Νέα

Χρεοκοπεί η Ελλάδα ή η ...ΕΕ

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα farkeli
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 98K
  • Εμφανίσεις 2M
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 3 άτομα (0 μέλη και 3 επισκέπτες)

Άλλαξε κατι;

  • Οχι.Ολα τα ίδια αλλάζουν κι ολα τα ίδια μένουν.

    Ψήφοι: 47 23,7%
  • Οι πλούσιοι παρέμειναν πλούσιοι οι φτωχοί έμειναν φτωχότεροι

    Ψήφοι: 93 47,0%
  • Ανεργία

    Ψήφοι: 14 7,1%
  • Ηρθε η αναπτυξη

    Ψήφοι: 15 7,6%
  • Γίναμε πλουσιότεροι σαν Εθνος

    Ψήφοι: 5 2,5%
  • Ο Τσιπρας ειναι ο καλύτερος ( δεν κολλαει αλλα ηθελα να το πω)

    Ψήφοι: 24 12,1%

  • Μέλη που ψήφισαν συνολικά
    198
Εγγρ.
21 Αυγ 2010
Μηνύματα
5.818
Like
5
Πόντοι
66
έχεις λαλήσει τελείως μάλλον.... :uglystupid: :uglystupid:

12142010044850.jpg
 

tomcat00

Μέλος
Εγγρ.
28 Δεκ 2008
Μηνύματα
2.976
Κριτικές
1
Like
27
Πόντοι
16
Tipos, δις ιζ φορ γιου:

:grin: :grin: :grin:


 

Συνημμένα

  • polyp_cartoon_IMF1.jpg
    polyp_cartoon_IMF1.jpg
    94,9 KB · Εμφανίσεις: 25

Tipos

Τιμημένος
Εγγρ.
22 Μαρ 2006
Μηνύματα
3.265
Κριτικές
20
Like
2
Πόντοι
3.945
είπα να μη γκρινιάξω αυτές τις άγιες και οργιαστικές μέρες ... αλλά δεν μ'αφήνεις ν' αγιάσω διαολάκο!

:P :P :P :P
 

Συνημμένα

  • polyp_cartoon_IMF_Structural_Adjustment.jpg
    polyp_cartoon_IMF_Structural_Adjustment.jpg
    280 KB · Εμφανίσεις: 34
  • imf_argentina_color.png
    imf_argentina_color.png
    38,7 KB · Εμφανίσεις: 23

Φονιας

Μέλος
Εγγρ.
26 Οκτ 2006
Μηνύματα
84
Like
2
Πόντοι
0
«Το ΤΥΡΙ ΤΕΛΕΙΩΣΕ. Ή αλλάζουμε, Ή βουλιάζουμε!!!»

Μια φορά και ένα καιρό…
Του Θεοφάνη K. Γιώτη (BA, MSc, PMP®, MCT, Ph.D. Cand.)
Theofanis.Giotis@12pm.biz

Πριν από πολλά χρόνια, σε μια μακρινή χώρα ζούσαν 4 μικρά πλασματάκια που όλη τη μέρα έψαχναν για το ΤΥΡΙ τους μέσα σε ένα λαβύρινθο. Αυτό το ΤΥΡΙ τους έτρεφε καθημερινά και τους έκανε ευτυχισμένους. Τα δύο πλάσματα ήταν ποντικάκια (ο ΡΟΥΘΟΥΝΗΣ και ο ΤΡΕΧΑΛΗΣ) και τα άλλα δύο ανθρωπάκια (ο ΧΜ και ο ΧΑ).

Αυτά τα 4 πλασματάκια εξασφάλιζαν το ΤΥΡΙ τους από τον «ΤΥΡΟΣΤΑΘΜΟ Τ» όπου καθημερινά έτρωγαν ΤΥΡΙ με την ψυχή τους. Δεν ήξεραν, ΟΥΤΕ από πού ερχόταν το ΤΥΡΙ, ΟΥΤΕ ποιος το έφερνε. Απλώς τα 4 πλασματάκια έπαιρναν ως δεδομένο ότι θα υπήρχε ΤΥΡΙ για πάντα. Όμως το τέλος του κόσμου δεν άργησε να φτάσει. Κάποια ημέρα, όπως γίνεται πάντα, ΤΟ ΤΥΡΙ ΤΕΛΕΙΩΣΕ!!!

Τα 2 ποντικάκια, ο ΡΟΥΘΟΥΝΗΣ και ο ΤΡΕΧΑΛΗΣ, που παρατηρούσαν τις μικρές καθημερινές αλλαγές στον «ΤΥΡΟΣΤΑΘΜΟ Τ», δεν ξαφνιάστηκαν. Φόρεσαν τα παπούτσια τους και άρχισαν να ψάχνουν για ΤΥΡΙ σε άλλα σημεία του λαβύρινθου μέχρι που το βρήκαν. Τα 2 ανθρωπάκια αντίθετα, που ΔΕΝ παρατηρούσαν τις αλλαγές που γινόντουσαν, έπαθαν σοκ όταν το ΤΥΡΙ τελείωσε! Δεν μπορούσαν να το πιστέψουν!!! Έτσι ο ΧΜ και ο ΧΑ συνέχισαν καθημερινά να πηγαίνουν στον «ΤΥΡΟΣΤΑΘΜΟ Τ» περιμένοντας να εμφανισθεί με μαγικό τρόπο το ΤΥΡΙ που συνήθιζαν να τρώνε για τόσο καιρό…

Η παραπάνω ιστορία είναι σχεδόν αυτολεξεί από το διάσημο βιβλίο του Spencer Johnson, “Who Moved My Cheese?”, 1988, που έχει πουλήσει πάνω από 24 εκατομμύρια αντίτυπα (Η Ελληνική έκδοση έγινε το έτος 2000 και έχει τίτλο “Ποιος Πήρε το ΤΥΡΙ μου;”).

Ο ΤΥΡΟΣΤΑΘΜΟΣ των νεοελλήνων…

Πολλοί από εμάς σήμερα βρίσκονται στην θέση του ΧΜ και του ΧΑ, ενώ τη θέση του «ΤΥΡΟΣΤΑΘΜΟΥ» την έχει το Ελληνικό Δημόσιο. Για πολλά χρόνια, οι Έλληνες στα πέρατα της οικουμένης γνώριζαν για «το βόλεμα στο Ελληνικό δημόσιο». Νομίζαμε, θεωρούσαμε δεδομένο θα έλεγα, ότι ο «Ελληνικός ΤΥΡΟΣΤΑΘΜΟΣ» θα μπορούσε θεωρητικά να «βολέψει» όλους τους Έλληνες και με έναν μαγικό τρόπο να τους εξασφαλίζει το ΤΥΡΙ μέχρι το τέλος της ζωής μας. Έτσι εμείς πιέζαμε, και οι κυβερνήσεις μας, για να εξασφαλίσουν ψήφους, διόριζαν όλο και ποιο πολλούς, που δούλευαν όλο και πιο λίγο, και που πληρωνόντουσαν μέτρια εφ’ όρου ζωής. Και πιέζαμε για περισσότερους διορισμούς: Μόνιμοι, συμβασιούχοι, ωρομίσθιοι, με μπλοκάκι, με Stage, με μετάταξη, με απόσπαση, με ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ!!!

Οι ενδείξεις ότι τα πράγματα δεν ήταν καλά υπήρχαν. Από την δεκαετία του 1980, οι έρευνες έδειχναν ότι οι απόφοιτοι της μέσης εκπαίδευσης με συντριπτικά ποσοστά άνω του 90%, οραματιζόταν να «σταδιοδρομήσουν» στο Ελληνικό Δημόσιο και να εξασφαλίζουν δια βίου το ΤΥΡΙ τους από τον «Ελληνικό ΤΥΡΟΣΤΑΘΜΟ».

«Είχε μπάρμπα στην Κορώνη και βολεύτηκε!»
«Μπες στο Δημόσιο και δεν σε κουνάει κανείς!»
«Μπήκε στο Δημόσιο και εξασφαλίστηκε για πάντα!»
«Την βόλεψε το τύπος!»
«Τρούπωσε ο μπαγάσας!»
«Την έκανε με το Δημόσιο!»
«Δεν έχεις κανένα πολιτικό να σε διορίσει;»
«Δεν έχεις κανένα γνωστό να σε βολέψει;»
«Τι ανάγκη έχεις εσύ τώρα που μπήκες στο δημόσιο;»

Εκφράσεις όπως οι παραπάνω, χαρακτήρισαν γενιές και γενιές Ελλήνων στην προσπάθειά τους να «τραφούν» από τον Ελληνικό ΤΥΡΟΣΤΑΘΜΟ και να κάνουν το όνειρό τους πραγματικότητα με την βοήθεια των εκάστοτε άβουλων να αντιδράσουν Ελληνικών Κυβερνήσεων!

Πολλοί λίγοι αντέδρασαν όπως έπρεπε. Έτσι, γαλουχήθηκαν πολλές γενιές με τις κάτωθι καταστροφικές απόψεις ριζωμένες μέσα τους: «ΝΑ ΤΡΟΥΠΩΣΩ», «ο ΚΑΛΟΣ ΔΗΜΟΣΙΟΣ ΤΟΜΕΑΣ ΚΑΙ ΤΟ ΚΑΛΟ ΚΡΑΤΟΣ» και «η ΚΑΚΗ ΕΛΕΥΘΕΡΗ ΑΓΟΡΑ».

Το Δημόσιο μεγάλωνε και το ΤΥΡΙ τελείωνε…

Κάπως έτσι μεγάλωσε το Δημόσιο χωρίς κανείς να γνωρίζει: ούτε πόσους έτρεφε, ούτε πόσους χρειαζόταν να τρέφει. Και έπρεπε να δίνει καθημερινό ΤΥΡΙ στους ανθρώπους του δημοσίου για:

Μισθούς, επιδόματα και άδειες
επιτροπές εντός ωραρίου και εικονικές υπερωρίες
επιδόματα έγκαιρης προσέλευσης στην εργασία
υπηρεσιακά αυτοκίνητα και επιδόματα εκτός έδρας
νοσοκομειακή περίθαλψη, κατασκηνώσεις και εξοχές
επιπλέον παροχές, εφάπαξ και συντάξεις…

Τυρί με την σέσουλα δηλαδή, σε διαφορετικά μεγέθη και σε πολλές ποικιλίες!!!

