Νέα

Χρεοκοπεί η Ελλάδα ή η ...ΕΕ

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα farkeli
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 98K
  • Εμφανίσεις 2M
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 19 άτομα (0 μέλη και 19 επισκέπτες)

Άλλαξε κατι;

  • Οχι.Ολα τα ίδια αλλάζουν κι ολα τα ίδια μένουν.

    Ψήφοι: 47 23,7%
  • Οι πλούσιοι παρέμειναν πλούσιοι οι φτωχοί έμειναν φτωχότεροι

    Ψήφοι: 93 47,0%
  • Ανεργία

    Ψήφοι: 14 7,1%
  • Ηρθε η αναπτυξη

    Ψήφοι: 15 7,6%
  • Γίναμε πλουσιότεροι σαν Εθνος

    Ψήφοι: 5 2,5%
  • Ο Τσιπρας ειναι ο καλύτερος ( δεν κολλαει αλλα ηθελα να το πω)

    Ψήφοι: 24 12,1%

  • Μέλη που ψήφισαν συνολικά
    198

Κώστας Λαδάκης

Σπουδαίος
Εγγρ.
21 Απρ 2011
Μηνύματα
24.252
Κριτικές
7
Like
10.525
Πόντοι
2.886
Ακου τι γινεται, Μεμοσαν.
Το μνημονιο εχει ως παραρτημα και μια δανειακη συμβαση.
Και το μεν μνημονιο εχει ψηφισθει απο τη βουλη, η δε δανειακη συμβαση ΟΧΙ.
Ο ορος που λεμε, οτι απαγορευεται να παρουμε δανεικα απο αλλου ή να τα δωσουμε οπουδηποτε αλλου εκτος απο τα χρεωλυσια του μνημονιου, περιεχεται στην δανειακή συμβαση, οχι στο μνημονιο!
Αρα κατ ακριβολογια ο Βολταιρος εχει δικιο.
Στο μνημονιο δεν υπαρχει απαγορευση.
Υπαρχει στην δανειακη συμβαση-παραρτημα, που δεν ψηφιστηκε ποτέ.
Τα σχολια δικα σας.

Πήγες και στην ημερίδα που διοργάνωσαν οι εκδόσεις Σάκκουλα για το μνημόνιο στην Στοά του Βιβλίου ?
Ακουσες και τον καθηγητή Κατρούγκαλο και τον τ.πρόεδρο του ΣτΕ ,τον Γεραρή ?
 

Chevalier Fidèle

Τιμημένος
Εγγρ.
1 Ιαν 2007
Μηνύματα
21.594
Κριτικές
1
Like
306
Πόντοι
386
Συζήτηση άνευ νοήματος . Μη νομίζετε ότι σκοτώνονται και πολλοί να δανείσουν την Ελλάδα με επιτόκιο χαμηλότερο από αυτό που δανείζει τώρα η τρόικα.
 

voltaire45

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
1 Δεκ 2005
Μηνύματα
18.213
Κριτικές
1
Like
1.910
Πόντοι
366
Ακου τι γινεται, Μεμοσαν.
Το μνημονιο εχει ως παραρτημα και μια δανειακη συμβαση.
Και το μεν μνημονιο εχει ψηφισθει απο τη βουλη, η δε δανειακη συμβαση ΟΧΙ.
Ο ορος που λεμε, οτι απαγορευεται να παρουμε δανεικα απο αλλου ή να τα δωσουμε οπουδηποτε αλλου εκτος απο τα χρεωλυσια του μνημονιου, περιεχεται στην δανειακή συμβαση, οχι στο μνημονιο!
Αρα κατ ακριβολογια ο Βολταιρος εχει δικιο.
Στο μνημονιο δεν υπαρχει απαγορευση.
Υπαρχει στην δανειακη συμβαση-παραρτημα, που δεν ψηφιστηκε ποτέ.
Τα σχολια δικα σας.


Τρίχες κατσαρές.

Μνημόνιο υπάρχει επειδή συνήφθη δάνειο με το ΔΝΤ και την ΕΕ.

Μνημόνιο από μόνο του δεν έχει κανένα νόημα.

Δηλαδή ας πούμε τι ισχυρίζεται ο Καζάκης;;

Ότι η Βουλή θα μπορούσε να είχε υπερψηφίσει το Μνημόνιο και μετά θα απέρριπτε την Δανειακή Σύμβαση;;;


Αλλά η πρόκληση παραμένει: ΠΟΥ γράφει η Δανειακή Σύμβαση ότι δεν μπορούμε να πάρουμε δάνειο για να αγoράσουμε ομόλογα του ΕΔ.

Για πες μας ρε δικηγόρε....

Δηλαδή εσύ πως ερμηνεύεις το:

(i)
να μην εξασφαλίσει με υποθήκη, ενέχυρο ή άλλο βάρος πάνω στην ίδια περιουσία ή στα έσοδα, τυχόν υφιστάμενο ή μελλοντικό Σχετικό Χρέος και οποιαδήποτε εγγύηση ή αποζημίωση δίδονται επί αυτού, εκτός εάν τα Δάνεια την ίδια στιγμή διαμοιράζονται ισότιμα (pari passu) και αναλογικά (pro rata) έχοντας την ίδια διασφάλιση·

Για πε μας....


ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ.


Και όχι με δικηγοριστίκα τερτίπια να μεταθέτεις το συγκεκριμένο ζήτημα στο αν ψηφίσθηκε ή όχι η Δανειακή Σύμβαση στην Βουλή.
 

Chevalier Fidèle

Τιμημένος
Εγγρ.
1 Ιαν 2007
Μηνύματα
21.594
Κριτικές
1
Like
306
Πόντοι
386
Θέλει να πει ότι διασφαλιστεί ότι η εξυπηρέτηση του δανείου της τρόικας θα είναι ισότιμη με τον υπολοίπων δανείων...
 

streetwalker

Μέλος
Εγγρ.
16 Μαρ 2007
Μηνύματα
8.757
Κριτικές
3
Like
201
Πόντοι
66
Καποιοι μαλλον δεν αντιλαμβανονται, οτι αν δεν υπαρχει φραγκο, δεν υπαρχει ούτε συστημα ούτε οροι.
Και η νεα πραγματικοτητα θα φτιαξει νέους ορους και συστηματα.

Τύπε, και για να λέμε αλήθειες, το χρήμα κρύφτηκε γιατί όλοι τρέχουν να μπουν στο project αγαμίδη για την κούλα.  :dancing:
 

voltaire45

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
1 Δεκ 2005
Μηνύματα
18.213
Κριτικές
1
Like
1.910
Πόντοι
366
Ο ορος που λεμε, οτι απαγορευεται να παρουμε δανεικα απο αλλου ή να τα δωσουμε οπουδηποτε αλλου εκτος απο τα χρεωλυσια του μνημονιου, περιεχεται στην δανειακή συμβαση, οχι στο μνημονιο!


Αυτός ο όρος ΠΟΙΟΣ είναι;;;;;

Ο οποίος αναφέρει αυτά τα 2 πράγματα.


Και επίσης ερωτώ:

α) Τα έντοκα γραμμάτια που εξέδωσε το ΕΔ μετά την υπογραφή του Μνημονίου και την σύναψη της Δανειακής Σύμβασης δεν αντιβαίνουν την πρώτη περίπτωση του όρου - αποκυήματος της φαντασίας σου;

β) Οι εγγυήσεις του ΕΔ προς τις Ελληνικές Τράπεζες μετά την υπογραφή του Μνημονίου δεν αντιβαίνουν την δεύτερη περίπτωση του όρου - αποκυήματος της φαντασίας σου;

 

ventuzator

Μέλος
Εγγρ.
6 Ιαν 2011
Μηνύματα
3.973
Like
0
Πόντοι
16
Αυτός ο όρος ΠΟΙΟΣ είναι;;;;;

Ο οποίος αναφέρει αυτά τα 2 πράγματα.


Και επίσης ερωτώ:

α) Τα έντοκα γραμμάτια που εξέδωσε το ΕΔ μετά την υπογραφή του Μνημονίου και την σύναψη της Δανειακής Σύμβασης δεν αντιβαίνουν την πρώτη περίπτωση του όρου - αποκυήματος της φαντασίας σου;

β) Οι εγγυήσεις του ΕΔ προς τις Ελληνικές Τράπεζες μετά την υπογραφή του Μνημονίου δεν αντιβαίνουν την δεύτερη περίπτωση του όρου - αποκυήματος της φαντασίας σου;

Όλες οι απαντήσεις εδώ  :cheesy:

απο MAX KEISER (αυτά που φωνάζω βασικά)

για να πάνε στο διάολο τα φιλαράκια σου, και μαζί και τα ψευτοδιλήμματα τους.


Σαβράκο  :s&m_3:

 

voltaire45

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
1 Δεκ 2005
Μηνύματα
18.213
Κριτικές
1
Like
1.910
Πόντοι
366
Όλες οι απαντήσεις εδώ  :cheesy:

απο MAX KEISER (αυτά που φωνάζω βασικά)

για να πάνε στο διάολο τα φιλαράκια σου, και μαζί και τα ψευτοδιλήμματα τους.


Σαβράκο  :s&m_3:


Αχααααχααααχαχα.

Σιγά μην δω τον ημίτρελλο ο οποίος έκανε και την παρακάτω πρόταση:

και η Ελλάδα πρέπει να επιστρέψει στη δραχμή υπό μορφή ασημιού, μια και όπως χαρακτηριστικά επισήμανε, "οι διεθνείς τοκογλύφοι φοβούνται το ασήμι".

Ό,τι νάναι....

Δηλαδή φαντάζομαι τον Max Keiser παρέα με τον Μέμο και τον Ράφη να σκάβουν στο Λαύριο για να βρούνε ασήμι.

Γιατί δάνειο για να αγοράσουμε ασήμι δεν λέει να πάρουμε.
 

ventuzator

Μέλος
Εγγρ.
6 Ιαν 2011
Μηνύματα
3.973
Like
0
Πόντοι
16
Αχααααχααααχαχα.

Σιγά μην δω τον ημίτρελλο ο οποίος έκανε και την παρακάτω πρόταση:

και η Ελλάδα πρέπει να επιστρέψει στη δραχμή υπό μορφή ασημιού, μια και όπως χαρακτηριστικά επισήμανε, "οι διεθνείς τοκογλύφοι φοβούνται το ασήμι".

Ό,τι νάναι....

Δηλαδή φαντάζομαι τον Max Keiser παρέα με τον Μέμο και τον Ράφη να σκάβουν στο Λαύριο για να βρούνε ασήμι.

Γιατί δάνειο για να αγοράσουμε ασήμι δεν λέει να πάρουμε.

Α καλά  :uglystupid: Ναι δίκιο εχεις (ασημένιες) ΓΡΑΦΙΚΟΤΗΤΕΣ λέει...

αφού δεν μίλησε όπως τον Παπακωσταντινου (ποπαυ) είναι μισότρελος.

εσύ ξέρεις.... κατι παραπανω, και προπάντων για τον πατριωτισμό του ΤΖΕΦΡΥ μας  :cheesy:

Αχααααχααααχαχα.

έγραψες  :grin:

PS: εγώ σκάβω μόνο για όσμιο  :uglystupid:
    σε μια στάνη που βάζω τα ρίφια  :grin:
 

tomcat00

Μέλος
Εγγρ.
28 Δεκ 2008
Μηνύματα
2.976
Κριτικές
1
Like
27
Πόντοι
16
Αυτός ο όρος ΠΟΙΟΣ είναι;;;;;

Ο οποίος αναφέρει αυτά τα 2 πράγματα.


Και επίσης ερωτώ:

α) Τα έντοκα γραμμάτια που εξέδωσε το ΕΔ μετά την υπογραφή του Μνημονίου και την σύναψη της Δανειακής Σύμβασης δεν αντιβαίνουν την πρώτη περίπτωση του όρου - αποκυήματος της φαντασίας σου;

β) Οι εγγυήσεις του ΕΔ προς τις Ελληνικές Τράπεζες μετά την υπογραφή του Μνημονίου δεν αντιβαίνουν την δεύτερη περίπτωση του όρου - αποκυήματος της φαντασίας σου;

χμμ....ακομη κ τ sterilisation της ΕΚΤ, ως εντοκες...εγγυησεις (στις εμπορικες Τραπεζες) μπορει να 8εωρη8ουν...
 

Tipos

Τιμημένος
Εγγρ.
22 Μαρ 2006
Μηνύματα
3.265
Κριτικές
20
Like
2
Πόντοι
3.945

tomcat00

Μέλος
Εγγρ.
28 Δεκ 2008
Μηνύματα
2.976
Κριτικές
1
Like
27
Πόντοι
16
Για όποιον έχει γκατς, ιδού η Ρόδος, ιδού το πήδημα, ιδού και η αφορμή:

www.citywire.co.uk/global/greek-bonds-are-a-bargain/a489265?re=14021&ea=277618&utm_source=BulkEmail_Global_Daily&utm_medium=BulkEmail_Global_Daily&utm_campaign=BulkEmail_Global_Daily]Greek Bonds are a bargain[/url]

για να μη με κατηγορεί ό γάτος ότι γράφω μόνο τα άσχημα νέα.
:P

Αλητακο  :2funny: :2funny:

πς μαλλον κατι σε hybrid security () φαινεται πιο ρεαλιστικο...εκτος αν παρηγγειλαν μελανια στο..Χολαργο  :grin:

'The interest portion will also have an NPV value. A fixed Greek obligation to pay interest at 3% would be discounted by the market by (my estimate) at 10%. The current value of the discounted interest flows is ~23.0. The sum of the two (Principal + Interest) is ~67.0.'
 

1personanongrata

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
10 Δεκ 2007
Μηνύματα
60.677
Like
14
Πόντοι
866
Συμφωνία για ήπια αναδιάρθρωση

Πρώτη καταχώρηση: Σάββατο, 30 Απριλίου 2011, 09:16

Μεταξύ Ιουνίου και τέλους Οκτωβρίου αναμένεται να αποφασιστεί η ήπια αναδιάρθρωση του ελληνικού δημόσιου χρέους. Η αναδιάρθρωση θα ονομαστεί «ανασχεδιασμός», κατά την έκφραση που εισήγαγε στη σχετική συζήτηση ο «γκουρού» των χρηματαγορών Τζορτζ Σόρος, ενώ θα προκαλέσει σκληρότερη δημοσιονομική προσαρμογή και σαρωτικές αποκρατικοποιήσεις.

Σύμφωνα με δημοσίευμα της Real News, η Αθήνα και το Βερολίνο έχουν συμφωνήσει στην επιμήκυνση του χρόνου αποπληρωμής του συνόλου των ελληνικών δανείων, τουλάχιστον κατά πέντε χρόνια, με τη διακριτική υποστήριξη της Ουάσιγκτον, η οποία έχει ανάψει το «πράσινο φως» για μια τέτοια εξέλιξη.
Για τον λόγο αυτό ο πρωθυπουργός Γιώργος Παπανδρέου βρίσκεται σε διαβουλεύσεις με την Καγκελάριο της Γερμανίας Αγγέλα Μέρκελ και τον πρόεδρο των ΗΠΑ Μπαράκ Ομπάμα.
 

lastpontian

Μέλος
Εγγρ.
23 Μαΐ 2010
Μηνύματα
240
Κριτικές
12
Like
0
Πόντοι
11
Δεν έχει σημασία ρε γαμω την τρέλα μου ποιοι πήραν την πρωτοβουλια.ας την πήραν και εξωγήινοι ή ζώα ή ξωτικά ή λυκάνθρωποι
 

Φυλήςυχος Πολίτης

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
18 Μαρ 2008
Μηνύματα
11.773
Like
0
Πόντοι
166
Όπως το διάβασα μου άρεσε. Είδα τις απόψεις των μελών.

Μπαίνω στο λινκ...

Κάνω scroll down βλέπω Αλαβάνος υπέγραψε. Κάνω παρακάτω. Μέλος κινήματος ΔΕΝ ΠΛΗΡΩΝΩ υπέγραψε. "ΩΧ", λέω. Κάνω παρακάτω και βλέπω ότι υπάρχει εκδήλωση, συγκέντρωση, ημερίδα (κάτι τέτοιο) εναντίον λέει του Χρέους.

Κλείνω το λινκ...

Με το που διαβάζω ακατανόητες, αστήριχτες, ασαφείς γνώμες την κάνω. Εναντίον των εργολάβων. Εναντίον των μονοπωλίων (ωραία αντίφαση αυτή). Ελάχιστος μισθός στα €1200. Πώς ρε καραμήτρε;

Ας μας πουν τί εννούν εναντίον του χρέους. Αργότερα μπορούμε να τα ξαναπούμε...
 

Φυλήςυχος Πολίτης

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
18 Μαρ 2008
Μηνύματα
11.773
Like
0
Πόντοι
166

1personanongrata

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
10 Δεκ 2007
Μηνύματα
60.677
Like
14
Πόντοι
866
Ελάχιστος μισθός στα €1200. Πώς ρε καραμήτρε;
πολύ απλά ρε απατεώνα.
κομμένα τα δωρεάν στους βουλευτές.
κομμένα τα 16 μισθά στους υπαλλήλους της βουλής.
κομμένες οι επιχορηγήσεις στα κόμματα.
κομμένες οι φοροαπαλλαγές στην εκκλησία.
κομμένες οι χιλιάδες επιτροπές του δημοσίου.
κομμένες οι μίζες σε εξοπλιστικά.
κομμένοι οι χιλιάδες πρόεδροι του εαυτού τους.
κομμένα τα πληρωμένα ταξιδάκια των βουλευτών σε πολυτελή ξενοδοχεία και πρώτη θέση στο αεροπλάνο.
κομμένοι οι μισοί δημόσιοι υπάλληλοι.

αυτά πρόχειρα.....
εάν δε φτάνουν μέχρι τα 1200 έχουμε και άλλα κοψιματα.
 

Φυλήςυχος Πολίτης

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
18 Μαρ 2008
Μηνύματα
11.773
Like
0
Πόντοι
166
πολύ απλά ρε απατεώνα.
κομμένα τα δωρεάν στους βουλευτές.
κομμένα τα 16 μισθά στους υπαλλήλους της βουλής.
κομμένες οι επιχορηγήσεις στα κόμματα.
κομμένες οι φοροαπαλλαγές στην εκκλησία.
κομμένες οι χιλιάδες επιτροπές του δημοσίου.
κομμένες οι μίζες σε εξοπλιστικά.
κομμένοι οι χιλιάδες πρόεδροι του εαυτού τους.
κομμένα τα πληρωμένα ταξιδάκια των βουλευτών σε πολυτελή ξενοδοχεία και πρώτη θέση στο αεροπλάνο.
κομμένοι οι μισοί δημόσιοι υπάλληλοι.

αυτά πρόχειρα.....
εάν δε φτάνουν μέχρι τα 1200 έχουμε και άλλα κοψιματα.

Το να προτείνεις κάτι που δεν είναι στη δικαιοδοσία σου είναι μια μαλακία και μισή για να πάρεις ψήφους. Business για ψήφους.

Από όλα που λες διαφωνώ μόνο στο τελευταίο...

Άλλο όμως λέω. Πώς γίνεται να προτείνεις και φυσικά να υπόσχεσαι κάτι που είναι προϊόν διαπραγμάτευσης; Ο ελάχιστος μισθός από τα 1975 ορίζεται από συμφωνία συνδικάτων εργοδοτών κι εργαζομένων με Συλλογικές Συμβάσεις Εργασίας. Δεν γίνεται να τον ορίσει η Βουλή, η Κυβέρνηση ή κάποιος άλλος. ΜΟΝΟ και ΜΟΝΟ όταν δεν τα βρίσκουν επί μακρό χρονικό διάστημα τα συνδικάτα εργοδοτών κι εργαζομένων επεμβαίνει η διαιτησία. Το δε αποτέλεσμα του διαιτητικού δικαστηρίου είναι ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΟ για εργοδότες κι εργαζομένους.

Ας με επιβεβαιώσουν ή διαψεύσουν οι γνωρίζοντες περισσότερα από εμένα.
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom