Ανέκδοτο: O Βενιζέλος θέλει να γίνει κομματάρχης !!!

[antonis_p]

Η ΝΔουλα πήρε τον Παπαθεμελή!!!

ο Παπαθεμελης δεν ηταν ποτε αριστερο-προοδευτικος (που αυτοαποκαλουνται οι αλλοι), αυτο φαινεται απο τις δηλωσεις του, την δημιουργια του δικου του κομματος κλπ, δεν ηταν ποτε ενδοτικος... δεν ξερω γιατι βρεθηκε εκει, και δεν ξερω γιατι καποιος του χωρου θα τον ψηφιζε.

Η συνεργασία με Μάνο και Ανδριανόπου ηταν μια τελευταια προσπαθεια για να μην καταποντιστει το πασοκ του Σημιτη που λακισε και του Παπανδρεου που τους φυτεψαν, εξαλλου το πασοκ χρησιμοποιουσε ανεκαθεν αυτη την τακτικη, εφερνε ανθρωπους απο αλλους χωρους (εχουμε δει ανθρωπους απο την φιλελευθερη παραταξη μεχρι και κομμουνιστες να στηριζουν την μαφια) για ψηφοθηρια, αλλα και αλλους τροπους που του εδιναν ψηφους, βλ. ελληνοποιησεις, συνταξη εθνικης αντιστασης, τσοβολα δωστα ολα, κομματικο κρατος που δεν λεει να ξηλωθει, και αλλα.
Μονο σε τετοια εριχνε το βαρος το βρωμικο κρατος του πασοκ και οι προοδευτικοι του με τα ζιβαγκο για να φτασουμε να προσπαθουμε σημερα για τα αυτονοητα, να ειμαστε οι μονοι στην ευρωπη που αρνουμαστε τα ιδιωτικα πανεπιστημια ενω υπαρχουν απο την Αμερικη μεχρι την Τουρκια και ενω η παιδεια ειναι και ιδιωτικη απο το νηπιο μεχρι και τις πανελλαδικες!!! Μηπως δεν ειναι "non τσαμπα" τα ελευθερα πανεπιστημια; Μηπως οι "προοδευτικοι" δεν μου αφηνουν την επιλογη να παω σε ιδιωτικο αν θελω; 'Η μηπως τελικα ολοι αυτοι οι "προοδευτικοι" εχουν μαθει να μην αφηνουν επιλογες στον κοσμο;
Ουτε τα βασικα δεν ελυσαν οι κυβερνησεις Παπανδρεου-Σημιτη, με λιγα απο τα κλεμμενα θα ειχαν λυσει το προβλημα των σκουπιδιων (για αυτα ακομα μιλαμε στην ευρωπη του 21ου αιωνα) και της Ψυταλλειας, αλλα φανηκε οτι ειχαν αλλα να ασχοληθουν, με το που θα βρεθουν τα δανεικα για την προικα της Μιμης!!!!! Τα θυμαστε; που πηρε δανεικα απο τον Κατσιφαρα!!! ετσι δεν ελεγε; τα επεστρεψε αραγε; Παει και το "κωλοσπιτο" που ελεγε και ο Κουτσογιωργας, ητανε μεγαλο και δεν προλαβαινε να το σφουγγαριζει η νοικοκυρα!
Η μεγαλη πλακα ειναι τα πολλα μετρα και σταθμα που χρησιμοποιουμε οποτε και οπου βολευει, παραλληλα ειναι σε εξελιξη αλλη συζητηση για δολοφονια που ακολουθησε τρελο ξενοπηδημα και ακουγονται και αποψεις σαν: "το δικιο ειναι του κερατα". Ο σιδερενιος που ξενομαμουσε ηταν ηρωας; Καλα εκανε; και ο Βαρθ. δεν εκανε καλα;
Δεν θα παρω τιποτα παραπανω αν βγει ξανα η ΝΔ και δεν ειμαι κομματικο στελεχος. Και αν δεν βαλει ταξη να μην σωσει και βγει ξανα, αλλα οχι παλι οι "εοκ & νατο το ιδιο συνδικατο".

Μπορει να βρει καποιος στο τεραστιο ιντερνετ την δηλωση του Καραμανλη για την μονιμοποιηση των 250.000 συμβασιουχων; Μηπως τα εχουν καποιοι μπερδεμενα στο μυαλο τους; Ακουσα και τις σχολικες τροχονομους που πανε 20 λεπτα το πρωι εξω απο το σχολειο και αλλα 20 το μεσημερι να θελουν να γινουν μονιμοι!!! Κατι τετοιοι μεταφερουν καποιες δηλωσεις τοσο τροποποιημενες...

 

[POLYATAKTOS]

ο Παπαθεμελης δεν ηταν ποτε αριστερο-προοδευτικος (που αυτοαποκαλουνται οι αλλοι), αυτο φαινεται απο τις δηλωσεις του, την δημιουργια του δικου του κομματος κλπ, δεν ηταν ποτε ενδοτικος... δεν ξερω γιατι βρεθηκε εκει, και δεν ξερω γιατι καποιος του χωρου θα τον ψηφιζε.

Η συνεργασία με Μάνο και Ανδριανόπου ηταν μια τελευταια προσπαθεια για να μην καταποντιστει το πασοκ του Σημιτη που λακισε και του Παπανδρεου που τους φυτεψαν, εξαλλου το πασοκ χρησιμοποιουσε ανεκαθεν αυτη την τακτικη, εφερνε ανθρωπους απο αλλους χωρους (εχουμε δει ανθρωπους απο την φιλελευθερη παραταξη μεχρι και κομμουνιστες να στηριζουν την μαφια) για ψηφοθηρια, αλλα και αλλους τροπους που του εδιναν ψηφους, βλ. ελληνοποιησεις, συνταξη εθνικης αντιστασης, τσοβολα δωστα ολα, κομματικο κρατος που δεν λεει να ξηλωθει, και αλλα.
Μονο σε τετοια εριχνε το βαρος το βρωμικο κρατος του πασοκ και οι προοδευτικοι του με τα ζιβαγκο για να φτασουμε να προσπαθουμε σημερα για τα αυτονοητα, να ειμαστε οι μονοι στην ευρωπη που αρνουμαστε τα ιδιωτικα πανεπιστημια ενω υπαρχουν απο την Αμερικη μεχρι την Τουρκια και ενω η παιδεια ειναι και ιδιωτικη απο το νηπιο μεχρι και τις πανελλαδικες!!! Μηπως δεν ειναι "non τσαμπα" τα ελευθερα πανεπιστημια; Μηπως οι "προοδευτικοι" δεν μου αφηνουν την επιλογη να παω σε ιδιωτικο αν θελω; 'Η μηπως τελικα ολοι αυτοι οι "προοδευτικοι" εχουν μαθει να μην αφηνουν επιλογες στον κοσμο;
Ουτε τα βασικα δεν ελυσαν οι κυβερνησεις Παπανδρεου-Σημιτη, με λιγα απο τα κλεμμενα θα ειχαν λυσει το προβλημα των σκουπιδιων (για αυτα ακομα μιλαμε στην ευρωπη του 21ου αιωνα) και της Ψυταλλειας, αλλα φανηκε οτι ειχαν αλλα να ασχοληθουν, με το που θα βρεθουν τα δανεικα για την προικα της Μιμης!!!!! Τα θυμαστε; που πηρε δανεικα απο τον Κατσιφαρα!!! ετσι δεν ελεγε; τα επεστρεψε αραγε; Παει και το "κωλοσπιτο" που ελεγε και ο Κουτσογιωργας, ητανε μεγαλο και δεν προλαβαινε να το σφουγγαριζει η νοικοκυρα!
Η μεγαλη πλακα ειναι τα πολλα μετρα και σταθμα που χρησιμοποιουμε οποτε και οπου βολευει, παραλληλα ειναι σε εξελιξη αλλη συζητηση για δολοφονια που ακολουθησε τρελο ξενοπηδημα και ακουγονται και αποψεις σαν: "το δικιο ειναι του κερατα". Ο σιδερενιος που ξενομαμουσε ηταν ηρωας; Καλα εκανε; και ο Βαρθ. δεν εκανε καλα;
Δεν θα παρω τιποτα παραπανω αν βγει ξανα η ΝΔ και δεν ειμαι κομματικο στελεχος. Και αν δεν βαλει ταξη να μην σωσει και βγει ξανα, αλλα οχι παλι οι "εοκ & νατο το ιδιο συνδικατο".

Μπορει να βρει καποιος στο τεραστιο ιντερνετ την δηλωση του Καραμανλη για την μονιμοποιηση των 250.000 συμβασιουχων; Μηπως τα εχουν καποιοι μπερδεμενα στο μυαλο τους; Ακουσα και τις σχολικες τροχονομους που πανε 20 λεπτα το πρωι εξω απο το σχολειο και αλλα 20 το μεσημερι να θελουν να γινουν μονιμοι!!! Κατι τετοιοι μεταφερουν καποιες δηλωσεις τοσο τροποποιημενες...

Φιλε Αντωνη , εγραψες τα αυτονοητα..Αλλα σ αυτη την μπουρδελοχωρα που ζουμε και που χειμαζεται απο καμια 500αρια προοδευτικους της δεκαρας , τι μπορεις να περιμενεις;;;  Προκοπη ;;; Οχι βεβαια!!!!!

 

[λαγαρος]

το "κωλοσπιτο" χτιστικε επι πρωθυπουργιας Παπανδρεου(αρα μετα τον οκτωβριο 93.
ο κουτσογιωργας πεθανε στο δικαστηριο αρα πριν το 92!
Τα σκουπιδια τα ελυσε η παρουσα συμμορια?
τους 250000 τους τακτοποιησε?
ομως τους "κουμπαρους"τους σενιαρε!
την δε υπαλληλο την "πηδηξε"ο διοικητης!
και εμας μαζι.
και τη νατασσα την εκανε νηπιαγωγο-χειρουργο!
αναρωτιεμαι απο που χανεις και αν υπαρχει ελπιδα επισκευης.

 

[Greek]

φίλε xxx είναι γεγονός ότι αναπαραγάγεις ότι διαβαζεις στις φυλλάδες και ακούς στα κανάλια των μεγαλοκαρχαριών
αλήθεια που βλέπεις οπισθοδρόμηση στην χώρα?
μήπως βλέπεις αύξηση της ανεργίας?
μήπως βλέπεις μέιωση του τουρισμού?
μήπως βλέπεις μείωση των εξαγωγών?
μήπως βλέπεις κανέναν μακροοικονομικό δείκτη να κινείται χειρότερα από ότι εκινείτοτο πριν?
εγώ βλέπω ρυθμούς ανάπτυξης ίδιους με αυτούς πριν τους ολυμπιακούς αγώνες παρόλο που σταμάτησε αυτό το μεγάλο φαγοπότι των έργων
αναφέρεις ότι μείωσε την φορολογία των επιχειρήσεων? και γιατί είναι κακό αυτό? και ναι το κάνει αυτό για να δώσει κίνητρο για επενδύσεις ποιό είναι το δικό σου πρόβλημα?
μήπως θα πριτιμούσες τις απευθείας επιχορηγήσεις σε ημέτερους επιχειρηματίες σε περιοχές όπως την κοζάνη και τα γρεβενά ή όπως και άλλες περιοχές χωρίς έλεγχο με αποτέλεσμα την μετακίνηση των επιχειρήσεων σε σκόπια , βουλγαρία με τα λεφτά των φορολογούμενων και δημιουργία τεράστιου προβλήματος ανεργίας στις περιοχές αυτές?
μήως θα προτιμούσες την αφαίμαξη των ταμείων των συνταξιοδοτικών η οποία συντελέσθηκε στα τελευταία χρόνια με αποτέλεσμα να μην μπορούν αυτά να ανταποκιθούν στις ανάγκες τους?
μήπως θα περίμενες να συνεχιζόταν η ιστορία των συμβασιούχων επ'άπειρω ώστε να διατηρούσατε τις στρατιές των ψηφοφόρων σας πάντα έτοιμες για να δίνουν μάχες για το κόμμα?
μ'αρέσει που έχεις για ίνδαλμα τον σημίτη που θα μέινει στην ιστορία ως ο πρωθυπουργός των Ιμίων και της απάτης του Χρηματιστηρίου
θα έπρεπε να είμασταν σε άλλη χώρα όπως στην καπιταλιστική Αμερική οι οποίοι είναι στυγνοί σε θέματα οικονομικής εξαπάτησης των επενδυτών  αλλά και των πολιτών γενικότερα για να σου έλεγα σε ποια πλατεία θα τον είχαν κρεμάσει για παραδειγματισμό (μην παρεξηγηθώ δεν θα ήθελα ποτέ κάτι τέτοιο για την ελλάδα)  αλλά στη ελλάδα όλα συγχωρούνται και ιδίως εάν ο άνθρωπος ανήκει στην ίδια "κλίκα" με εμάς

 

[λαγαρος]

εγω βλεπω διαρκως αποκλιση των δεικτων απο αυτους του εκοφιν σε αντιθεση με προηγουμενα 6-7 χρονια που ειχαμε συγκλιση στους περισσοτερους .
μηπως και αυτο οφειλεται στα ΜΜΕ???

 

[teras1956]

λοιπόν αγαπητοί συναγωνιστές λίγα λόγια για τον βαγγελάκη τον βενιζέλο από έναν άνθρωπο που τον γνώρισε στα φοιτητικά χρόνια το διάστημα 1974-1978..

ο βαγγέλης ποτέ δεν ήταν μέλος του ΠΑΣΟΚ και της νεολαίας του ή του Ρηγα Φεραίου όπως αρέσκεται να διαδίδει.Από το πρώτο του έτος στην νομική του ΑΠΘ οργανωθηκε στην Δημοκρατική Πορεία (φοιτητικό της ΕΚΝΔ για όσους την θυμούνται και Ενωση Κέντρου Νέες Δυνάμεις για τους νεανίες του Γ.Μαύρου) και μάλιστα συμμετείχε και σαν μέλος της ΕΣΔΗΝ νεολαίας του εν λόγω κόμματος το οποίο σήμερα δεν υφίσταται πλέον. Ο Βαγγέλης δεν διακρίνετο ποτέ για τον πολύ υψηλό δείκτη ευφυιάς τους αλλα για την οργανωτικότητα του την επιμέλεια του (σπασίκλας) και το κυριώτερο από όλα για τις ικανότητες του στο γλύψιμο και στην ραδιουργία.
Αριστος φοιτητής με έμφυτη την δυνατότητα του αερολογείν (αλήθεια ποιός καταλαβαίνει τι λέει) θέλησε από τα φοιτητικά του χρόνια να ακολουθήσει την ακαδημαική καριέρα. Μέχρι το 1977 (αρχές 1978 έφυγε θαρρώ) καθηγητής του συνταγματικού δικαίου στην νομική του ΑΠΘ ήταν ο Αριστόβουλος Μάνεσης, ένας μεγάλος πανεπιστημιακός δάσκαλος, ακέραιος χαρακτήρας που απεχθανόταν τους χαμερπείς, γλύφτες και λοιπά ανθρωπάρια. Για τον λόγο αυτό και παρόλο που οι βαθμοί του βαγγέλη ήταν άριστοι ο Μάνεσης δεν τον ήθελε κοντά του.. το 1978 ο Μάνεσης ανέλαβε την θέση του Νομικού Συμβούλου της Βουλής των Ελλήνων και στην θέση του εξελέγη καθηγητής ο Δημήτρης Τσάτσος. Ο Τσάτσος είναι σαν χαρακτήρας το ακριβώς αντίθετο του Μάνεση και επιδιώκει να περιτριγυρίζεται από αυλικούς.. και έτσι δόθηκε η ευκαιρία στον βαγγέλη τον βενιζέλο να αρχίσει την αναρίχηση.. αν ρωτήσετε θεσσαλονικιούς θα σας πούν ότι θυμούνται τον βαγγέλη που γευμάτιζε με τον τσάτσο στον κρικέλα (παλιά αριστοκρατική ταβέρνα της σαλονίκης) κάθε κυριακή μεσημέρι. Και έτσι άρχισε η αναρίχηση του στα ακαδημαικά αξιώματα. Οχι ότι δεν άξιζε.. αλλά πόσοι αξίζουν και δεν τους δίνεται η ευκαιρία?

στον πολιτικό στίβο μετά τις εκλογές του 1977 (στις οποίες το ΠΑΣΟκ ανεδείχθη αξιωματική αντιπολίτευση) άρχισε να αποστασιοποιείται από τον κεντρώο χώρο την πληγωμένη ΕΔΗΚ και χωρίς να έχει ενεργό συμμετοχή να γλύφει τις παρυφές του χώρου των νικητών.. παράλληλα μη θέλοντας να διακόψει και τις σχέσεις του με την συντήρηση της εποχής φρόντισε να καλλιεργήσει το νεανικό αίσθημα με την κόρη Μπακατσέλου η οποία επηρεασμένη από έναν ξάδελφο της ήταν τότε στον χώρο της ΕΔΗΚ (έκανε την επανάσταση της)..

αυτά λοιπόν για το ποιόν του κυρίου... θα μου πείτε που τα γνωρίζω? εεε τυχαίνει να ήμουν και εγώ μέλος της παράταξης αυτής εκείνα τα χρόνια..

 

[teras1956]

και για να συνεχίσω το ιστορικό σημείωμα ο βαγγέλης δεν αναμείχθηκε στην πολιτική μέχρι το 1988.. στο διάστημα αυτό ασχολήθηκε με την ακαδημαική του καριέρα δίπλα στον Τσάτσο. Ανέβηκε σχετικά γρήγορα την ιεραρχία (δεν γνωρίζω τον τρόπο αλλά πιστεύω ότι ευνοήθηκε λίγο και την θέση την άξιζε) και έγινε τακτικός καθηγητής συνταγματικού δικαίου..

πολιτικά ενεργοποιήθηκε μετά το 1988 τυρβάζωντας περί την αυλή του πατέρα παπανδρεου,όταν αυτός τυφλωμένος από το πάθος του για την αεροσυνοδό σε συνδυασμό με την μαλάκυνση εγκεφάλου που είχε αρχίσει να του παρουσιάζεται (λόγω του έκλυτου βίου και των καταχρήσεων) δεν μπορούσε να αξιολογήσει το ποιόν των συνεργατών και αυλικών του.. εξελέγη βουλευτής και μετά τον θάνατο του αντρέα κατάφερε να μπεί στο στρατόπεδο των εκσυγχρονιστών του σημίτη..

τα υπόλοιπα δεν είναι ιστορία αλλά παρόν οπότε πιστεύω ότι τα γνωρίζουμε όλοι μας

 

[antonis_p]

ειναι αληθεια οτι το πραγματικο του ονομα ηταν αλλο;
και οτι το αλλαξε για να καπηλευτει το ονομα "βενιζελος";

 

[teras1956]

οχι το οικογενειακό του όνομα είναι πράγματι βενιζέλος.. δεν γνωρίζω καταγωγή κλπ..

 

[akis35]

Για πες μας ρε φιλε ποιος τον εκανε καθηγητη.

φιλε δεν ξερω ποιος τον εκανε καθηγητη αλλα η μιση ελλαδα ξερη οτι αναμορφοσε το συνταγμα μετα απο χιλιαδες χρονια ( θυμασε μπλε και ασπρο κολαρο) και συγουρα δεν πιστευω οτι θα εκανε τα στραβα ματια οπως οι σημερινοι που τραβανε βιντεο πορνο διπλατους οι μαθητες και αυτοι περνουν ματι ξερης τι λεω και πολλα κακα σε αυτην την χωρα ξεκινανε και απο χαμιλα (δεν ανηκω σε κανενα κομμα τον περισσοτερο χρονο ζω στο εξωτερικο απλα μας δινετε το βημα να σχολιασουμε)

 

[aptoitos]

Το πραγματικό του όνομα είναι Τούρκογλου. Αυτος που το άλλαξε ήταν ο πατερας του. Τα πλεονεκτήματα και τα μειονεκτήματα του Β.Β. ειναι γνωστα. Η ευφυία του αναμφισβητητη. Η επιστημονικη του καταρτιση το ίδιο. Το "γλυψιμο" δεν επαρκεί για να αιτιολογησει την άνοδό του. Έχει επίσης μια "αστικη" ευγενεια και χιουμορ, τα οποία δεν συνηθιζονται στην καθ' ημας Ανατολία... 
Το μεγαλο πολιτικο προβλημα του Βενιζελου ειναι ο απίστευτος λαϊκισμος του. Δεν διασταζει να υιοθετησει οποιαδήποτε θέση, την οποία μάλιστα (λόγω ευφυιας και ευφραδειας) μπορει να υποστηριξει και με τρομερο φανατισμο! Πολιτική δομή μέσα του, δεν εχει. Θα μπορουσε να ειναι με μεγαλη ευκολια στελεχος οποιουδηοτε κομματος από το ΣΥΝ έως τη ΝΔ.
Έχει επισης ένα ενστικτο επιβιωσης. Ξέρει από τάιμινγκ. Στο ΠΑΣΟΚ δεν μπηκε όταν αυτο ηταν στα φορτε του, αλλά όταν ηταν στα ζορια, γυρω σο στο 90. Αυτο τον εκανε πολυτιμο στον (κατα βαθος απιστευτα) ανασφαλή Ανδρεα.  Στο Συνεδριο του '96 δεν πηγε με το Σημιτη, αλλα με τον Ακη προκειμενου να χτισει γεφυρες με στελεχη του παλαιου ΠΑΣΟΚ ωστε αυτα μελλοντικά να μην τον αντιμετωπίζουν ως "νεο". Στην πορεία, εξελίχθηκε σε σταθερό Σημιτικό, που περιμενε τη σειρά του.
Τωρα τα εχει κανει λιγο μανταρα. Γιατι; Διοτι απλούστατα έχει παθει ταρακουλο βλεποντας εναν σαφως μικροτερων δυνατοτητων πολιτικο (όπως ο χαζο-Γιωργακης) να εχει το πανω χερι. Ε, αυτο τον τρελαίνει και κανει μαλακιες. Αντι να αποτελει λυση, με τα λαθη του γινεται μερος τυ προβληματος  του ΠΑΣΟΚ.
Αλλα ας ειμαστε σοβαροί. Ο λαικιστης και αναξιοπιστος Βενιζελος θελει 10 Γιωργακηδες στην καθισια του.
Προσωπικά χεστηκα παντως. Προτιμω να μη βρω μασεζ που να κανει ακαπωτο επι 4 χρονια, παρα να ψηφισω ΠΑΣΟΚ εστω και μια φορα στη ζωη μου... 

 

[Greek]

το κακό με το πασοκ είναι ότι αυτή την στιγμή δεν δαιφένεται κανένας να μπορεί να αντιπαρατεθεί σοβαρά στον καραμανλή
ο παπανδρέου στέκεται μόνο από το όνομα του και εάν δεν είχε αυτό θα έπλενε τα τζάμια στην χαριλάου τρικούπη ενώ ο βενιζέλος δεν είναι το στέλεχος εκείνο που θα εμπνεύσει μεγάλο κομμάτι του λαού ώστε να τον ψηφίσει για πρωθυπουργό
κατ'εμέ με δεδομένο τον τρόπο που λειτουργεί το πασοκ σήμερα και τον τρόπο που αντιλαμβάνεται τα όσα συμβαίνουν γύρω του και εκτός σοβαρού απροόπτου όχι στις επόμενες αλλά ούτε και στις μεθεπόμενες δεν πρόκειται να επανέλθει

 

[teras1956]

απτόητε.. δεν είπα ότι έγινε καθηγητής με γλύψιμο .. το γλύψιμο τον βοήθησε να αξιοποιήσει τα ανδιαφισβήτητα προσόντα του (σκληρή μελέτη, οργανωτικότητα) για να μπεί στο καθηγητικό κατεστημένο.. στην εποχή του υπήρχαν συμφοιτητές του με πολύ περισσότερα προσόντα που όμως δεν μπορεσαν να μπούν στο κύκλωμα..

πάντως μεταξύ μας μεγαλύτερο οπορτουνιστή από αυτόν δεν έχω γνωρίσει στην ζωή μου

 

[teras1956]

το πασοκ δυστυχώς θυμίζει όλο και περισσότερο την ΕΚ πρί ν την αποστασία.. αποτελείτε από ένα συνοθύλευμα τάσεων και συμφερόντων που έχουν βρεί πολιτική στέγη και προσπαθούν να επικρατήσουν.. δεν υπάρχει όμως μια πολιτική προσωπικότητα του μεγέθους του παπού ή πατέρα παπανδρέου που είχαν την δυνατότητα να τους βάζουν σε μία σειρα ο μεν παπούς με τα παπατζηλίκια του ο δε πατέρας με την πυγμή του (μέχρι το 1988)

 

[paykiller]

Μαλλον δεν εχεις ιδεα απο την πολιτικη του Γ.Παπανδρεου.Ειναι τεραστιο το κεφαλαιο για να το ανοιξουμε.Απελπιστικα τεραστιο.Και επειδη οι περισσοτεροι δεν το χουμε ζησει θα πεσουμε σε πολυ μεγαλα τελματα!!

 

[paykiller]

Οον αφορα ολα τα πανω περι κεντροαριστερων,δεν πιστευω οτι υπαρχει ανθρωπος που πιστευει οτι υπαρχει ιδεολογια στα 2 μεγαλα κομματα.Κατι ΚΚΕ,ΛΑΟΣ χαμοπαλευουν με ακραιες για καποιους ιδεολογιες να ανελθουν οσο γινεται.Για το Βενιζελο ολα αυτα που λετε δεν τα γνωριζω,τα πιστευω γιατι μου φαινονται αληθοφανη και δεν με εκπλησουν καθολου.Το θεμα οτι και αν πρεσβευουμε ειναι οτι πλεον οι μεγαλοι ηγετες game over.Για εμενα και αλλους οπως αναφερθηκα λεπτομερως ηταν ο Αντρεας

 

[dthanos]

Οον αφορα ολα τα πανω περι κεντροαριστερων,δεν πιστευω οτι υπαρχει ανθρωπος που πιστευει οτι υπαρχει ιδεολογια στα 2 μεγαλα κομματα.Κατι ΚΚΕ,ΛΑΟΣ χαμοπαλευουν με ακραιες για καποιους ιδεολογιες να ανελθουν οσο γινεται.Για το Βενιζελο ολα αυτα που λετε δεν τα γνωριζω,τα πιστευω γιατι μου φαινονται αληθοφανη και δεν με εκπλησουν καθολου.Το θεμα οτι και αν πρεσβευουμε ειναι οτι πλεον οι μεγαλοι ηγετες game over.Για εμενα και αλλους οπως αναφερθηκα λεπτομερως ηταν ο Αντρεας

+1000

 

[xxx]

φίλε xxx είναι γεγονός ότι αναπαραγάγε ις ότι διαβαζεις στις φυλλάδες και ακούς στα κανάλια των μεγαλοκαρχαριών
αλήθεια που βλέπεις οπισθοδρόμη ση στην χώρα?
μήπως βλέπεις αύξηση της ανεργίας?
μήπως βλέπεις μέιωση του τουρισμού?
μήπως βλέπεις μείωση των εξαγωγών?
μήπως βλέπεις κανέναν μακροοικονο μικό δείκτη να κινείται χειρότερα από ότι εκινείτοτο πριν?
εγώ βλέπω ρυθμούς ανάπτυξης ίδιους με αυτούς πριν τους ολυμπιακούς αγώνες παρόλο που σταμάτησε αυτό το μεγάλο φαγοπότι των έργων
αναφέρεις ότι μείωσε την φορολογία των επιχειρήσεων? και γιατί είναι κακό αυτό? και ναι το κάνει αυτό για να δώσει κίνητρο για επενδύσεις ποιό είναι το δικό σου πρόβλημα?
μήπως θα πριτιμούσες τις απευθείας επιχορηγήσεις σε ημέτερους επιχειρηματίες σε περιοχές όπως την κοζάνη και τα γρεβενά ή όπως και άλλες περιοχές χωρίς έλεγχο με αποτέλεσμα την μετακίνηση των επιχειρήσεων σε σκόπια , βουλγαρία με τα λεφτά των φορολογούμε νων και δημιουργία τεράστιου προβλήματος ανεργίας στις περιοχές αυτές?
μήως θα προτιμούσες την αφαίμαξη των ταμείων των συνταξιοδοτ ικών η οποία συντελέσθηκ ε στα τελευταία χρόνια με αποτέλεσμα να μην μπορούν αυτά να ανταποκιθού ν στις ανάγκες τους?
μήπως θα περίμενες να συνεχιζόταν η ιστορία των συμβασιούχων επ'άπειρω ώστε να διατηρούσατ ε τις στρατιές των ψηφοφόρων σας πάντα έτοιμες για να δίνουν μάχες για το κόμμα?
μ'αρέσει που έχεις για ίνδαλμα τον σημίτη που θα μέινει στην ιστορία ως ο πρωθυπουργό ς των Ιμίων και της απάτης του Χρηματιστηρίου
θα έπρεπε να είμασταν σε άλλη χώρα όπως στην καπιταλιστι κή Αμερική οι οποίοι είναι στυγνοί σε θέματα οικονομικής εξαπάτησης των επενδυτών  αλλά και των πολιτών γενικότερα για να σου έλεγα σε ποια πλατεία θα τον είχαν κρεμάσει για παραδειγματ ισμό (μην παρεξηγηθώ δεν θα ήθελα ποτέ κάτι τέτοιο για την ελλάδα)  αλλά στη ελλάδα όλα συγχωρούνται και ιδίως εάν ο άνθρωπος ανήκει στην ίδια "κλίκα" με εμάς

Φίλε μου, το οτι σερφάρεις στο ιnternet δεν είναι ανάγκη να σε κάνεις να ζεις γενικότερα σε μια εικονική πραγματικότητα. Ούτε να παίρνεις στα σοβαρά αυτά που λέει ο Αντώναρος (τι προσωπικότητα !!!) ή ο Ρουσόπουλος - Γκεμπελ. Αυτοί είναι φύση και θέση ψεύτες. Εκτός κι αν, ως πειθήνιο κομματικό στέλεχος (κομματόσκυλο), προπαγανδίζεις με φθηνά επιχειρήματα που βρίσκουν βάση σε αδαή ή τελείως άσχετο ακροατήριο.
Τα πιστεύεις όντως αυτά που λες ?
Ποιά ανεργία έπεσε ? Μήπως δεν άκουσες πως στον υπολογισμό των ανέργων  δεν υπολογίζονται όσοι διαμένουν σε χωριά και  είναι ασφαλισμένοι στον ΟΓΑ, όντας άνεργοι, ενώ πριν τους υπολόγιζαν κανονικά ?
Μήπως δεν έμαθες πως τώρα πλέον, οι μακροχρόνια άνεργοι ξεγράφονται απο τα μητρώα ανέργων, όπως και όσοι κάνουν 3-4 μεροκάματα μέσα στον μήνα ? Δεν άκουσες τίποτα για όλα αυτά ?
Το να "πειράζουμε" τα νούμερα και τους δείκτες στην Ελλάδα είναι το μόνο εύκολο. Αμ το άλλο. Γίναμε λέει πλούσιοι. Αυξήσαμε το ΑΕΠ 25% με τις πουτάνες. Ποιος όμως θα πληρώσει τα γα...σιάτικα του γκαφατζή της χρονιάς-Αλογοσκούφη (σύμφωνα με τον τίτλο που του απέδωσε το CNN) ? Εγώ και εσύ φυσικά. Πόσα δις ? μας χρέωσε ο μαλ...κας ?
Αυτήν είναι η ανάπτυξη ? Ή μήπως ανάπτυξη είναι τα υπερκέρδη των τραπεζών, των μεγαλοβιομήχανων και των πολυεθνικών των καρτέλ που κάνουν πάρτυ με την ασυδοσία που υπάρχει στην ελληνική αγορά.(τα προιόντα πχ των Ελληνικών super market είναι τα ποιο ακριβά στην Ευρώπη)
Μάλλον μαύρα μεσάνυχτα έχεις φίλε μου.
Όσο για τις επενδύσεις, μάλλον για αστείο το αναφέρεις. Οι φοροαπαλλαγές των μεγαλοβιομηχάνων μας κοστίζουν 1 δις ? το χρόνο. Οι επενδύσεις μειώνονται συνεχώς παρ' αυτά. Ταυτόχρονα αυξάνουν οι έμμεσοι φόροι (στα κινητά, στα τσιγάρα, στην ΕΡΤ κτλ). Δεν καταλαβαίνεις που οδηγεί αυτό ?
Όσο για τους συμβασιούχους το ΠΑΣΟΚ, προς τιμήν του, ήταν ξεκάθαρο. Δεν μπορεί κάποιος που δεν προσλήφθηκε μέσω ΑΣΕΠ να γίνει μόνιμος. Δεν έταξε μονιμότητα για να κλέψει τις ψήφους όπως έκαναν κάποιοι άλλοι. Μην αντιστρέφουμε την πραγματικότητα.
Όσο για την εξαπάτηση των επενδυτών, μην λες μεγάλα λόγια. Όλη η βρωμιά του '99 βγαίνει σιγά σιγά στην επιφάνεια. ʼκουσες τίποτα για την χρηματιστηριακή Π&Κ που αγόρασε πρόσφατα η Εθνική με τίμημα 2,5 φορές πάνω απο την αξία της. Ναι, αυτήν που το 1999-2000 πουλούσε, μέσω της citigroup,  blue chips πολλών δις τα τελευταία λεπτά των συνεδριάσεων του χρηματιστηρίου. Ο Αράπογλου της σημερινής Εθνικής μήπως εργαζόταν τότε στην citigroup ? Και τον πρόεδρο της Π&Κ μήπως τον αμείβει με 500.000 ? το χρόνο μετά την σκανδαλώδη εξαγορά ?
Τι να λέμε τώρα. θα μπορούσα να σου αναφέρω μέχρι το πρωί περιπτώσεις και επιχειρήματα...
Ένα πράγμα να θυμάστε. Μην φοράτε τις παρωπίδες των κομμάτων και μην φανατίζεστε με αυτά. Όταν το καταλάβει αυτό ο Έλληνας θα αναγκαστούν και αυτοί που μας κυβερνούν να γίνουν πιο σοβαροί και να παράγουν ουσιαστικότερο έργο. Όσο μας έχουν σίγουρους θα μας αλλάζουν τα πρέκια...

 

[λαγαρος]

μπραβο ρε χχχ οπως τα λες .εγω απο το 1975 που βλεπω τα πραγματα ετσι μεχρι και σημερα "κατηγορουμαι"οτι ειμαι "με τους αλλους".

 

[xxx]

μπραβο ρε χχχ οπως τα λες .εγω απο το 1975 που βλεπω τα πραγματα ετσι μεχρι και σημερα "κατηγορουμαι"οτι ειμαι "με τους αλλους".

Και εγώ το ίδιο παθαίνω φίλε μου.
Μια ζωή και εμένα με θεωρούν "με τους άλλους".
Α ρε αθάνατη Ελλάδα.
Μόνο η παιδεία μας σώζει...γι' αυτο και δεν θα έχουμε ποτέ την σωστή. Έτσι σας θέλουν. Φανατισμένα, πειθήνια στρατιωτάκια. Ο κάθε Αρσένης και η κάθε Γιαννάκου θα αποφασίζουν για το μέλλον αυτού του τόπου. Τι να περιμένεις μετά ...