Αλλά δυστυχώς, περνώντας τα χρόνια, «Ο Ελληνικός ΤΥΡΟΣΤΑΘΜΟΣ», εκτός από τους μόνιμους δημοσίους υπαλλήλους που έτρεφε, έπρεπε να δίνει ΤΥΡΙ και στους συνταξιούχους του δημοσίου. Συνταξιούχοι που, όσο μεγάλωνε το Δημόσιο, τόσο περισσότεροι γινόταν! Αυτοί οι συνταξιούχοι, πολλές φορές, άρχιζαν να τρώνε το ΤΥΡΙ της σύνταξης από την ηλικία των 40 ετών με αδιανόητες ευεργετικές διατάξεις των εκάστοτε αφελών και ανίκανων κυβερνήσεών μας. Βέβαια όλοι πίστευαν ότι το ΤΥΡΙ ΔΕΝ ΘΑ ΤΕΛΕΙΩΣΕΙ ΠΟΤΕΕΕΕΕ!!!

Έτσι, όταν το 2008 άρχισαν οι δυσκολίες στις παγκόσμιες χρηματαγορές με την κατάρρευση της Lehman Brothers, αποδείχτηκε κάτι δεν πήγαινε καλά με το ΤΥΡΙ του «Ελληνικού ΤΥΡΟΣΤΑΘΜΟΥ» που είχε αρχίσει να τελειώνει…

Πρωτόγνωρα πράγματα έγιναν γνωστά…

Εκτός από την έλλειψη ΤΥΡΙΟΥ που δημιούργησε προβλήματα στέρησης στην Ελληνική κοινωνία, αρχίσαμε να συνειδητοποιούμε πρωτόγνωρα πράγματα για την Ελληνική κοινωνία. Ήτοι:

Ότι το κράτος, για να προμηθεύεται το ΤΥΡΙ σε διάφορες ποικιλίες, είχε δανειστεί 300 δις Ευρώ…
Ότι το ΧΡΕΟΣ της ΕΛΛΑΔΑΣ ήταν το 120% του ΑΕΠ (το ΑΕΠ της Ελλάδας είναι περίπου 250 δις Ευρώ)…
Ότι το 2009 δανειστήκαμε 30 δις Ευρώ επιπλέον (το 12% περίπου του ΑΕΠ) για να εξασφαλίσουμε ο «Ελληνικός ΤΥΡΟΣΤΑΘΜΟΣ» θα έχει αρκετό ΤΥΡΙ…
Ότι ζούσαμε με ΔΑΝΕΙΚΑ σε δικό μας ιδεατό κόσμο…
Ότι είχαμε 1.300.000 δημοσίους υπαλλήλους - μάλλον περισσότεροι από ότι πραγματικά χρειαζόμαστε…
Ότι είχαμε 4ΠΛΑΣΙΟΥΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΥΣ από την ΦΙΛΑΝΔΙΑ που έχει το καλύτερο εκπαιδευτικό σύστημα στον κόσμο…
Ότι ΠΑΡΑΓΩΓΙΚΟΤΗΤΑ της Ελληνικής οικονομίας, και κυρίως του Δημοσίου τομέα, ήταν απογοητευτική…
Ότι η ΔΙΑΦΘΟΡΑ στην χώρα μας είχε την τιμητική της και ότι η διαφάνεια ήταν «μισο-άγνωστη λέξη»…
Ότι το «ΜΠΑΞΙΣΙ» για να κάνουμε την δουλειά μας και να βολευτούμε ήταν στην καθημερινή μας ατζέντα…
Ότι πολλοί «βολεμένοι έκαναν ότι δούλευαν» και κάποιοι άλλοι «έκαναν τα στραβά μάτια»…
Ότι η ανεργία στην χώρα μας αυξανόταν μόνο ΣΕ ΒΑΡΟΣ του ιδιωτικού τομέα γιατί ο Δημόσιος τομέας είχε εξασφαλίσει εφ’ όρου ζωής το ΤΥΡΙ του…
Ότι η χώρα μας βρισκόταν σχεδόν στο ΠΑΤΟ ΤΗΣ ΛΙΣΤΑΣ για θέματα ΠΡΟΣΤΑΣΙΑΣ ΕΠΕΝΔΥΤΩΝ...
Ότι σε άλλες χώρες της Ευρώπης ξεκινάς νέα εταιρεία σε 3 ΩΡΕΣ και στην Ελλάδα σε 3 ΜΗΝΕΣ…
Ότι η φοροδιαφυγή οργίαζε και ότι η λέξη «απόδειξη» έκανε πολλούς αλλεργικούς…
Ότι οι Ολυμπιακοί Αγώνες κόστισαν πάνω από 15 δις ευρώ (δανεικά προφανώς) και δεν βοήθησαν και πολύ την χώρα στην ανάπτυξη και τον τουρισμό…
Ότι ξοδέψαμε πολλαπλά Κοινοτικά Πλαίσια Στήριξης σε κατανάλωση και διόγκωση του Δημοσίου τομέα…
Ότι δεν έχουμε ούτε ΕΝΑΝ ΕΘΝΙΚΟ ΔΡΟΜΟ εκτός από την Εγνατία Οδό που κόστισε πανάκριβα, δεν διαθέτει καμία θέση parking σε όλο μήκος της και δεν έχει εισφέρει ούτε ένα Ευρώ στα ταμεία του Κράτους (προφανώς επειδή είμαστε πολύ large σαν κράτος)…
Ότι «ΩΡΑΙΟΙ ΕΙΜΑΣΤΕ αλλά δεν ξέρουμε ΠΟΣΟΙ ΕΙΜΑΣΤΕ…» γιατί η Ελλάδα είναι η ΜΟΝΗ ΧΩΡΑ ΣΤΗΝ ΕΥΡΩΠΗ που δεν έχει ΕΘΝΙΚΟ ΚΤΗΜΑΤΟΛΟΓΙΟ και ΔΑΣΟΛΟΓΙΟ…
Ότι η επιχειρηματικότητα είναι υπό διωγμόν…
Ότι οι ξένοι επενδυτές μας γύριζαν την πλάτη προ καιρού και δεν μας θέλουν ούτε ζωγραφιστούς...
Ότι ο ΤΥΡΟΣΤΑΘΜΟΣ του Ελληνικού Δημοσίου ΔΕΝ πρέπει να ξαναδώσει ΤΥΡΙ σε ΚΑΝΕΝΑ νέο Δημόσιο υπάλληλο για ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΑ χρόνια…
Ότι είμαστε το χειρότερο «ΓΟΥΡΟΥΝΙ» από όλες τις χώρες που επονομάζονται «ΓΟΥΡΟΥΝΙΑ» (PIGS - Portugal, Ireland, Greece και Spain) (Πίνακας 1)
Ότι καταναλώναμε περισσότερα από ότι παράγαμε
Ότι το ΤΥΡΙ στον Ελληνικό ΤΥΡΟΣΤΑΘΜΟ τελείωσε!!!

Είδαμε επίσης τα τοκοχρεολύσια για την εξυπηρέτηση του Δημοσίου χρέους να εξελίσσονται εκθετικά (Γράφημα 1 - οι τιμές είναι σε εκατομμύρια €) και να στραγγαλίζουν στην κυριολεξία τις κρατικές δημόσιες επενδύσεις.
Βέβαια, αν η εξέλιξη της πληρωμής των τοκοχρεολυσίων συνεχισθεί όπως τα έτη 2006-2009, δεν χρειάζεται να είναι κάποιος οικονομολόγος για να καταλάβει ότι ο Τιτανικός αναπόφευκτα θα χτυπήσει το παγόβουνο…
20101230tyri%201.jpg

20101230tyri%202.jpg



Για όσους δεν κατάλαβαν τους αριθμούς, εάν θέλαμε σήμερα να μηδενίσουμε το Δημόσιο χρέος, κάθε Έλληνας που ζει και αναπνέει πάνω στην Ελλάδα θα έπρεπε να καταβάλει σε μετρητά περίπου 30.000€ (ήτοι 120.000€ σε ΜΕΤΡΗΤΑ για την κάθε 4μελή Ελληνική οικογένεια).

Τι μέλλει εστί γενέσθαι;

Κάπως έτσι αρχίσαμε να καταλαβαίνουμε όλοι μας ότι τα χρήματα με τα οποία «ο Ελληνικός ΤΥΡΟΣΤΑΘΜΟΣ» αγόραζε ΤΥΡΙ σε διάφορες ποικιλίες και με το οποίο έτρεφε το σύστημα του δημοσίου τομέα, δεν ήταν ατελείωτα και προερχόταν κυρίως από δύο πηγές:

Από τους φόρους της «ΚΑΚΗΣ ΕΛΕΥΘΕΡΗΣ ΑΓΟΡΑΣ» (εταιρείες, επαγγελματίες και ιδιώτες) και
Τα «ΚΑΚΑ ΧΡΗΜΑΤΑ» των διεθνών χρηματαγορών

Οι «ΚΑΚΕΣ ΧΡΗΜΑΤΑΓΟΡΕΣ» συνέχιζαν να δίνουν χρήματα στον Ελληνικό ΤΥΡΟΣΤΑΘΜΟ, αλλά ήθελαν «καπέλο» (spreads…) (Πίνακας 1) γιατί γνώριζαν ότι τα χρήματά τους πήγαιναν σε αντιπαραγωγικό ΤΥΡΟΣΤΑΘΜΟ.

Όλοι μας όμως γνωρίζουμε ότι αυτός που δανείζεται θέλει προφανώς το όσο μικρότερο δυνατόν επιτόκιο και αυτός που δανείζει συνήθως θέλει να επιτύχει το όσο δυνατόν μεγαλύτερο επιτόκιο. Σκεφτείτε λοιπόν τι συμβαίνει ότι κάποιος δανείζει χρήματα σε κάποιον που ΔΕΝ είναι και πολύ βέβαιο ότι θα επιστρέψει πίσω τα χρήματα που δανείστηκε…
20101230tyri%203.jpg


Κάπως έτσι το έλλειμμα της Κεντρικής Κυβέρνησης συνεχίζει και μεγαλώνει συνεχώς (Πίνακας 2 – οι τιμές είναι σε εκατομμύρια Ευρώ / οι τιμές για το 2010 είναι εκτιμήσεις).
Φαίνεται λοιπόν ότι το μοντέλο ανάπτυξης που βασιζόταν σε κατανάλωση, σε μη παραγωγικές επενδύσεις, σε «βόλεμα» στο Δημόσιο και σε δανεικά, ΤΕΛΕΙΩΣΕ ΟΡΙΣΤΙΚΑ!!!

THE GAME IS OVER!!!

Η αναφορά στις λέξεις “GREEK STATISTICS” έγινε σήμα κατατεθέν για πολλούς Ευρωπαίους που βρήκαν αφορμές για να μας χλευάζουν κιόλας. Βέβαια ο δικτυακός τόπος δεν δίδει κανένα περιθώριο για ευνοϊκή μεταχείριση της χώρας μας από τους ευρωπαίους!!!

Τώρα πρέπει να σηκώσουμε τα μανίκια μας, να δουλέψουμε αποτελεσματικά, να ιδρώσουμε και κυρίως να ματώσουμε. Να ορίσουμε από μηδενική βάση τα στρατηγικά πλεονεκτήματα της χώρας μας και να αποφασίσουμε σαν χώρα το τι κάνουμε και κυρίως το τι ΔΕΝ κάνουμε. Να εστιάσουμε σε αυτά που παράγουμε καλά και να τα κάνουμε καλύτερα. Να αφήσουμε αυτά τα οποία ΔΕΝ παράγουμε καλά για άλλους που τα παράγουν καλύτερα από εμάς. Πάντοτε οι κρίσεις δίδουν ελπίδες για βελτίωση. Όμως ένα είναι βέβαιο:

«Το ΤΥΡΙ ΤΕΛΕΙΩΣΕ.
Ή αλλάζουμε, Ή βουλιάζουμε!!!»

Για όσους κατάλαβαν,
δεν απαιτείται εξήγηση!

20101230tyri%204.jpg



Για όσους ΔΕΝ κατάλαβαν,
ΔΕΝ υπάρχει εξήγηση!



Πηγή:
 

spiros1968

Μέλος
Εγγρ.
24 Οκτ 2006
Μηνύματα
1.578
Κριτικές
2
Like
51
Πόντοι
16
τελευταια δοση παιρνουμε στο τελος του 2012
2013 πτωχευουμε τελικα αφου θα πρπει μονο να πληρωνουμε
αλλα υπαρχει και ο δεκεμβριος του 2012 με τα 3 διαστημοπλοια που καταφτανουν οπως γραφει και η ΠΡΑΒΔΑ στην αγγλικη εκδοση
 

stam_90

Τιμημένος
Εγγρ.
8 Οκτ 2009
Μηνύματα
36.091
Κριτικές
158
Like
450
Πόντοι
2.046
τελευταια δοση παιρνουμε στο τελος του 2012
2013 πτωχευουμε τελικα αφου θα πρπει μονο να πληρωνουμε
αλλα υπαρχει και ο δεκεμβριος του 2012 με τα 3 διαστημοπλοια που καταφτανουν οπως γραφει και η ΠΡΑΒΔΑ στην αγγλικη εκδοση
Τι σκατα παραπλάνηση ειναι αυτο τώρα?

Για ποιο λογο το κανουν?
 

spiros1968

Μέλος
Εγγρ.
24 Οκτ 2006
Μηνύματα
1.578
Κριτικές
2
Like
51
Πόντοι
16
σταμ 90
εγω σου λεω απλως τη διαβασα στη πραβδα(για τα διαστημοπλοια) και τι μου ειπε καποιος στην περιφερεια της εμπορικης(για τη πτωχευση)
οσο αναφορα το σχολιο της πραβδα γραφτηκε και στη ζουγκλα
 

Tipos

Τιμημένος
Εγγρ.
22 Μαρ 2006
Μηνύματα
3.265
Κριτικές
20
Like
2
Πόντοι
3.945
«Το ΤΥΡΙ ΤΕΛΕΙΩΣΕ. Ή αλλάζουμε, Ή βουλιάζουμε!!!»
Μια φορά και ένα καιρό…
Του Θεοφάνη K. Γιώτη (BA, MSc, PMP®, MCT, Ph.D. Cand.)
Theofanis.Giotis@12pm.biz

Περσυνά ξυνά σταφύλια. Άρθρο από Msc, Phd Cand  :2funny:  (μάλλον και GAP Αdm. Cand. <-- τώρα που έχουμε γύρω στις 120 θέσεις να γεμίσουμε), το οποίο ουσιαστικά είναι μια εκθεσούλα του δημοτικού και είναι σε τόσο λάθος ελληνικά γραμμένο δεν αξίζει καν σχολιασμού.

Το μόνο που έχει είναι διαστρεβλωμένες διαπιστώσεις. Το δια ταύτα το επιστημονικό πού είναι? (πέρα δηλ. από το "θα ματώσουμε"  :grin: )
 

helios747

Μέλος
Εγγρ.
4 Ιουν 2009
Μηνύματα
1.009
Like
0
Πόντοι
16
Η Ισλανδία γελά, η Ιρλανδία κλαίει
Γράφει ο Γιώργος Δελαστίκ
«E» 27/12
     
η  ισλανδια  που  χρεωκοπησε  πριν  2  χρονια    μια  χαρα  τα  παει,  αρα  η    σταση  πληρωμων  δεν  συμφερει  τον  δανειστη    και  οχι  το  δανειζομενο :uglystupid:  η  ζωη  συνεχιζετε!  !  σε  2-3  χρονια  θα  ξανασυνελθουμε,  ενω  με  δντ  ουτε  σε  20!  αλλα  ποιος  να  αντιδρασει?  οι  νεοελληνες  ειναι  πλεον  προβατα  :zfuck: :zfuck: :zfuck: 


Θεαματική είναι η ανάκαμψη της ισλανδικής οικονομίας μετά την επιβλητική αντίσταση του λαού της, ο οποίος με δημοψήφισμα συνέτριψε την ψοφοδεή πολιτική της σοσιαλδημοκρατικής κυβέρνησης που είχε υποκύψει στους ξένους δανειστές και την εξανάγκασε να μην πληρώσει στους ξένους καταθέτες τις οφειλές των ιδιωτικών ισλανδικών τραπεζών, αφήνοντας τες να χρεοκοπήσουν. «Η ύφεση αποδείχθηκε λιγότερο βαθιά από όσο προβλεπόταν», ομολογεί ο Μαρκ Φλάνιγκαν, επικεφαλής της αποστολής του ΔΝΤ στην Ισλανδία, δηλώνοντας εντυπωσιασμένος από το γεγονός ότι οι Ισλανδοί κατόρθωσαν να διαφυλάξουν «το πολύτιμο σκανδιναβικό μοντέλο κοινωνικής προστασίας».
Η Ισλανδία, η οποία δεν ανήκει στην ευρωζώνη, αντιμετώπισε τη χρεοκοπία της χώρας με μια συνολική πολιτική.
Πρώτον, υποτίμησε το εθνικό νόμισμα, την ισλανδική κορώνα, και επέβαλε ελέγχους και περιορισμούς στην κίνηση κεφαλαίων. Αρχικά η κορώνα υποτιμήθηκε έναντι του δολαρίου κατά 50%, αλλά ήδη η υποτίμηση έχει περιοριστεί στο 30% και συρρικνώνεται. Η χαμηλότερη ισοτιμία της κορώνας οδηγεί αμέσως στην αύξηση των εξαγωγών και στη μείωση των εισαγωγών, αντικαθιστώντας ένα τμήμα τους με τοπικά προϊόντα, με αποτέλεσμα το εμπορικό ισοζύγιο της Ισλανδίας να παρουσιάζει ήδη πλεόνασμα από ελλειμματικό που ήταν.
Το ΑΕΠ της χώρας αυξήθηκε κατά 1,2% το τρίτο τρίμηνο του 2010. Ο πληθωρισμός, ο οποίος είχε εκτιναχθεί στο 18,6%, έπεσε ήδη κοντά στο 2,5%, που είναι ο στόχος της ισλανδικής κεντρικής τράπεζας. Το έλλειμμα του προϋπολογισμού θα είναι 6,3% φέτος, και ταχύτατα, ίσως και μέσα στο 2011, θα οδηγηθεί σε πλεόνασμα. Το δημόσιο χρέος, το οποίο έχει εκτιναχθεί στο 115% του ΑΕΠ, θα μειωθεί σταδιακά στο 80% του ΑΕΠ μέχρι το 2015.
Το δεύτερο μέτρο που πήραν οι Ισλανδοί ήταν ότι άφησαν τις ιδιωτικές τράπεζες να χρεοκοπήσουν. Κατόπιν τις εθνικοποίησαν, αλλά υπό τους εξής όρους:
Πρώτον, οι εθνικοποιημένες τράπεζες αναγνώρισαν όλες τις καταθέσεις των Ισλανδών πολιτών ώστε κανένας Ισλανδός να μη χάσει ούτε μία κορώνα από τις καταθέσεις του.
Δεύτερον, τα δάνεια που είχαν πάρει οι Ισλανδοί μεταφέρθηκαν στις εθνικοποιημένες τράπεζες, αλλά επειδή το νόμισμα είχε υποτιμηθεί, μειώθηκε και το ονομαστικό ύψος των δανείων, πέρα από τις σοβαρές άλλες διευκολύνσεις αποπληρωμής που έκανε το κράτος στους Ισλανδούς οφειλέτες για να αντιμετωπίσουν τις δυσκολίες που προκάλεσε η κρίση, ιδίως τον πρώτο καιρό (πάγωμα της πληρωμής δόσεων για μήνες κ.λπ.).
Τρίτον, οι εθνικοποιημένες τράπεζες δεν αναγνώρισαν καμιά υποχρέωση των ιδιωτικών χρεοκοπημένων τραπεζών σε χώρες του εξωτερικού. Ετσι οι Ισλανδοί φορολογούμενοι φορτώθηκαν τα βάρη διάσωσης των καταθέσεων των δικών τους και των συμπατριωτών τους, ενώ φόρτωσαν στους ξένους επενδυτές και καταθέτες τον λογαριασμό των συναλλαγών τους με τις ιδιωτικές ισλανδικές τράπεζες που χρεοκόπησαν. Απολύτως σωστό.
Η ανάκαμψη της ισλανδικής οικονομίας, γράφει το βρετανικό περιοδικό «Εκόνομιστ», δείχνει ότι «το έξτρα κόστος για μια χώρα που δεν στηρίζει τις τράπεζές της μπορεί να είναι εκπληκτικά μικρό. Η Ισλανδία άφησε τις τράπεζές της να χρεοκοπήσουν και το ΑΕΠ της έπεσε αθροιστικά κατά 15% από το ανώτατο στο κατώτατο σημείο πριν αρχίσει να ανακάμπτει. Η Ιρλανδία ''έσωσε'' τις τράπεζές της και είδε το ΑΕΠ της να πέφτει 14%».
Αν συνυπολογίσει κανείς ότι το έλλειμμα του προϋπολογισμού της Ιρλανδίας απογειώθηκε στο ασύλληπτο 32% του ΑΕΠ και το δημόσιο χρέος της εκτινάχθηκε από το 25% του ΑΕΠ το 2007 στο 100% φέτος και θα φτάσει στο 120% του ΑΕΠ το 2013, με την ανεργία να ανέρχεται στην Ιρλανδία στο 14,1% έναντι 7,3% στην Ισλανδία, βγαίνει αβίαστα το συμπέρασμα ότι η «υπάκουη» Ιρλανδία βρίσκεται σε πολύ χειρότερη μοίρα από την «απείθαρχη» Ισλανδία.
«Το ηθικό δίδαγμα της ιστορίας είναι ότι αν το σοκ μιας υποτίμησης μπορεί να πυροδοτήσει μια βίαιη κρίση και πολύ επώδυνη, μια πολιτική λιτότητας και αποπληθωρισμού εξαιτίας του χρέους καταλήγει να προκαλεί περισσότερες ζημιές» συμπεραίνει η βρετανική εφημερίδα «Ντέιλι Τέλεγκραφ».
«ΕΚΟΝΟΜΙΣΤ»
Οταν το ευρώ γίνεται παγίδα
Ενα μάθημα των αντίθετων επιλογών Ισλανδίας και Ιρλανδίας είναι ότι «τα οφέλη τού να ανήκει μια μικρή χώρα σε μια μεγάλη νομισματική ένωση δεν είναι καθόλου αυτά που κάποτε εκθειάζονταν ότι είναι» γράφει το περιοδικό «Εκόνομιστ» και συνεχίζει: «Οταν πανικόβλητοι επενδυτές εγκατέλειπαν τα μικρά νομίσματα το φθινόπωρο του 2008, το ευρώ φαινόταν καταφύγιο. Δύο χρόνια μετά, το ευρώ μοιάζει περισσότερο με παγίδα για χώρες που αγωνίζονται να ξανακερδίσουν εξαγωγική ανταγωνιστικότητα. Η Ελλάδα και η Ιρλανδία έχασαν την εμπιστοσύνη των αγορών, παρόλο που και οι δύο εκδίδουν ομόλογα σε ευρώ». Οσο για τους Ισλανδούς, που αρχικά θεώρησαν το ευρώ σωτηρία, τώρα δεν θέλουν ούτε να το ακούσουν!
 

Tipos

Τιμημένος
Εγγρ.
22 Μαρ 2006
Μηνύματα
3.265
Κριτικές
20
Like
2
Πόντοι
3.945
τελευταια δοση παιρνουμε στο τελος του 2012
2013 πτωχευουμε τελικα αφου θα πρπει μονο να πληρωνουμε
αλλα υπαρχει και ο δεκεμβριος του 2012 με τα 3 διαστημοπλοια που καταφτανουν οπως γραφει και η ΠΡΑΒΔΑ στην αγγλικη εκδοση

σπύρε, αν τα πράγματα πάνε όπως έχουν σχεδιαστεί, το 2013 θα μπούμε στον "μηχανισμό στήριξης" που ουσιαστικά είναι η "ελεγχόμενη χρεωκοπία".

οι δικές μου πληροφορίες λένε όμως ότι δεν θα φτάσουμε μέχρι εκεί.
 

Tipos

Τιμημένος
Εγγρ.
22 Μαρ 2006
Μηνύματα
3.265
Κριτικές
20
Like
2
Πόντοι
3.945
helios: έχω σπάσει το πληκτρολόγιο να γράφω τα ίδια κοντά 1 χρόνο τώρα, έστω και να ξεκινάω από άλλη βάση από τη daily telegraph (με την έννοια ότι δεν είμαι αντι-γιούρο όπως είναι κλασσικά οι άγγλοι).

αλλά είμαι περίεργος: το ιρλανδικό μνημόνιο πού είναι ρε παιδιά? έτσι για να συγκρίνουμε :)
 

Chevalier Fidèle

Τιμημένος
Εγγρ.
1 Ιαν 2007
Μηνύματα
21.594
Κριτικές
1
Like
304
Πόντοι
386
Η Ισλανδία τι σχέση έχει με την όλη φάση? Δεν είχε πρόβλημα δημοσίου χρέους η Ισλανδία. Ιδιωτικές τράπεζες πτώχευσαν.
 

Tipos

Τιμημένος
Εγγρ.
22 Μαρ 2006
Μηνύματα
3.265
Κριτικές
20
Like
2
Πόντοι
3.945
Η Ισλανδία τι σχέση έχει με την όλη φάση? Δεν είχε πρόβλημα δημοσίου χρέους η Ισλανδία. Ιδιωτικές τράπεζες πτώχευσαν.

εεεπππ. και η Ιρλανδία το ίδιο πρόβλημα είχε  ;)
και σε μια νύχτα δημιούργησε 32% έλειμμα  :grin:

η Ισλανδία όμως όχι.
 

pornopapos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Ιαν 2009
Μηνύματα
42.180
Like
34
Πόντοι
366
σπύρε, αν τα πράγματα πάνε όπως έχουν σχεδιαστεί, το 2013 θα μπούμε στον "μηχανισμό στήριξης" που ουσιαστικά είναι η "ελεγχόμενη χρεωκοπία".

οι δικές μου πληροφορίες λένε όμως ότι δεν θα φτάσουμε μέχρι εκεί.

γιατί μας κρατάς σε αγωνία ρε γιάπη;;;

τι θα συμβεί ;;;

θα πτωχεύσει η ελλάς νωρίτερα ή θα έρθουν τα διαστημόπλοια;;;

μοιράσου τις πληροφορίες σου!!!! :tits2:
 

Chevalier Fidèle

Τιμημένος
Εγγρ.
1 Ιαν 2007
Μηνύματα
21.594
Κριτικές
1
Like
304
Πόντοι
386
εεεπππ. και η Ιρλανδία το ίδιο πρόβλημα είχε  ;)
και σε μια νύχτα δημιούργησε 32% έλειμμα  :grin:

η Ισλανδία όμως όχι.

Αυτό έχει να κάνει με το πως το αντιμετώπισαν εσωτερικά η Ιρλανδία και η Ισλανδία. Η Ελλάδα όμως είναι τελείως διαφορετική περίπτωση.

 

helios747

Μέλος
Εγγρ.
4 Ιουν 2009
Μηνύματα
1.009
Like
0
Πόντοι
16
οι  εσθονοι  ειναι  το  νεο  ευτηχισμενο  μελος  που  υιοθετει  το  ευρω  απο  αυριο!    ευκαιρια  να  γινει  "αναιμακτη"  ανταλλαγη  να  βγουμε  εμεις ;)    ειναι  καλυτερο  για  ολους    και  για  την  ευρωπη    και  κυριως  για  εμας    απο  που  προερχετε  η  βεβαιοτητα  απο ενα  σωρο  δημοσιοκαφρους  οτι  η  εξοδος  απο  το  ευρω  ειναι  το  τελος  του  κοσμου,  δεν  καταλαβαινω!  το  μονο  που  καταλαβαινω  ειναι  οτι  θα  ειναι  μεγαλη  η  χασουρα  για  γαλλικες (κυριως) γερμανικες  και  ελληνικες :birdman: :birdman: :birdman:  τραπεζες 
 

Chevalier Fidèle

Τιμημένος
Εγγρ.
1 Ιαν 2007
Μηνύματα
21.594
Κριτικές
1
Like
304
Πόντοι
386
οι  εσθονοι  ειναι  το  νεο  ευτηχισμενο  μελος  που  υιοθετει  το  ευρω  απο  αυριο!    ευκαιρια  να  γινει  "αναιμακτη"  ανταλλαγη  να  βγουμε  εμεις ;)    ειναι  καλυτερο  για  ολους    και  για  την  ευρωπη    και  κυριως  για  εμας    απο  που  προερχετε  η  βεβαιοτητα  απο ενα  σωρο  δημοσιοκαφρους  οτι  η  εξοδος  απο  το  ευρω  ειναι  το  τελος  του  κοσμου,  δεν  καταλαβαινω!  το  μονο  που  καταλαβαινω  ειναι  οτι  θα  ειναι  μεγαλη  η  χασουρα  για  γαλλικες (κυριως) γερμανικες  και  ελληνικες :birdman: :birdman: :birdman:  τραπεζες 

Εμ... αυτοί που μας βάλανε , έτσι εύκολα θα μας βγάλουν?
 

Tipos

Τιμημένος
Εγγρ.
22 Μαρ 2006
Μηνύματα
3.265
Κριτικές
20
Like
2
Πόντοι
3.945
γιατί μας κρατάς σε αγωνία ρε γιάπη;;;
τι θα συμβεί ;;;
θα πτωχεύσει η ελλάς νωρίτερα ή θα έρθουν τα διαστημόπλοια;;;
μοιράσου τις πληροφορίες σου!!!! :tits2:

Είπα απλά ότι δεν θα φτάσουμε στο 2013 τελικά.
η όποια λύση θα δοθεί νωρίτερα. 
"one way or another" που λέει και η Debbie.

 

Tipos

Τιμημένος
Εγγρ.
22 Μαρ 2006
Μηνύματα
3.265
Κριτικές
20
Like
2
Πόντοι
3.945
Αυτό έχει να κάνει με το πως το αντιμετώπισαν εσωτερικά η Ιρλανδία και η Ισλανδία. Η Ελλάδα όμως είναι τελείως διαφορετική περίπτωση.

Αυτό έχει να κάνει με πολιτικές αποφάσεις και νοοτροπίες.

Δύο κυβερνήσεις κάτω από τις ίδιες συνθήκες, που αντιμετωπίζουν το ίδιο πρόβλημα, η μία αποφασίζει να "σώσει" το τρπαεζικό σύστημα και να ρίξει το βάρος στη πλάτη του λαού της για δύο γενιές, η άλλη αποφασίζει να μη το κάνει και να βάλει μπροστά το συμφέρον των πολιτών της.

καθε ομοιότητα με Ελλάδα είναι τελείως συμπτωματική  :grin:

 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom