Χρεοκοπεί η Ελλάδα ή η ...ΕΕ

[tramountana]

πατριδοκάπηλοι τι έγινε;

βρήκατε ποιος ορίζει το "συμφέρον της πατρίδας" ;

ορίσατε αρχηγό στηνν υπόγα;

πατριώτες να λές κοπρίτη...

στο πρώτο έχω απαντήσει ανωτέρω.. ανοιξε τα στραβά σου να δείς...

στην υπόγα υπάρχει συλλογικότητα .. πρόβατα να αναζητήσεις στις γιάφκες σας...

 

το θέμα δεν είναι αν παίξανε ή όχι.. το θέμα είναι ποιός μαλάκας πήγε και τα πήρε...

Δεν καταλαβες τιποτε.
Δεν πειραζει.

Συμφωνω ομως,ΚΑΚΩΣ επαιξαν τα δανεια και τα ιδιωτικα και τα δημοσια.

ΚΑΚΩΣ το εμπορευμα πραγματωνοταν σε χρημα με δανεικα,την ΙΔΙΑ ΣΤΙΓΜΗ που οι πραγματικοι μισθοι ΜΕΙΩΝΟΝΤΑΝ(τυχαιο?Δε νομιζω).

Επρεπε να ΜΗΝ ΓΙΝΕΙ ΤΙΠΟΤΕ οταν η παραγωγη αυτοματοποιηθηκε και η παραγωγικοτητα αυξανοταν χρονο το χρονο....για να πανε ολα στο διαολο μια ωρα αρχυτερα.

 

[tramountana]

και για να επανέλθω στον υ/π που αναφερει σχετικά με το ξεπούλημα της χώρας.. να ποιοί φταίνε..

"Το εργοστάσιο PIRELLI, που παρήγαγε ελαστικά στην Πάτρα και ιδρύθηκε το 1961 ανέστειλε τις εργασίες, του διότι ο Πρόεδρος της PIRELLI που ζήτησε να υποσχεθούν οι συνδικαλιστές ότι 2 χρόνια δεν θα έκαναν απεργίες και στάσεις εργασίας για να φέρει 2 δις. Δρχ. για εκσυγχρονισμό των μηχανημάτων, μετά από 3 μήνες άκαρπες συζητήσεις, έκλεισε το εργοστάσιο και τα μηχανήματα τα πήγε στην Τουρκία. " .. κάπου στην χρυσή δεκαετία 1980-1989

 

[pornopapos]

πατριώτες να λές κοπρίτη...

στο πρώτο έχω απαντήσει ανωτέρω.. ανοιξε τα στραβά σου να δείς...

στην υπόγα υπάρχει συλλογικότητα .. πρόβατα να αναζητήσεις στις γιάφκες σας...

πατριδοκάπηλε δε σ' αρέσει η αλήθεια;

σε τι απαντησες ρε; ότι πατρίδα είναι η εκάστοτε κυβερνητική πολιτική;
ή αυτό που λέει ο ίσιος ή αυτό που λέει ο ΦΠ;

τι συλλογικότητα έχετε στην υπόγα ορέ;

μπας κι έχετε κολλεκτίβα;

ή είστε αυτοδιαχειριζόμενο στέκι;

 

Ρε συ το αλλο το κλωναρι που θεωρουσε τα ποσταρισματα σου"εθνικως επικινδυνα"τι γινηκε?

Αχαχαχαχαχαχαχα

 

[pornopapos]

Ρε συ το αλλο το κλωναρι που θεωρουσε τα ποσταρισματα σου"εθνικως επικινδυνα"τι γινηκε?

Αχαχαχαχαχαχαχα

ποιο απ' όλα; 

 

-Για ΠορνοΠαππο
Εαν δεν εισαι ΠΡΑΚΤΟΡΑΣ (που ΕΙΣΑΙ) τοτε εισαι Απλα "Ξενιστης" με την βιοεξελικτικη εννοια του ορου (ΔΙΑΒΑΣΕ σχετικα). Στην Ελλάδα που κατακρινεις μπορείς να λές αυτα που λές ΜΑΛΑΓΚΑ.Στα Σκοπια θα σε ειχανε ΚΡΕΜΑΣΕΙ. Δεν εχεις την παραμικρη επιθυμια να βελτιωσεις τίποτα γυρω σου παρ'ολα αυτα θέλεις να ΚΑΤΑΣΤΡΕΨΕΙΣ οτι βρισκεται γυρω σου. ΑΡΚΕΤΑ ΜΕ ΕΣΕΝΑ. Θα επρεπε να σου είχε απαγορευτεί η είσοδος στο σαιτ λόγω συμπεριφοράς που υποσκάπτει τα συμφεροντα της Ελλάδας. Το ειρωνικό με εσένα ειναι οτι θα εισαι ο πρωτος που θα ζητησει την προστασία απο αυτους που αρνείσαι ΝΑ ΠΛΗΡΩΣΕΙΣ (με ολες τις εννοιες).ΞΕΡΩ οτι ΖΕΙΣ ΠΑΡΑΣΙΤΙΚΑ απο αυτους που βριζεις(ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ) και μη παρασιτικα απο άλλους(τους επισημους).Με την ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑ ΣΟΥ δεν μιλας και ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ ΕΠΑΦΕΣ (κανενος ειδους)
Φυγε απο τα ΣΑΙΤ σε παρακαλώ (δεν είσαι καν γραφικός, είσαι επικινδυνος)

Αχαχαχαχαχαχαχαχαχαχα....Θεος λεμε.

 

[ektor lopez]

ρε μαλακες δε κουραστηκατε  (και οι δυο πλευρες)

 

[str81977]

πατριδοκάπηλε δε σ' αρέσει η αλήθεια;

σε τι απαντησες ρε; ότι πατρίδα είναι η εκάστοτε κυβερνητική πολιτική;
ή αυτό που λέει ο ίσιος ή αυτό που λέει ο ΦΠ;

τι συλλογικότητα έχετε στην υπόγα ορέ;

μπας κι έχετε κολλεκτίβα;

ή είστε αυτοδιαχειριζόμενο στέκι;

Βασικά λειτουργούμε ως κιμπουτζ καθότι φιλοοβραίοι...

 

[str81977]

Χεσε μας ρε κουμπαρε με τον πατριωτισμο σου...και εσυ και οι υπολοιποι πατριωτες εδω μεσα.

Ο τοπος αυτος,παρεα με τους κατοικους του,τα τελευταια 180 χρονια πουλιεται διαρκως στον καλυτερο πλειοδοτη:Προχθες στην Αγγλια,χθες στις ΗΠΑ,σημερα-αυριο στην Γερμανια απο οτι φαινεται.

Με γιορτες και με παρατες και με τραλαλα περι πατριωτισμου πουλιεται.
Με τις σημαιες να κυματιζουν,και τα στρατα να παρελαυνουν στο Συνταγμα.

Οποτε βαλτε τον πατριωτισμο ΓΕΝΙΚΩΣ στη σουφρα σας.

Μια φορά πήγε να πουληθεί στους σλάβους αλλά χάλασαν τα συμβόλαια γαμώτο...

 

Μια φορά πήγε να πουληθεί στους σλάβους αλλά χάλασαν τα συμβόλαια γαμώτο...

Εδω μεσα,στα εκαστοτε ποστ του εκαστοτε μελους,υπαρχει η αντιδραση απο τους"πατριωτες"(aka"υπογιτες"),υπαρχει και η ΜΗ αντιδραση.

Το ιδιο κανει.

Η αντιδραση εχει νοημα,και ειναι ΘΕΣΗ-το ιδιο και η μη αντιδραση ομως.

Ειναι θεμα DNA λεμε.

 

Μια φορά πήγε να πουληθεί στους σλάβους αλλά χάλασαν τα συμβόλαια γαμώτο...

Σαν διευκρινιση:δεν ομιλω ως πατριωτης versus"πατριωτες"(aka"υπογιτες").

Ποτε των ποτων.

Ο πατριωτισμος ειπαμε που μπαινει.

 

[streetwalker]

Μια φορά πήγε να πουληθεί στους σλάβους αλλά χάλασαν τα συμβόλαια γαμώτο...

Κτήση ακινήτου παρά μη κυρίου δεν υφίσταται, που λέγαμε κάποτε...

 

[stekas72]

Μονο στην Ελλαδα επαιξαν αυτοκινητοδιακοποπουτανοκλπδανεια?

Ασφαλώς όχι, όμως μόνο στην Ελλάδα δόθηκε προτεραιότητα στην κατανάλωση και καθόλου στη διεύρυνση της παραγωγικής βάσης της οικονομίας μας.

 

Ασφαλώς όχι, όμως μόνο στην Ελλάδα δόθηκε προτεραιότητα στην κατανάλωση και καθόλου στη διεύρυνση της παραγωγικής βάσης της οικονομίας μας.

Η"διευρυνση της παραγωγικης βασης της οικονομιας μας"δεν υπηρξε ποτε:Τουρισμος και οικοδομη απο το 1949 και δωθε.

