
1 Δεκ 2005
Μηνύματα
18.213
Κριτικές
1
Like
1.910
Πόντοι
366
έστω ότι έχεις δίκιο.
έστω και ο άλλος ο μαλάκας έχει δίκιο ο πρόεδρας.
έστω ότι και η Γιουροστατ έχει δίκιο.

ΟΚ.
τα κριτήρια του Μααστριχτ ΔΕΝ περιελάμβαναν προφανώς τη συγκεκριμένη μεθοδολογία.
ΑΡΑ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΝΟΜΙΚΑ ένας μεταγενέστερος δυσμενέστερος νόμος για έγκλημα που διεπράχθη πριν την ψήφιση του νέου νόμου δεν εφαρμόζεται.
ΚΑΤΑ ΣΥΝΕΠΕΙΑ έστω ότι τα στοιχεία είναι αυτά με τροποποιημένα ΚΡΙΤΗΡΙΑ.
ΤΟΤΕ:
η επιμένεις να διαπραγματεύεσαι με τον αρχικό τρόπο καταγραφής
ή ζητάς αλλαγή των ορίων των ελλειμμάτων που θα έχεις στόχο.

Αντ αυτού και ακουλοθώντας τη γνωστή τακτική του μαλάκα του Αλογοσκούφη για να ΚΑΤΑΚΕΡΑΥΝΩΣΕΙΣ την προηγούμενη κυβέρνηση ΓΡΑΦΕΙΣ ΣΤ ΑΡΧΙΔΙΑ ΣΟΥ το ΣΥΜΦΕΡΟΝ ΤΟΥ ΛΑΟΥ, χρησιμοποιείς ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑΚΑ τη διαφορά ΓΙΑ να δείξεις ΤΙ ΜΑΛΑΚΑΣ είναι ο ΑΛΟΓΟΣΚΟΥΦΗΣ, αποδέχσαι το ΛΟΓΑΡΙΑΣΜΟ που ΔΕ ΘΑ ΤΟΝ ΠΛΗΡΩΣΕΙ Ο ΑΛΟΓΟΣΚΟΥΦΗΣ και αφού καταστρέφεις οικονομικά μια ολάκερη χώρα με τις διαπραγματευτικές σου Ικανότητες ΣΥΝΕΧΙΖΕΙΣ να εγκληματείς πολιτικά εις βάρος του λαού και αντί να πας σπίτι, ή να ΚΑΝΕΙΣ ΔΗΜΟΨΗΦΙΣΜΑ ΕΑΝ Ο ΛΑΟΣ ΘΕΛΕΙ ΣΤΑΣΗ ΠΛΗΡΩΜΩΝ  όπως στιν ΙΣΛΑΝΔΙΑ, εσύ ΧΑΡΑΤΣΩΝΕΙΣ ακατάπαυστα τον λαό που εν προκειμένω ΠΟΛΙΤΙΚΑ ΔΕ ΣΕ ΣΤΗΡΙΖΕΙ ΟΥΤΕ ΚΑΤΑ ΤΟ 1/4 πλέον
συνεχίστε τώρα τη συζήτηση για την ΕΛ. ΣΤΑΤ.

Επειδή κυκλοφορούν διάφορα να σου θυμίσω ότι τα swaps έγιναν τέλος του 2001 αρχές 2002.

Τότε ήδη είχαμε μπει στο Ευρώ οπότε αυτά περί τρικ του Σημίτη για να μπούμε είναι άρες μάρες κουκουνάρες.

Από εκεί και πέρα μιλάμε για ένα συνολικό ποσό 10 δισ.
Το πως αρχικά καταγράφηκε έχει πλέον ιστορική σημασία.
Το ουσιαστικό είναι ότι κάθε χρόνο πρέπει να τα αποπληρώνουμε και αυτό δεν αλλάζει.

Και μην αρχίσεις πάλι τα επαναστατικά γιατί σου θυμίζω ότι είναι swap, δηλαδή χρέος που ανταλλάχθηκε με άλλο. Απλά το αρχικό χρέος ήταν σε γιέν και δολλάρια και με το swap μετατράπηκε σε Ευρώ.
Το θέμα με το συγκεκριμένο swap της GS είναι ότι η ανταλλαγή έγινε με ευνοϊκούς όρους και πήραμε έξτρα 1 δισ. Ευρώ. Αυτό ήταν συγκεκαλυμμένο δάνειο και εμείς το εμανίσαμε σαν έσοδο.
Για 1 δισ. δηλαδή γίνεται όλη η φασαρία.

Τα υπόλοιπα επαναστατικα βαριέμαι τώρα να τα σχολιάσω.
 

streetwalker

Μέλος
Εγγρ.
16 Μαρ 2007
Μηνύματα
8.758
Κριτικές
3
Like
201
Πόντοι
66
Μα εννοείται ότι το έκανε η Ελληνικη Κυβέρνηση. Την GS τι την έννοιζε;

Περισσότερες μπίζνες; Όπως και να έχει, το swap ήταν στα χέρια της GS και αυτή το ξεφόρτωσε στην ΕΤΕ.

Feb. 17 (Bloomberg) -- Goldman Sachs Group Inc. managed $15 billion of bond sales for Greece after arranging a currency swap that allowed the government to hide the extent of its deficit.

No mention was made of the swap in sales documents for the securities in at least six of the 10 sales the bank arranged for Greece since the transaction, according to a review of the prospectuses by Bloomberg. The New York-based firm helped Greece raise $1 billion of off-balance-sheet funding in 2002 through the swap, which European Union regulators said they knew nothing about until recent days.

Failing to disclose the swap may have allowed Goldman, a co-lead manager on many of the sales, other underwriters and Greece to get a better price for the securities, said Bill Blain, co-head of fixed income at Matrix Corporate Capital LLP, a London-based broker and fund manager.


Όπως βλέπεις, τουμπεκί η τράπεζα. Εμάς μας έπιασε η φιλαλήθεια.
Εκεί φυσικά βασίζονται και οι απόψεις όλων των υπολοίπων μελών της ΕΛΣΤΑΤ.
Γιατί όλα, γιατί έτσι και γιατί τώρα;

Ενδεικτικό είναι και αυτό:

Όμως, για όλα αυτά που συμβαίνουν δεν έχουμε παρά να κατηγορήσουμε μόνο τους εαυτούς μας, καθότι αυτά παθαίνει όποιος μπαίνει στα ραντάρ των ξένων αγορών και δεν φροντίζει εγκαίρως να φύγει από εκεί. Εμείς δεν το κάναμε εγκαίρως και τώρα το πληρώνουμε ακριβά, γιατί μας έχουν βρει αδύνατους και μας βαράνε. Επειδή η επανάληψη είναι μήτηρ μαθήσεως, θα το ξαναγράψουμε, γιατί φαίνεται ότι τα παθήματα δεν γίνονται μαθήματα και, το χειρότερο, επαναλαμβάνονται.

Ξεκινάμε με μια διαπίστωση που είναι ίσως πικρή αλλά αληθινή:

