Χρεοκοπεί η Ελλάδα ή η ...ΕΕ

[jhonny64]

δεν μαζευονται τα ατιμα τα ψηφαλακια

 

[Chevalier Fidèle]

εσύ ίσως να μην ξέριες ελληνικά.
εγώ είπα ότι η Κίνα είναι σταντ μπάι.
Κανείς που είναι νο1 δεν μένει σταντ μπάι.
όσο για τη Ρωσσία αρχισε να μελετάς ρώσσικα φιλαράκο.

Καλά. Η Ρωσία δύο φορές πήγε να το παίξει μαγκιά έξω από το καβούκι της. Τη μια ήταν με τη Φινλανδία και την άλλη στο Αφγανιστάν. Ιστορία ξέρεις.

Πάμε παρακάτω. Η Ρωσία αν υπάρχει είναι λόγω της υψηλής τιμής του πετρελαίου. Αν αυτό κάνει πως πάει κάτω από 40-50 θα δεις σκηνές απείρου κάλλους. Οι αρχές της δεκαετίας του 90 θα φαντάζουν παράδεισος.

Ως στρατιωτική δύναμη, αν βγάλεις τα πυρηνικά, μη φανταστείς ότι είναι ανώτερη από Νότια Κορέα, Ταιβάν, Ισραήλ, Τουρκία ή Πακιστάν ή Σ. Αραβία π.χ Σε αυτή την τάξη μεγέθους είναι στρατιωτικά δίχως τα πυρηνικά. Εδώ στη Γεωργία έχασε 6 (!) αεροπλάνα και κάποια ελικόπτερα.

Παρόλα αυτά η Ρωσία είναι χρήσιμη για να μην ανέβει από τη μια ο ευρωπαίος, και από την άλλη ο κινέζος. Προς το παρόν κάνει τα χατήρια στον κινέζικο δράκο ( του δίνει αέριο σε καλή τιμή) για να μη την καταπιεί ο τελευταίος μιας και τη βλέπει σα ξερολούκουμο

 

[Kman2]

Αρθρο του Spiegel.''Την Ελλάδα απειλεί μαζική φτώχεια.''

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,772787,00.html

Αυτός είναι ο Ελληνας όπως τον έχουν πλέον στο μυαλό τους οι ξένοι.

http://www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-70091-3.html

 

[leonoro]

Αρθρο του Spiegel.''Την Ελλάδα απειλεί μαζική φτώχεια.''

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,772787,00.html

Zu Tausenden strömen die Hungrigen zu Essensausgaben, suchen im Müll nach Brauchbarem

Δλδ αυτό είναι σοβαρό; Ότι οι άνθωποι ζουν από τα σκουπίδια;

 

[ventuzator]

Καλά. Η Ρωσία δύο φορές πήγε να το παίξει μαγκιά έξω από το καβούκι της. Τη μια ήταν με τη Φινλανδία και την άλλη στο Αφγανιστάν. Ιστορία ξέρεις.

Πάμε παρακάτω. Η Ρωσία αν υπάρχει είναι λόγω της υψηλής τιμής του πετρελαίου. Αν αυτό κάνει πως πάει κάτω από 40-50 θα δεις σκηνές απείρου κάλλους. Οι αρχές της δεκαετίας του 90 θα φαντάζουν παράδεισος.

Ως στρατιωτική δύναμη, αν βγάλεις τα πυρηνικά, μη φανταστείς ότι είναι ανώτερη από Νότια Κορέα, Ταιβάν, Ισραήλ, Τουρκία ή Πακιστάν ή Σ. Αραβία π.χ Σε αυτή την τάξη μεγέθους είναι στρατιωτικά δίχως τα πυρηνικά. Εδώ στη Γεωργία έχασε 6 (!) αεροπλάνα και κάποια ελικόπτερα.

Παρόλα αυτά η Ρωσία είναι χρήσιμη για να μην ανέβει από τη μια ο ευρωπαίος, και από την άλλη ο κινέζος. Προς το παρόν κάνει τα χατήρια στον κινέζικο δράκο ( του δίνει αέριο σε καλή τιμή) για να μη την καταπιεί ο τελευταίος μιας και τη βλέπει σα ξερολούκουμο

Τωρα να υποθέσω ότι μπανάκι δεν εκανες σήμερα και σε πείραξε η ζέστη;;;  

για την στρατιωτική δύναμη ουδέν σχόλιον..

και δε μου λες... τώρα..

Αφού η Ρωσια υπάρχει για να μην ανέβει ο Ευρωπαίος και ο Κινέζος...
μπορείς να μου πεις ποιος είναι ο "ΑΝΕΒΑΣΜΕΝΟΣ"  

και φοβάται να μην πέσει..  

 

[farkeli]

:S

 

[MUAY THAI]

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_military_expenditures

 

[MUAY THAI]

Καλά. Η Ρωσία δύο φορές πήγε να το παίξει μαγκιά έξω από το καβούκι της. Τη μια ήταν με τη Φινλανδία και την άλλη στο Αφγανιστάν. Ιστορία ξέρεις.

Πάμε παρακάτω. Η Ρωσία αν υπάρχει είναι λόγω της υψηλής τιμής του πετρελαίου. Αν αυτό κάνει πως πάει κάτω από 40-50 θα δεις σκηνές απείρου κάλλους. Οι αρχές της δεκαετίας του 90 θα φαντάζουν παράδεισος.

Ως στρατιωτική δύναμη, αν βγάλεις τα πυρηνικά, μη φανταστείς ότι είναι ανώτερη από Νότια Κορέα, Ταιβάν, Ισραήλ, Τουρκία ή Πακιστάν ή Σ. Αραβία π.χ Σε αυτή την τάξη μεγέθους είναι στρατιωτικά δίχως τα πυρηνικά. Εδώ στη Γεωργία έχασε 6 (!) αεροπλάνα και κάποια ελικόπτερα.

Παρόλα αυτά η Ρωσία είναι χρήσιμη για να μην ανέβει από τη μια ο ευρωπαίος, και από την άλλη ο κινέζος. Προς το παρόν κάνει τα χατήρια στον κινέζικο δράκο ( του δίνει αέριο σε καλή τιμή) για να μη την καταπιεί ο τελευταίος μιας και τη βλέπει σα ξερολούκουμο

H Αμερική έχει ως πολεμικές δαπάνες όσες έχουν μαζί οι 23 επόμενες χώρες.  Πάνε ολοταχώς σε χρεοκοπία. Νομίζω πως όλοι ξέρουμε τι επακολουθεί μετά από μία τέτοια καταστροφή...

 

[alex71]

H Αμερική έχει ως πολεμικές δαπάνες όσες έχουν μαζί οι 23 επόμενες χώρες.  Πάνε ολοταχώς σε χρεοκοπία. Νομίζω πως όλοι ξέρουμε τι επακολουθεί μετά από μία τέτοια καταστροφή...

Σαν ποσοστο επι του ΑΕΠ ομως δεν ειναι τραγικο.
Τραγικο ειναι ας πουμε το 21% της Ερυθραιας ή το 12% της Σαουδικης Αραβιας.

 

[alex71]

«Η πρόσκληση δεν αφορά προνομιακά το ΚΚΕ, αλλά όλες τις δυνάμεις που αμφισβητούν το μνημόνιο από προοδευτική σκοπιά. Και την ΑΝΤΑΡΣΥΑ, και τους Οικολόγους, και τη Δημοκρατική Αριστερά και το Άρμα Πολιτών και τον κόσμο και τα στελέχη που φεύγουν από το ΠΑΣΟΚ του μνημονίου.

Όλες αυτές οι δυνάμεις αν συνειδητοποιήσουν την ιστορική ευθύνη και πρόκληση συνάμα, αν συντονιστούν σε ένα αντιμνημονιακό μέτωπο, σε μια εκλογική συμμαχία που θα διεκδικήσει την πλειοψηφία του Ελληνικού λαού, οι συσχετισμοί θα ανατραπούν ριζικά.

Αυτή τη στιγμή στους δρόμους και στις πλατείες καταγράφεται μια νέα κοινωνική πλειοψηφία. Ο λαός μας χειραφετείται και αφυπνίζεται. Είναι ιστορικό καθήκον της αριστεράς να αγωνιστεί ώστε να μετατραπεί αυτή η πλειοψηφία και σε πολιτική. Να δημιουργηθεί ένας νέος συνασπισμός εξουσίας, που θα απαλλάξει την χώρα από τα Μνημόνια της χρεοκοπίας και θα δρομολογήσει μια νέου τύπου ανάπτυξη, χωρίς την χειραγώγηση των αγορών και τους κερδοσκοπικού κεφαλαίου».

http://www.nooz.gr/greece/al-tsipras-amesi-prosfugi-stis-kalpes-me-apli-analogiki

Από ό,τι φαίνεται, κάτι κινείται στο χώρο της Αριστεράς προς τη σωστή κατεύθυνση.
Ο Τσίπρας καταλαβαίνει την [size=18pt]ανάγκη άμεσων εκλογών και σχηματισμού ενιαίου μετώπου δράσης στο χώρο της αριστεράς, έτσι ώστε να ανακοπεί η καταστροφική πολιτική του Πασόκ με το Μνημόνιο, το Μεσοπρόθεσμο και τη Δανειακή σύμβαση, που ακόμη δεν εχει κυρωθει απο τη Βουλή ![/size]

Μακάρι αυτή η ιδέα - της σύμπραξης δλδ σε ένα αντιμνημονιακό μέτωπο, να έβρισκε ανταπόκριση τόσο απο την υπόλοιπη Αριστερά, όσο κι από την Δεξιά, με στόχο την άμεση πτώση της κυβερνησης του ΓΑΠ.

Η χώρα μας καταστρέφεται με ταχεις ρυθμούς από το ΠΑΣΟΚ και τον ΓΑΠ.
Τώρα τα παπαγαλάκια άρχισαν το παραμυθι με την επιλεκτική χρεοκοπία - αφού βεβαιως πρώτα ξεπουλήσουμε-χαρισουμε την κρατική μας περιουσία...

Πρέπει να παραμερίσουμε γρηγορα τα μικροπολιτικά συμφεροντα και να ρίξουμε το ΠΑΣΟΚ πριν να ειναι αργα !

Ο Τσιπρας αν καταλαβα καλα, ζηταει να ενωσει 4-5 κομματα υπο την ηγεσια του, ενω μεχρι τωρα το μονο που εχει καταφερει, ειναι να διασπασει το δικο του.

 

[MUAY THAI]

Ο Τσίπρας γιατί δεν αφήνει τον ΓΑΠ να επιτελέσει το έργο του σύμφωνα με τιε εντολές που του έχουν δωθεί? Αφού και οι δύο επιδιώκουν το ίδιο. Τη καταστροφή της χώρας

 

[Hirayama]

Κάποια σοβαρή πρόταση για να ξεφύγουμε από το τέλμα έχει να κάνει;Μέχρις στιγμής όλο μαλακίες λέει και αυτός και οι άλλοι 299.Όταν αποφασίσουν να προτείνουν κάτι σοβαρό και υλοποιήσιμο να το ακούσουμε/διαβάσουμε.Αλήθεια,ο Τσίπρας τη Βουλευτική αποζημίωση του (άκου "αποζημίωση) την παίρνει κανονικά;Δε θυμάμαι να έχει πει ότι θα τη δώσει σε ιδρύματα κλπ που έχουν ανάγκη...

Οι προτάσεις του Τσίπρα είναι αυτές (από το ιδιο λινκ):


"1. Απεμπλοκή από το μνημόνιο. Διότι λύση με το μνημόνιο ενεργό δεν μπορεί να είναι λύση.

    2. Αναδιαπραγμάτευση του χρέους, με διαγραφή μεγάλου μέρους του.

    3. Ακύρωση των μνημονιακών νόμων για εργασία και συντάξεις. Διότι αυτός είναι ο βασικός αντικειμενικός σκοπός αυτής της σύμπραξης.

    4. Κοινωνικοποίηση των τραπεζών και δημόσιο έλεγχο του τραπεζικού συστήματος, για να πάψουν οι τραπεζίτες να επιβάλλουν την ατζέντα τους και να λειτουργήσουν οι τράπεζες για να ξανανασάνει η οικονομία και να καλυφθούν κοινωνικές ανάγκες.

    5. Αναδιανομή του εισοδήματος για να πληρώσουν όσοι δε πλήρωναν τόσα χρόνια, όσοι έχουν εκατομμύρια καταθέσεις στις τράπεζες της Ελβετίας και για να μην βρεθούμε ξανά στο ίδιο σημείο.

    6. Μείωση των εξοπλιστικών δαπανών. Που στοίχησαν στην Ελλάδα 100 δισ. παραπάνω από το μέσο όρο της ΕΕ την τελευταία εικοσαετία.

    7. Ενίσχυση της δημοκρατίας σε όλα τα επίπεδα. Καθιέρωση της απλής αναλογικής."


Νομίζω ότι είναι απαίτηση της πλειοψηφίας των Ελλήνων, αυτες οι προτασεις.
Μπορουν λοιπον τα κομματα της αντιπολιτευσης να δράσουν από κοινού, να συμφωνησουν σε αυτούς τους άξονες και να ...διαολοστειλουν το Πασοκ, πριν μας πουλησει ολους σκλάβους στα κατεργα;

Πουθενα δε λέει σε αυτες τις προτασεις παλαιοκομμουνιστικα τσιτατα και φανφάρες. Όλες οι λύσεις είναι εφικτες και ρεαλιστικές. Μην ξεχνατε ότι ολο και περισσοτερο, οι Ευρωπαιοι αντιλαμβανονται ότι λύση στο προβλημα του χρέους είναι η οριστική διαγραφη, τουλαχιστον του μεγαλυτερου μέρους του !

Δεν καταλαβαινω γιατι να μην μπορεί η ΝΔ του Σαμαρά,εν'οψη της κρισιμοτητας της καταστασης, να επιτυχει εθνική συνενόηση με την πολυδιασπασμενη αριστερά και όποιο κομμάτι του Πασοκ μπορει να σκεφτει πατριωτικά και να σωσουν τη χωρα ;!

 

[Hirayama]

Ο Τσίπρας γιατί δεν αφήνει τον ΓΑΠ να επιτελέσει το έργο του σύμφωνα με τιε εντολές που του έχουν δωθεί? Αφού και οι δύο επιδιώκουν το ίδιο. Τη καταστροφή της χώρας

Από που συνεπάγεται ότι Τσιπρας και ΓΑΠ έχουν τους ιδιους στόχους ;
Ο ΓΑΠ κυβερναει ηδη 2 χρόνια και οι πράξεις του είναι γνωστες ! Τι περισσοτερο δηλαδη περιμένεις για να πειστείς ;

Από την άλλη ο Τσίπρας είναι αντιπολιτευση. Μεχρι τωρα ξερουμε απλα τις προθεσεις του και τις προτασεις που προαναφεραμε.

Εγω δε ζηταω αυτονομία για τον Τσιπρα. Θελω το σχηματισμό μιας ευρυτερης συμμαχιας, πολυκομματικής, που θα κάνει τα πρωτα βηματα για την άνοδο της Ελλάδας.

 

[Hirayama]

Ο Τσιπρας αν καταλαβα καλα, ζηταει να ενωσει 4-5 κομματα υπο την ηγεσια του, ενω μεχρι τωρα το μονο που εχει καταφερει, ειναι να διασπασει το δικο του.

Όχι, δεν κατάλαβες καλά !
Τους ζηταει να καθισουν πάλι στο ιδιο τραπεζι και να βρουν λύσεις συνεργασίας.

Όσο το πολιτικο συστημα είναι πολυδιασπασμενο σε μικρα μαγαζακια που αλληλοτρωγονται, ο  ΓΑΠ συνεχιζει ανενοχλητος την ολικη καταστροφή !

Κι εν πασει περιπτωσει, ας τα βρουν αριστερα - ΝΔ, έστω και για να οδηγησουν τη χωρα σε εκλογές ! (αν δεν είναι εφικτη περαιτερω συνενοηση! )

 

[MUAY THAI]

Από που συνεπάγεται ότι Τσιπρας και ΓΑΠ έχουν τους ιδιους στόχους ;
Ο ΓΑΠ κυβερναει ηδη 2 χρόνια και οι πράξεις του είναι γνωστες ! Τι περισσοτερο δηλαδη περιμένεις για να πειστείς ;

Από την άλλη ο Τσίπρας είναι αντιπολιτευση. Μεχρι τωρα ξερουμε απλα τις προθεσεις του και τις προτασεις που προαναφεραμε.

Εγω δε ζηταω αυτονομία για τον Τσιπρα. Θελω το σχηματισμό μιας ευρυτερης συμμαχιας, πολυκομματικής, που θα κάνει τα πρωτα βηματα για την άνοδο της Ελλάδας.

Ο Τσίπρας είναι αντιπολίτευση σε μία χώρα που μισεί. Θέλει να τη δει να καταστρέφεται ολοσχερώς και αν είναι δυνατόν να επαναλάβει τα Δεκεμβριανά. Μη μας λες λοιπόν για τον Τσίπρα το πιο επικίνδυνο πολιτικό μέτα ή πριν τον Γαπ δική σου η επιλογή.

 

[jhonny64]

Κι εν πασει περιπτωσει, ας τα βρουν αριστερα - ΝΔ, έστω και για να οδηγησουν τη χωρα σε εκλογές ! (αν δεν είναι εφικτη περαιτερω συνενοηση! )

το 89 σε νεα version

 

[Hirayama]

Ο Τσίπρας είναι αντιπολίτευση σε μία χώρα που μισεί. Θέλει να τη δει να καταστρέφεται ολοσχερώς και αν είναι δυνατόν να επαναλάβει τα Δεκεμβριανά. Μη μας λες λοιπόν για τον Τσίπρα το πιο επικίνδυνο πολιτικό μέτα ή πριν τον Γαπ δική σου η επιλογή.

Φαντάζομαι ότι αυτή είναι η δική σου γνώμη.
Θα ήθελα όμως να τη στηρίξεις με στοιχεία, γιατι αλλιώς δεν έχει νοημα να συζηταμε.

Αν δε σου αρεσει ο Τσίπρας, προτεινε κάτι άλλο που θα μας βγαλει από τη λαιλαπα του Πασοκ.

 

[Hirayama]

το 89 σε νεα version

Ακριβώς !

Υπάρχει μια καταστροφική διακυβερνηση του Πασοκ κι ο υπολοιπος πολιτικος κόσμος έχει πάλι ένα δίλημμα μπροστά του :

Ή κάνουμε κάτι για να τους διώξουμε ή μένουμε παρατηρητες των γεγονότων !

 

[trikardos]

Ακούστε και λίγο το ΚΚΕ

www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&cid=122&aid=349564]http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&cid=122&aid=349564[/url]

 

[trikardos]

Η θέση του ΚΚΕ είναι αποδέσμευση απο την ΕΕ, διαγραφή του χρέους με λαϊκή εξουσία. Δεν υπάρχει νόμιμο και μη νόμιμο χρέος".

Πρώτη καταχώρηση: Σάββατο, 16 Ιουλίου 2011, 10:01

ΕΡΩΤΗΣΗ: Κυρία Παπαρήγα, σε πρόσφατη συνέντευξή σας δηλώσατε ότι λύση έξω από το ευρώ στις παρούσες συνθήκες θα ήταν καταστροφική. Πώς συμβαδίζει αυτή η δήλωση με τη θέση που μας παρουσιάσατε σήμερα για αποδέσμευση από την ΕΕ αλλά και με την αρχική θέση του ΚΚΕ όταν έμπαινε η χώρα στην ευρωζώνη, ότι είναι μια αρνητική εξέλιξη.
ΑΠΑΝΤΗΣΗ: Αυτή η απάντηση κυκλοφορεί στα διάφορα σάιτ και προβάλλεται ότι το ΚΚΕ είναι μπλεγμένο σε αντιφάσεις. Αν κάτι δεν έχουμε είναι η αντίφαση. Μπορεί σε ορισμένες περιπτώσεις να θέλουν παραπέρα επεξεργασία οι θέσεις μας, το ΚΚΕ δεν έχει αντιφάσεις.
Στο συγκεκριμένο ζήτημα, καταρχήν, ξέρετε καλά εσείς οι δημοσιογράφοι ότι γίνεται μια ερώτηση συγκεκριμένη και απαντάς συγκεκριμένα. Και σε εκείνη την απάντηση έβαζα το ζήτημα της αποδέσμευσης. Οταν λέμε υπό τις παρούσες συνθήκες εννοούμε καπιταλισμού, αστικής πολιτικής εξουσίας. Βεβαίως, η έξοδος από την ΟΝΕ με μια κυβέρνηση αστική και με οικονομία η οποία είναι ενσωματωμένη στην ΕΕ, που κινείται στην ίδια τροχιά που κινείται η ΕΕ, βεβαίως θα πέσει στις πλάτες του λαού. Αποδέσμευση με λαϊκή εξουσία λέμε εμείς.
Τώρα κοιτάξτε. Και το έχουμε πει πολλές φορές βεβαίως, αν υπάρχουν μεγάλα ρήγματα στην ΕΕ, δηλαδή η ευρωπαϊκή καπιταλιστική αγορά περάσει σε πιο οξυμένους ανταγωνισμούς, διόλου απίθανο να αρχίσουν να διώχνουν και από τη ζώνη του ευρώ κι εντελώς από την ΕΕ. Τι θα πούμε εμείς τότε, όχι να μείνουμε στην ΕΕ γιατί ακόμα υπάρχει αστική πολιτική εξουσία; Ευκαιρία είναι να πάρεις την υπόθεση στα χέρια σου και να διώξεις και τη δική σου κυβέρνηση. Αν αύριο μας πουν έξω απ' την ΟΝΕ τι λέτε, θα κρεμάσουμε πλερέζες; Οχι. Αλλά λέμε ότι με μια κυβέρνηση σαν αυτή που έχουμε που υπηρετεί το κεφάλαιο, τα μονοπώλια, την έξοδο από το ευρώ θα την πληρώσει ακριβά ο λαός. Επομένως, εμείς λέμε αποδέσμευση με λαϊκή εξουσία.

Επίσης, ξεκαθαρίζεται σε επόμενη ερώτηση η θέση του ΚΚΕ για το χρέος με τις εξής λιγοστές και καθαρές λέξεις:

"Η ολοκληρωμένη θέση του ΚΚΕ είναι αποδέσμευση, διαγραφή του χρέους με λαϊκή εξουσία. Δεν υπάρχει νόμιμο και μη νόμιμο χρέος".

http://e-globbing.blogspot.com/2011/07/blog-post_16.html