Επιπλεον,η"παραγωγικη βαση της οικονομιας μας"επαιζε στις τραπεζοοικονομικοκατιυπηρεσιες εδω και ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ εικοσι χρονια:Aυτο ηταν το νεο Ελντοραντο στα 90's,για οποιον θυμαται.

Ακομη ομως και αν υποθεσουμε οτι η Ελλαδα θα γινοταν μια απεραντη χαιτεκ φαμπρικα(εδω οι ΙΝΔΟΙ εχουν αυτοματοποιημενα εργοστασια),υπαρχει το ζητημα του ΤΙ ΤΑ ΚΑΝΕΙΣ ολα αυτα τα εμπορευματα.

Και αυτο ΞΕΠΕΡΝΑ τις,μικρες η μεγαλες,στρεβλωσεις της Ελλαδας-εκτος και αν νομιζει κανεις οτι ΜΟΝΟ στην Ελλαδα παιζει κριση.

 

[str81977]

Η"διευρυνση της παραγωγικης βασης της οικονομιας μας"δεν υπηρξε ποτε:Τουρισμος και οικοδομη απο το 1949 και δωθε.

Επιπλεον,η"παραγωγικη βαση της οικονομιας μας"επαιζε στις τραπεζοοικονομικοκατιυπηρεσιες εδω και ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ εικοσι χρονια:Aυτο ηταν το νεο Ελντοραντο στα 90's,για οποιον θυμαται.

Ακομη ομως και αν υποθεσουμε οτι η Ελλαδα θα γινοταν μια απεραντη χαιτεκ φαμπρικα(εδω οι ΙΝΔΟΙ εχουν αυτοματοποιημενα εργοστασια),υπαρχει το ζητημα του ΤΙ ΤΑ ΚΑΝΕΙΣ ολα αυτα τα εμπορευματα.

Και αυτο ΞΕΠΕΡΝΑ τις,μικρες η μεγαλες,στρεβλωσεις της Ελλαδας-εκτος και αν νομιζει κανεις οτι ΜΟΝΟ στην Ελλαδα παιζει κριση.

Λάθος...
Μέχρι το 1981 υπήρξε και αξιόλογη τηρουμένων κάποιων αναλογιών βιομηχανία (από αυτοκίνητα και κλωστοϋφαντουργεία έως λάστιχα και ηλεκτρικές συσκευές)...
Δεν χρειάζεται να ξαναπούμε ποιοι κυνήγησαν ανελέητα κάθε τέτοια δραστηριότητα όπως δεν χρειάζεται να πούμε ποιοι μετέτερψαν τους αγρότες σε θαμώνες καφενείων που ζούσαν από την κοινοτική επιδότηση ή τον τουρισμό σε ρουμςλετατζίδικα, όχι φυσικά χωρίς τη συναίνεση αρκετών εκ των "θιγομένων" του ταύτισαν την τεμπελιά τους με δημοκρατικό δικαίωμα.
Ανάλογα γεγονότα είχαμε και στην παιδεία και σε κάθε τομέα της οικονομικής και κοινωνικής δραστηριότητας.

Το τραπεζικό "ελντοράντο" που ξεκίνησε στα μέσα του 1990 και γιγαντώθηκε λίγο μετά το 2000, ήταν κλασσική περίπτωση ελληνικού μεσαζοντιλικίου και αέρα κοπανιστού, όπως αποδείχθηκε- αφού είχαμε ξεριζώσει πρωτογενή και δετυερογενή τομέα, δάνειζε ο ένας στον άλλον και όλοι μαζί τα έπαιρναν από το κράτος που και αυτό δανειζόταν.
Ακόμη και ο τομέας των κατασκευών, είτε μιλάμε για οικοδομές είτε για μεγάλα δημόσια έργα, στα δανεικά βασίστηκε...

Φυσικά δεν είμασταν οι μόνοι που το ρίξαμε στα δανεικά, φυσικά δεν είμαστε η μοναδική υπερχρεωμένη χώρα...
Αλλά είμαστε ίσως από τις λίγες χώρες που η κρίση τη βρήκε με πλήρως αποσαρθωμένο τον παραγωγικό ιστό και με έναν λαό που με αρκετές λαμπρές εξαιρέσεις αλλά όχι επαρκείς να σώσουν την παρτίδα (όχι πατρίδα, μην θίξουμε κανάν διεθνιστή) είχε μάθει στο ξύσιμο και στο να έχει ως βασικό όνειρο ζωής να τρουπώσει στο δημόσιο.
Μπορεί η κρίση να είναι παγκόσμια αλλά όπως και στις πανδημίες, τους ασθενεός οργανισμούς τους τσακίζει ενώ άλλοι την περνάνε με ασπιρίνες.
Μαντέψτε τί ήταν η Ελλάδα.

 

[pornopapos]

Λάθος...
Μέχρι το 1981 υπήρξε και αξιόλογη τηρουμένων κάποιων αναλογιών βιομηχανία (από αυτοκίνητα και κλωστοϋφαντουργεία έως λάστιχα και ηλεκτρικές συσκευές)...
Δεν χρειάζεται να ξαναπούμε ποιοι κυνήγησαν ανελέητα κάθε τέτοια δραστηριότητα όπως δεν χρειάζεται να πούμε ποιοι μετέτερψαν τους αγρότες σε θαμώνες καφενείων που ζούσαν από την κοινοτική επιδότηση ή τον τουρισμό σε ρουμςλετατζίδικα, όχι φυσικά χωρίς τη συναίνεση αρκετών εκ των "θιγομένων" του ταύτισαν την τεμπελιά τους με δημοκρατικό δικαίωμα.
Ανάλογα γεγονότα είχαμε και στην παιδεία και σε κάθε τομέα της οικονομικής και κοινωνικής δραστηριότητας.

Το τραπεζικό "ελντοράντο" που ξεκίνησε στα μέσα του 1990 και γιγαντώθηκε λίγο μετά το 2000, ήταν κλασσική περίπτωση ελληνικού μεσαζοντιλικίου και αέρα κοπανιστού, όπως αποδείχθηκε- αφού είχαμε ξεριζώσει πρωτογενή και δετυερογενή τομέα, δάνειζε ο ένας στον άλλον και όλοι μαζί τα έπαιρναν από το κράτος που και αυτό δανειζόταν.
Ακόμη και ο τομέας των κατασκευών, είτε μιλάμε για οικοδομές είτε για μεγάλα δημόσια έργα, στα δανεικά βασίστηκε...

Φυσικά δεν είμασταν οι μόνοι που το ρίξαμε στα δανεικά, φυσικά δεν είμαστε η μοναδική υπερχρεωμένη χώρα...
Αλλά είμαστε ίσως από τις λίγες χώρες που η κρίση τη βρήκε με πλήρως αποσαρθωμένο τον παραγωγικό ιστό και με έναν λαό που με αρκετές λαμπρές εξαιρέσεις αλλά όχι επαρκείς να σώσουν την παρτίδα (όχι πατρίδα, μην θίξουμε κανάν διεθνιστή) είχε μάθει στο ξύσιμο και στο να έχει ως βασικό όνειρο ζωής να τρουπώσει στο δημόσιο.
Μπορεί η κρίση να είναι παγκόσμια αλλά όπως και στις πανδημίες, τους ασθενεός οργανισμούς τους τσακίζει ενώ άλλοι την περνάνε με ασπιρίνες.
Μαντέψτε τί ήταν η Ελλάδα.

πω πω....

ο πόνος ενός ακρομεσοδεξιού που, παρόλα αυτά, ψηφίζει ΠΑΣΟΚ!

 

[Φυλήςυχος Πολίτης]

Μη ξεχνάς πως το Ελληνικο "μοντέλο ανάπτυξης" στηρίχθηκε στη λογική ΔΑΝΕΙΣΟΥ – ΞΟΔΕΨΕ – ΜΗΝ ΠΑΡΑΓΕΙΣ ΤΙΠΟΤΑ - ΚΛΕΨΤΕ - ΕΠΙΔΟΤΗΣΗ ΕΕ, τόσο σε ατομικό επίπεδο όσο και σε επίπεδο χώρας.

Το κομματικό κράτος προσπαθώντας  ακόμα και τώρα να σώσει τα παιδιά του,  δεν τα απολύει αλλά τα μετατάσσει σε άλλες δημόσιες υπηρεσίες, παρόλο που ο κοπρίτης παραμένει κοπρίτης όπου και να τον βάλεις, σύμφωνα και με τον αντιπρόεδρο...  

Κατ' εμέ καλώς. Όχι μόνο για να μην έχουμε νέες στρατιές ανέργων που λέει και το τραγούδι, αλλά διότι πρέπει πρώτα να δεις το πού έχεις ελλείψεις και περίσσεια προσωπικού, να κάνεις ορθολογική κατανομή και έπειτα να πας στο βήμα που λες. Που κατ' εμέ δεν πρέπει να πας...

 

[george234]

Στo economist ειναι λιγο προβληματισμενοι με τις μεταρρυθμισεις...

[URL unfurl="true"]http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_economy_100081_05/02/2011_431420[/url]


Απο την καθημερινη επισης
[URL unfurl="true"]http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_politics_100014_05/02/2011_431538[/url]

Απαραίτητη προϋπόθεση για την τελική συμφωνία είναι η αποδοχή του Συμφώνου Ανταγωνιστικότητας, που παρουσίασε η Γερμανίδα καγκελάριος Αγκελα Μέρκελ


Τι ειναι αυτο το συμφωνο?

 

[Φυλήςυχος Πολίτης]

Χεσε μας ρε κουμπαρε με τον πατριωτισμο σου...και εσυ και οι υπολοιποι πατριωτες εδω μεσα.

Δεν μονοπωλώ τον πατριωτισμό. Ούτε προσπαθώ να το κάνω. Είναι φανερό ότι έχουμε διαφορετικές απόψεις επί των ιδίων θεμάτων. Είμαι πανέτοιμος να συζητήσω το θέμα αυτό με εσένα, τον pornopapos, την Ισιδώρα, το fethry και γενικώς με όποιον έχει διαφορετικές απόψεις επί ιδίων θεμάτων.

Πού ξέρουμε; Μπορεί να κάνω και λάθος. Μπορεί να πρέπει να αναθεωρήσω κάτι... Εγώ είμαι υπέρ του διαλόγου και της εθνικής ενότητας. Υπέρ του να τα βρούμε και να προοδεύσουμε με κάποιον τρόπο. Έλα και πες μου τον τρόπο το δικό σου...

Ο τοπος αυτος,παρεα με τους κατοικους του,τα τελευταια 180 χρονια πουλιεται διαρκως στον καλυτερο πλειοδοτη:Προχθες στην Αγγλια,χθες στις ΗΠΑ,σημερα-αυριο στην Γερμανια απο οτι φαινεται.

Με γιορτες και με παρατες και με τραλαλα περι πατριωτισμου πουλιεται.
Με τις σημαιες να κυματιζουν,και τα στρατα να παρελαυνουν στο Συνταγμα.

Το πουλιέται, παίρνει πολύ νερό που λες.

Δεν αντελήφθης ότι χωρίς του ξένους ανεξαρτησία δε βλέπαμε; Δεν έχεις πάρει χαμπέρ ότι εάν μπορέσαμε και κάναμε αυτό που κάναμε ήταν διότι το θέλησαν και αυτοί; Για τα ωραία μας τα μάτια το κάνανε; Ανταλλάγματα δεν θα ήθελαν; Πώς το κόβεις δηλαδή; Άμα δεν επενέβαιναν θα πήγαιναν χαμένες όλες οι θυσίες των επαναστατών...

Αργότερα στα 1897; Χάρη σε αυτούς δεν διατηρήσαμε τα κεκτημένα του 1881; Θυμάσαι το πού είχαν φθάσει οι Οθωμανοί; (άσχετα εάν είχαμε μπει κι εμείς στην Ήπειρο) Καφέ στην Αθήνα θα έπινε ο Αμπντουλχαμίντ Β' εάν δεν επενέβαιναν οι πλειοδότες... Το μόνο καλό ήταν η απόφαση για προώθηση της αυτονομίας της Κρήτης...

Και από ΤΟΤΕ είχες και τα μονοπώλια που κατήργησες το 1981. Για να αποπληρώσεις τις τότε μαλακίες... Έδωσες πολεμική αποζημίωση στον Οθωμανό και αναγκάστηκες να εκχωρήσεις πηγές δημοσίων εσόδων για να αποληρώσεις. ΜΑΣ ΤΑ ΠΛΗΡΩΣΑΝ ΟΙ ΞΕΝΟΙ! Οι πλειοδότες και τους τα δίναμε λίγα-λίγα...

Οπότε τί προτείνεις να κάνουμε; Να χτυπήσουμε το χέρι στο τραπέζι, ε; Και να πούμε "Πάρτε ρε μουνια τα αρχίδια μας, δε σας δίνουμε τίποτε να 'ούμε" κι έτσ', ε; Εμείς θα μαλακιζόμαστε, θα μας τα πληρώνετε και θα ξαναμαλακιζόμαστε και έχει ο Γιαραμπής...

Δε σε ήκουσα;;;;

Οποτε βαλτε τον πατριωτισμο ΓΕΝΙΚΩΣ στη σουφρα σας.

Δεν αρέσκομαι στο να βάζω ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ ΓΕΝΙΚΩΣ ή ΕΙΔΙΚΩΣ εκεί που λες...  

Σ'χώρα με, ε;