Εδώ που έχουν φτάσει τα πράγματα θα ήταν καλύτερα για τη χώρα και για όλους αν συνεχίζαμε τη δημιουργική λογιστική, βγάζοντας το δημοσιονομικό έλλειμμα του 2009 κάτω από το 10% και, προτιμητέα, το 9% του ΑΕΠ και λαμβάναμε μέτρα ώστε να διορθώσουμε τα κακώς κείμενα με τα στατιστικά στοιχεία, χωρίς τυμπανοκρουσίες στην πορεία. Θα ήταν ακόμα καλύτερα αν λαμβάναμε τα ίδια μέτρα άμεσης απόδοσης, π.χ. αυξήσεις στους έμμεσους φόρους σε τσιγάρα, ποτά, καύσιμα και στον ΦΠΑ, από τον Οκτώβριο. Θα ήμασταν καλύτερα αν δεν δινόταν εκείνο το μετεκλογικό επίδομα κοινωνικής αλληλεγγύης και γινόταν μια προσπάθεια είσπραξης περισσότερων χρημάτων από τα ταμεία της Ε.Ε. και πάγωναν οι δαπάνες στο Δημόσιο, όπου ήταν δυνατόν. Θα ήταν ακόμα καλύτερα αν κινητοποιούνταν ο φοροεισπρακτικός μηχανισμός για να εισπράξει το ΕΤΑΚ του 2008 και του 2009, ο οφειλόμενος ΦΠΑ που παρακρατήθηκε και δεν αποδόθηκε, και στέλνονταν εγκαίρως τα ειδοποιητήρια για τα σήματα των αυτοκινήτων από τις αρχές Νοεμβρίου, όπως άλλα χρόνια. Χρειάστηκε να περάσουν μήνες για να παρθούν τα περισσότερα φοροεισπρακτικά μέτρα τμηματικά, εκτός της αύξησης στο ΦΠΑ, που μάλλον θα έρθει προσεχώς, και όπως ήταν επόμενο δεν δημιούργησαν την ίδια θετική εντύπωση στους κοινοτικούς εταίρους μας και στις αγορές.

Για όλους αυτούς τους λόγους ακούμε παλιές ιστορίες, όπως το swap του 2002, να ξαναβγαίνουν από τη ναφθαλίνη, με αποτέλεσμα να γελοιοποιείται η χώρα στο εξωτερικό.

 

voltaire45

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
1 Δεκ 2005
Μηνύματα
18.213
Κριτικές
1
Like
1.910
Πόντοι
366
Ενδεικτικό για τα παπαντρέουστατιστικς είναι αυτό:  

In the 21 October 2009 notification, an amount of € 2.5 bn was added to the government deficit of 2008 on top of the € 2.3 bn. This was done according to the Greek authorities under a direct instruction from the Ministry of Finance, in spite of the fact that the real total amount of hospital liabilities is still unknown, that there was no justification to impute this amount only in 2008 and not in previous years as well, and that the NSSG had voiced its dissent on the issue to the GAO and to the MOF. This is to be considered as a wrong methodological decision taken by the GAO.

Γιούροστατ σπρέχεν.

Δεν ξέραμε πόσο ήταν το έλλειμμα, αλλά το κυκλάμινο ήδη τρομπάριζε τα στοιχεία.
Και μετά μας λες ότι η γεωργαντά μας έχει φλομώσει στην μούφα.


Ρε φιλαράκι, επειδη έχω μία υποψία.

Με το "λανθασμένη μεθοδολογικά απόφαση" τι καταλαβαίνεις;

Ουπς, τώρα που το σκέφτομαι έχω δύο υποψίες.
 

1personanongrata

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
10 Δεκ 2007
Μηνύματα
60.677
Like
14
Πόντοι
866
  Συμφωνω απολυτα
  ποσο πιο πενηνταρακια να γινει??????

ο κύριος Βενιζέλος προχθές μας είπε ως νέος Ναπολέων ότι ΔΕ θα αφήσει να χάσουν τα ακίνητά μας της αξία τους επειδή "κάποιοι" έχουν ανεύθυνη στάση.

Κύριε Βενιζέλο είστε εκλεγμένος και κατά συνέπεια εάν ΕΓΩ ΘΕΛΩ ΝΑ ΧΑΡΙΣΩ ΤΑ ΑΚΙΝΗΤΑ ΜΟΥ ή να ΧΡΕΟΚΟΠΗΣΩ είναι δική που επιλογή και ΟΧΙ δική ΣΑΣ.
Προχειρα. ΜΙΑ ΕΤΑΙΡΕΙΑ ΧΡΕΟΚΟΠΕΙ, Η ΟΧΙ, ΟΧΙ ΟΤΑΝ ΘΕΛΕΙ Ο ΛΟΓΙΣΤΗΣ ΤΗΣ ΑΛΛΑ ΟΤΑΝ ΤΟ ΑΠΟΦΑΣΙΣΕΙ ΤΟ ΔΙΟΙΚΗΤΙΚΟ ΤΗΣ ΣΥΜΒΟΥΛΙΟ.
κύριε Βενιζέλο τα Μέλη της ΕΛ. ΣΤΑΤ που διαφωνούν μπορεί να τους διαγράφετε με νομοθετική ρύθμιση.
Δυστυχώς για σας και ευτυχώς για μας το Σύνταγμα ΑΚΟΜΑ ΔΕΝ ΤΟ ΕΧΕΤΕ ΤΡΟΠΟΠΟΙΗΣΕΙ για να διαγράφετε τουσ ΠΟΛΙΤΕΣ ΠΟΥ ΔΙΑΦΩΝΟΥΝ.
απλά και νέτα η ΜΟΝΗ ΛΥΣΗ ΠΛΕΟΝ ειναι
ΚΑΝΤΕ ΟΤΙ ΕΚΑΝΕ Η ΙΣΛΑΝΔΙΑ.
Βεβαιως αυτό συνεπάγεται ότι μπορεί εσείς και οι συν αυτώ να πάτε φυλακή.
οπότε υπάρχει ένας τεράστιος λόγος που θέλετε να σώσετε τις περιουσίες μας και κατ επέκταση το τομάρι σας.

ο Χρόνος παντως δουλεύει εις βάρος σας. Είσθε και δυσκίνητος οπότε δεν έχετε κανένα πλεονέκτημα στον ταχεως κινούμενο όχλο.  
 

palermo

Μέγας
Εγγρ.
18 Φεβ 2006
Μηνύματα
11.883
Κριτικές
140
Like
426
Πόντοι
3.595
Αυτός ο βολταίρος τί διαφορά έχει από τους κουκουλοφόρους χαφιέδες δωσίλογους επί Κατοχής?????
 

streetwalker

Μέλος
Εγγρ.
16 Μαρ 2007
Μηνύματα
8.758
Κριτικές
3
Like
201
Πόντοι
66
Το ουσιαστικό είναι ότι κάθε χρόνο πρέπει να τα αποπληρώνουμε και αυτό δεν αλλάζει.
...
Για 1 δισ. δηλαδή γίνεται όλη η φασαρία.

Για την ιστορία, το σουάπ φέρεται να βρίσκεται στα χέρια της ΕΤΕ, η οποία μάλιστα κατά δήλωση της δεν το χρησιμοποίησε πουθενά, ούτε καν σαν ενέχυρο για άντληση ρευστότητας. Συνεπώς, οι πληρωμές του γίνονται από το ελληνικό κράτος σε μια ελληνική τράπεζα.

Ποιοι ήξεραν για το σουάπ:

- το ελληνικό κράτος
- η ελληνική τράπεζα
- η Γκόλντμαν

Το ελληνικό κράτος είχε κάθε συμφέρον να μην μιλήσει.
Η ελληνική τράπεζα ήταν ελεγχόμενη από το ελληνικό κράτος.
Η Γκόλντμαν φυσικά όσο είχε μπίζνες με το ελληνικό κράτος δεν είχε λόγο.
Αν τα έσπαγαν, θα μπορούσε να το "θυμηθεί" σε καμιά έκθεση αξιολόγησης των ελληνικών ομολόγων.

Τόμπολα.

ΥΓ. Το ένα δις δεν είναι η φασαρία. Ασχέτως αν πλέον τα δις τα αναφέρουμε σαν στραγάλια.
Είναι ότι συνεχίζεις να περνάς το προφίλ το ανέντιμου λαμόγιου.
 

streetwalker

Μέλος
Εγγρ.
16 Μαρ 2007
Μηνύματα
8.758
Κριτικές
3
Like
201
Πόντοι
66
Με το "λανθασμένη μεθοδολογικά απόφαση" τι καταλαβαίνεις;

Λανθασμένη μεθοδολογικά απόφαση = απόφαση που δεν συμβαδίζει με μια συγκεκριμένη μεθοδολογία.
Φυσικά εδώ μιλάμε για μεθοδολογική ορθότητα, όχι γενικά περί σωστού και λάθους.
 

streetwalker

Μέλος
Εγγρ.
16 Μαρ 2007
Μηνύματα
8.758
Κριτικές
3
Like
201
Πόντοι
66
Αυτός ο βολταίρος τί διαφορά έχει από τους κουκουλοφόρους χαφιέδες δωσίλογους επί Κατοχής?????

Παλέρμο, σου υπόσχομαι ότι σε μισή ώρα, θα μπορείς να γράψεις ανεμπόδιστος τις ελεγείες σου στην νέα δημοκρατία.
Κάνε λίγο υπομονή ρε τύπε.
 

voltaire45

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
1 Δεκ 2005
Μηνύματα
18.213
Κριτικές
1
Like
1.910
Πόντοι
366
Περισσότερες μπίζνες; Όπως και να έχει, το swap ήταν στα χέρια της GS και αυτή το ξεφόρτωσε στην ΕΤΕ.

Τι μπίζνες; Η επαναδιαπραγμάτευση; Γιατί πήρε κανένα fee η GS το 2005;

Ξεφόρτωσε; Γιατί το ξεφόρτωσε; Φαινόνταν το 2005 ότι θα υπάρξει κρίση χρέους;

Νταξ, είπαμε, κακές οι τράπεζες και οι καπιταλιστές αλλά μέχρις ενός βαθμού.


Όπως βλέπεις, τουμπεκί η τράπεζα. Εμάς μας έπιασε η φιλαλήθεια.
Εκεί φυσικά βασίζονται και οι απόψεις όλων των υπολοίπων μελών της ΕΛΣΤΑΤ.
Γιατί όλα, γιατί έτσι και γιατί τώρα;

Ρε φίλε το είπαμε.

Τον Οκτώβριο του 2010 έβγαλε η Eurostat τις οριστικές οδηγίες για την δημοσιολογιστική αντιμετώπιση του swap.
Αυτό που ποστάρεις αφορα τις αρχές του 2010 - τέλος του 09.

Και η GS θεωρούσε και θεωρεί ότι δεν έκανε τίποτε παράνομο αφού οι τότε κανόνες δεν το απαγόρευαν ρητά.

Από εκεί και πέρα δεν μπορώ να καταλάβω γιατί αν έβαζε το σουαπ στο προσπεκτους θα άλλαζε τίποτε. Για 1 δισ. συγκαλυμμένο χρέος ουσιαστικά μιλάμε.


Καλά αυτά είναι κουβέντες καφενείου.

Πως θα συνεχίζαμε δημιουργική λογιστική; Με το έλλειμμα που είχε μείνει στο 6,4% από τον Απρίλιο;

Όλη η Ευρώπη βούιζε για τα Greek stats και εμείς θα το παίζαμε πάλι παγώνια.

Και μετά θα βγαίναμε στις αγορές για να δανειστούμε για να καλύψουμε τρύπα 15,4%.

Νταξ, μωρέ, τους μαλάκες του κουτόφραγκους ...... άστους να φάνε δημιουργική λογιστική.
 

voltaire45

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
1 Δεκ 2005
Μηνύματα
18.213
Κριτικές
1
Like
1.910
Πόντοι
366
Λανθασμένη μεθοδολογικά απόφαση = απόφαση που δεν συμβαδίζει με μια συγκεκριμένη μεθοδολογία.
Φυσικά εδώ μιλάμε για μεθοδολογική ορθότητα, όχι γενικά περί σωστού και λάθους.

Θέλω να μου πεις σε τι ακριβώς έγκειται το μεθοδολογικό σφάλμα.
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom