Αμοιβές αθλητών. Κάπου ΕΛΕΟΣ!!!

[padepadou]

Ρε μάγκες καλά τα λέτε και καλά τα έλεγα και εγώ κάποτε.Έχετε βρει πουθενά το καθημερινό πρόγραμμα των top 10 αθλητών σε όλα τα αθλήματα και των ακριβοπληρωμένων σταρ;Έχετε την εντύπωση ότι ο Κριστιάνο Ρονάλντο που έφτασε 38 και Σλάταν Ιμπαιμοβιτς 42 ότι έφτασαν να παίζουν σε αυτή την ηλικία με το να κάνουν 1 προπόνηση τη μέρα μετά μασάζ και μετά να πηγαίνουν να αράζουν για καφέ μετα;Ο The Rock ξυπνάει στις 3:30 το πρωί και όλη μέρα έχει πλήρες πρόγραμμα γυμναστική διατροφή επαγγελματικά ραντεβού,οικογενειακές υποχρεώσεις και πέφτει στο κρεββάτι στις 10.Πρόγραμμα το οποίο δεν αλλάζει και όταν έχει γυρίσματα παίρνει μαζί του όλη την εγκατάσταση μηχανημάτων γυμναστικής.Το ίδιο έκανε και ο Σταλλόνε όταν γύρναγε το Ράμπο ΙΙΙ.Μάγκες δεν χάνουν δευτερόλεπτο από το χρόνο τους.Κάντο εσύ αυτό 20-30-40 χρόνια και μετά έλα να τα πούμε.Δεν έχει πάρει χαμπάρι για τι πειθαρχία μιλάμε σε όλα τα επίπεδα.

 

[argyrotoxos]

Δεν έχω κανένα πρόβλημα με το Γιάννη και τον κάθε Γιάννη, Ρονάλντο κλπ.
Άλλωστε άλλο ένα εργαλείο είναι και αυτοί, στην αλυσίδα του θεάματος.
Το πρόβλημά μου είναι που οι εταιρίες γίνονται πάμπλουτες και βλέπεις τζίρους με πολλά μηδενικά, τα οποία αυγατίζουν κάθε χρόνο. Και οι πλούσιοι γίνονται πλουσιότεροι, χωρίς να σκέφτονται ότι με τόσα χρήματα θα μπορούσαν να κάνουν έργα για να βοηθήσουν κόσμο σε ανέχεια.

Υπάρχουν περιπτώσεις πλουσιων αθλητών που κάνουν φιλανθρωπίες και προφανώς θα υπάρχουν πολλοί που βοηθάνε κόσμο χωρίς να μαθαίνουμε τίποτα.
Οι ομάδες κάνουν κάποιες κινήσεις όπως επισκέψεις σε σχολεία και νοσοκομεία κάτι που βέβαια δεν είναι αρκετό .

 

[Διαγραμμένο μέλος 192601]

Δεν έχω κανένα πρόβλημα με το Γιάννη και τον κάθε Γιάννη, Ρονάλντο κλπ.
Άλλωστε άλλο ένα εργαλείο είναι και αυτοί, στην αλυσίδα του θεάματος.
Το πρόβλημά μου είναι που οι εταιρίες γίνονται πάμπλουτες και βλέπεις τζίρους με πολλά μηδενικά, τα οποία αυγατίζουν κάθε χρόνο. Και οι πλούσιοι γίνονται πλουσιότεροι, χωρίς να σκέφτονται ότι με τόσα χρήματα θα μπορούσαν να κάνουν έργα για να βοηθήσουν κόσμο σε ανέχεια.

Σημερα ο καθενας εχει ελευθερη προσβαση για αγορα μετοχων σε οποιαδηποτε μεγαλη εταιρια του πλανητη.

 

[xenitemenos]

Εγώ δεν είπα ποτέ τέτοιο πράγμα.Ειπα ότι ξέρω κάποιον που το έκανε και έθεσα ένα θέμα για προβληματισμό.
Άλλα τόσα μπορεί να συλλάβει ο νους σου μέχρι εκεί ξέρεις να μιλάς.
Κι επαναφέρω τον προβληματισμό του θέματος.Ευχαριστω για τη συμμετοχή αλλά στ αλήθεια σε έχω γραμμένο στ αρχιδια μου.
Επόμενος!

Καλά εσένα να δεις που σε έχουμε γραμμένο αταλαντε που μόνο για τη λαϊκή κάνεις.
Που θα πιάσεις εσύ να αναφέρεις τον Ακετονκουμπο που κάνει την Ελλάδα να ακούγεται σε όλο τον πλανήτη.
Ποιος εσύ που μόνο για πατάτες αξίζεις να πουλάς και επειδή μάλλον δεν μπορείς να προσφέρεις τίποτα ουσιαστικό έφτασες να σκέφτεσαι πώς θα κλέψεις την κοπέλα σου και άλλα τέτοια ωραία.

Δεν χρειάζεται να σε ξεφτιλίζουμε, μια χαρά ξεφτλιζεσαι και μόνος.
Επόμενος να σε ξεφτιλισει;;;

 

[_TELIS_]

Το θέμα δεν είναι να γίνω εγώ ο ακριβοπληρωμένος αθλητής αγορίνα μου
Το θέμα είναι εσύ να μη τα σκας στο θέαμα αυτό.
Μου θυμίζεις ένα διάλογο που είχα κάποτε με ένα τύπο που συζητάγαμε ακριβώς αυτό το θέμα.
Μου απαντά λοιπόν ο τύπος
"Και η κοπέλα μου λέει ότι δε μπορεί να καταλάβει τι ουσία βρίσκουμε στο να βλέπουμε 22 μαλακές να κυνηγάνε μια μπάλα"
Ε και του απάντησα
"Αυτοί δεν είναι καθόλου μαλακές.Μια χαρά μάγκες είναι.Οι 22000 που τους βλέπουν να το κάνουν επί πληρωμη αυτοι είναι οι μαλακές"
Τεσπά
Δεν στοχεύω τον αθλητή ούτε τον φίλαθλο.
Σκοπός μου να δείξω την αδικία πληρωμής στα επαγγέλματα δυσανάλογα με την αξία τους.
Και πάμε παρακάτω.

Όσον αφορα το πρώτο κομμάτι εγώ ή ο κάθε ένας μπορεί να θέλουμε να τα σκάμε

Όσον αφορά το δεύτερο είναι ίσως δυσανάλογα με την αξία τους αλλά υπάρχουν και πολλά άλλα που είναι αρκετά δυσανάλογα (επαγγελματίες πολιτικοί που ληστεύουν στην κυριολεξία τον κοσμακη), οι αθλητές όμως πληρώνονται από ιδιώτες και κάνεις δεν σου δίνει τζάμπα ούτε ένα ευρώ, πληρώνονται τόσα πολλά επειδή επιστρέφουν σε αυτούς που τα δίνουν πολύ περισσότερα (η πλειοψηφία τουλάχιστον γιατί υπάρχουν και εξαιρέσεις που τα κονομησαν χωρίς κάνουν απόσβεση )

 

[_TELIS_]

Και μην ξεχνάτε κάποιοι ότι μπορεί να χτυπιέται κάποιος από παιδί, έχει κάνει θυσίες σε ολους τους τομείς και στα 20 να προκύψει ένας τραυματισμός και να καταστραφεί, μετά αυτό το παιδί είναι έρμαιο της μοίρας

 

[alex71]

Εχουμε ελληνοποιησει ενα Νιγηριανο που μας κανει να νοιωθουμε περηφανεια.
The Greek freak τον φωναζουν στους μπακς και το NBA και καμμια αντιρρηση.
Αλλα τα παιρνω κρανιο μαγκες να καλοπληρωνεται σε τετοιο βαθμο την ιδια στιγμη που ανθρωποι με αλλα επαγγελματα πολυ πιο σπουδαια ψωμολυσσανε.
Το θεμα δεν επιχειρει να στοχοποιησει το συγκεκριμμενο παιχτη αλλα το φαινομενο να πεφτουν εκατομμυρια ευρω σε ανθρωπους που "παιζουν μπαλα".
Ειναι αραγε τα πιο σπουδαια επαγγελματα απ ολα αυτα;
Ειναι δικαιο να θησαυριζουν οι επαγγελματιες αθλητες;
Εμεις τα κοροιδα τους βλεπουμε παιζουμε στοιχηματα για παρτη τους βγαζουμε εισιτηρια διαρκειας και γυριζουμε πισω στο σπιτι μας στη μετρια φτωχη ζωη μας.
Καπου ελεος ρε μαγκες.
Ωρες ωρες συνειδητοποιω τι ΗΛΙΘΙΑ ειναι η μαζα.Τι βλακες ειμαστε.
Γιατι εμεις στηριζουμε αυτη τη βιομηχανια.
Ακουω σκεψεις στο θεμα αυτο.
Πηρα αφορμη να το γραψω γιατι βαρεθηκα να ακουω οτι ο Αντετοκουμπο εκανε το ενα το αλλο ανοιξε επιχειρησεις με ονομα "αντετοκουμπρος" (εχει και χιουμορ ο πολυεκατομμυριουχος).
Τεσπα.
Ακουω σκεψεις μαγκες.

H πολυ απλη απαντηση ειναι οτι παίρνεις οσα φέρνεις.
Κανενας δεν σου χαριζει τιποτα. Αν φερνεις εκατομμυρια στην ομαδα/επιχειρηση, θα παρεις εκατομμυρια. Τι σχεση εχει αν "ψωμολυσσανε" αλλα επαγγελματα? Ο καθενας πληρωνεται αυστηρά με βάση την αξία και την "μοναδικοτητα" της εργασιας του.

Να στο εξηγησω αλλιως.
ΟΛΟΙ μπορουν να ειναι εργατες. Αρα αν καποιος εργατης παθει κατι μπορει να αντικατασταθει. Αρα η αξια του ειναι μηδαμινή και πληρωνεται το ελαχιστο.
Ο Αντετοκουνμπο ομως δεν μπορει να αντικατασταθει, πολυ λιγοι ειναι σαν αυτον. Αρα η αξια του ειναι αυτοματως ιλιγγιωδης. Και η εργασια του, αποφερει ενα σκασμο λεφτα στην επιχειρηση.

Απλο, απλούστατο, και απολυτως λογικο και δικαιο.

Τα επιχειρηματα "ναι αλλά ο αλλος εχει 10 πτυχια και δουλευει για 700 ευρω και ο Γιαννης εβγαλε ενα λυκειο και παιρνει εκατομμυρια" ειναι τουλαχιστον παιδικα, και δειχνουν αγνοια και της στοιχειωδους πραγματικοτητας.

Επιπλεον, ενας μετριος αθλητης, που μπορει να αντικατασταθει ευκολα, εχει και μικροτερη αξια. Ενας πολυ καλος, δεν αντικαθισταται ευκολα και εχει μεγαλη αξια. Δεν εχει να κανει με τους αθλητες. Εχει να κανει με τη μοναδικοτητα της εργασιας που παρεχεις.

Γι αυτο φωναζουμε οτι πρεπει καποιος να εξελισσει διαρκως τον εαυτο του, να αποκτά γνωσεις και εφοδια, για να γινεται πιο δυσκολα αντικαταστάσιμη η εργασια του και να μπορει να παιρνει περισσοτερα χρηματα.

Μπορει βεβαια καποιος να μην θελει να αποδεχθει τα παραπανω αυτονοητα πραγματα, αλλά αυτη ειναι η πραγματικοτητα. Η αλλη επιλογη ειναι να βριζεις τον καπιταλισμο, τον Κουλη και την κακούργα κοινωνια, για κατι που ειναι απολυτως εύλογο, αναμενομενο και δίκαιο.

 

[Ψωλίνιο ντε Καυλέιρα]

Εχουμε ελληνοποιησει ενα Νιγηριανο που μας κανει να νοιωθουμε περηφανεια.
The Greek freak τον φωναζουν στους μπακς και το NBA και καμμια αντιρρηση.
Αλλα τα παιρνω κρανιο μαγκες να καλοπληρωνεται σε τετοιο βαθμο την ιδια στιγμη που ανθρωποι με αλλα επαγγελματα πολυ πιο σπουδαια ψωμολυσσανε.
Το θεμα δεν επιχειρει να στοχοποιησει το συγκεκριμμενο παιχτη αλλα το φαινομενο να πεφτουν εκατομμυρια ευρω σε ανθρωπους που "παιζουν μπαλα".
Ειναι αραγε τα πιο σπουδαια επαγγελματα απ ολα αυτα;
Ειναι δικαιο να θησαυριζουν οι επαγγελματιες αθλητες;
Εμεις τα κοροιδα τους βλεπουμε παιζουμε στοιχηματα για παρτη τους βγαζουμε εισιτηρια διαρκειας και γυριζουμε πισω στο σπιτι μας στη μετρια φτωχη ζωη μας.
Καπου ελεος ρε μαγκες.
Ωρες ωρες συνειδητοποιω τι ΗΛΙΘΙΑ ειναι η μαζα.Τι βλακες ειμαστε.
Γιατι εμεις στηριζουμε αυτη τη βιομηχανια.
Ακουω σκεψεις στο θεμα αυτο.
Πηρα αφορμη να το γραψω γιατι βαρεθηκα να ακουω οτι ο Αντετοκουμπο εκανε το ενα το αλλο ανοιξε επιχειρησεις με ονομα "αντετοκουμπρος" (εχει και χιουμορ ο πολυεκατομμυριουχος).
Τεσπα.
Ακουω σκεψεις μαγκες.

τα εκατομμύρια
πέφτουν στις βιομηχανίες που αποχαυνώνουν και προβατοποιούν τις μάζες έτσι ώστε να μη δίνουν την πρέπουσα σημασία στα σοβαρά προβλήματα κάθε κοινωνίας και φυσικά αυτές τις βιομηχανίες και τα παρακλάδια τους τις ονομάζουν "διέξοδο από τη ρουτίνα της καθημερινότητας" βλέπε αθλητές, τραγουδιστές, ηθοποιοί χόλυγουντ, βίζιτες, ναρκωτικά...

 

[alex71]

Και κατι αλλο, επειδη διαβασα καποια σχολια.

Το να μισεις καποιον ή να θεωρεις αδικια επειδη εχει περισσοτερα λεφτα απο σενα, παιζει να ειναι απο τις πιο μεγαλες ενδειξεις ανωριμοτητας του ανθρωπου.

Εξάλλου, οπως εχουμε πει χιλιαδες φορες, η φτωχεια ειναι επιλογη.

 

[troubaman]

Η γνωστή αφελής απορία: Γιατί ο καθηγητής πανεπιστημίου που έχει υψηλό IQ και διαβάζει από το πρωί ως το βράδυ κυκλοφορεί με αμάξι 1600 cc ενώ ένα αθλητής που υπογράφει με σταυρό κυκλοφορεί με Lamborghini;

Γιατί συγκρίνεις 2 παντελώς άσχετα γεγονότα.

Πόσα παίρνει ο Χάαλαν του χάντμπολ; Ο Τζόρνταν του χόκεϊ επί χόρτου πόσα βγάζει; Ο Φέντερερ του πιγκ πογκ πόσα αμάξια έχει;
Αυτό που λες εσύ άδικο, είναι απόλυτα δίκαιο. Ο Αντετοκούμπο είναι μια επένδυση που πολλαπλασιάζει τα κέρδη των επενδυτών. Χάρη σε αυτόν πουλάνε πιο ακριβά τα τηλεοπτικά δικαιώματα ,πουλάνε πιο πολλές φανέλες, παίρνουν πιο πολλά από τις χορηγίες.
Για τον Κώστα Αντετοκούμπο πόσα δίνουν; 2 μερίδες μπιφτέκια και μια πατάτες. Γιατί ο Κώστα Αντετοκούμπο ΔΕΝ πολλαπλασιάζει τα χρήματα των επενδυτών.
Ο The Rock πολλαπλασιάζει τα χρήματα των επενδυτών με τα κέρδη των ταινιών του. Ο αριστούχος του Εθνικού θεάτρου αν παίζει Μπρεχτ στο θέατρο Εμπρός δεν αποφέρει κέρδη.

Και εσύ που κάνεις κριτική αφ' υψηλού με τον ίδιο τρόπο ενεργείς. Βλέπεις τις εμπορικές ταινίες. Αγοράζεις προϊόντα από γνωστές μάρκες. Στον αθλητισμό ασχολείσαι με τους εμπορικούς. Άρα γιατί διαμαρτύρεσαι;

Με ξέρεις προσωπικά τυπε;
Δεύτερον άλλο δίκαιο αλλο εμπορικό.
Στις κότες αν ρίξεις στάρι θα τρέξουν γιατί δεν έχουν μυαλό.Θελουν απλά να φάνε μέχρι να σκάσουν.
Το ίδιο είναι και η μάζα.
Δίκαιο σημαίνει ότι ακριβότερα αμοίβονται τα χρησιμότερα επαγγελματα.
Δώσε έμφαση στη λέξη αυτή.
Μη μου περιγράφεις την προσφορά και τη ζήτηση.Αυτο είναι ένα φαινόμενο που παρατηρείται.
Θα σου φέρω ένα απλό παράδειγμα:
Αν στο ένα κανάλι έπαιζε σεμινάρια επιμόρφωσης στην παροχή πρώτων βοηθειων

Ρε μάγκες καλά τα λέτε και καλά τα έλεγα και εγώ κάποτε.Έχετε βρει πουθενά το καθημερινό πρόγραμμα των top 10 αθλητών σε όλα τα αθλήματα και των ακριβοπληρωμένων σταρ;Έχετε την εντύπωση ότι ο Κριστιάνο Ρονάλντο που έφτασε 38 και Σλάταν Ιμπαιμοβιτς 42 ότι έφτασαν να παίζουν σε αυτή την ηλικία με το να κάνουν 1 προπόνηση τη μέρα μετά μασάζ και μετά να πηγαίνουν να αράζουν για καφέ μετα;Ο The Rock ξυπνάει στις 3:30 το πρωί και όλη μέρα έχει πλήρες πρόγραμμα γυμναστική διατροφή επαγγελματικά ραντεβού,οικογενειακές υποχρεώσεις και πέφτει στο κρεββάτι στις 10.Πρόγραμμα το οποίο δεν αλλάζει και όταν έχει γυρίσματα παίρνει μαζί του όλη την εγκατάσταση μηχανημάτων γυμναστικής.Το ίδιο έκανε και ο Σταλλόνε όταν γύρναγε το Ράμπο ΙΙΙ.Μάγκες δεν χάνουν δευτερόλεπτο από το χρόνο τους.Κάντο εσύ αυτό 20-30-40 χρόνια και μετά έλα να τα πούμε.Δεν έχει πάρει χαμπάρι για τι πειθαρχία μιλάμε σε όλα τα επίπεδα.

Φιλτατε κανεις δεν αμφισβητησε τη δυσκολια του πρωταθλητισμου
Αλλου εστιαζω.
Στη δυσαναλογα μικρη χρησιμοτητα τους σε σχεση με την αμοιβη τους.
Τα ιδια περναει και ενας πρωταθλητης στο παγκρατιο αλλα δεν πληρωνεται τετοια υπερογκα ποσα.
Στην τελικη το παγκρατιο ειναι τεχνη και αθληση.Ειναι φορεας πολιτισμου.
Θα μπορουσε να προσελκυσει ενα σωρο νεα παιδια και να οριστε κατι χρησιμο για την κοινωνια μας.
Ερωτηση:
Αν σε ενα καναλι ειχε μια εκπομπη εκπαιδευσης σε πρωτες βοηθειες η τεχνικων διασωσης σε ακραιες συνθηκες και στο αλλο καναλι το πρωταθλημα Champion s Leage που νομιζεις θα καθηλωνοταν ο κοσμακης;
Στη μπαλα φυσικα.Ποιος θα καθοταν να μαθει κατι χρησιμο για τον εαυτο του και τους συνανθρωπους του.
Τροφη για σκεψη.

 

[troubaman]

Και κατι αλλο, επειδη διαβασα καποια σχολια.

Το να μισεις καποιον ή να θεωρεις αδικια επειδη εχει περισσοτερα λεφτα απο σενα, παιζει να ειναι απο τις πιο μεγαλες ενδειξεις ανωριμοτητας του ανθρωπου.

Εξάλλου, οπως εχουμε πει χιλιαδες φορες, η φτωχεια ειναι επιλογη.

Δε μισω κανεναν.
Αλλα ειναι αδικια φιλτατε
Τα πιο πολλα χρηματα επρεπε να τα βγαζουν οι πιο χρησιμοι οχι οι πιο θεαματικοι.
Διαφωνεις;

 

[alex71]

τα εκατομμύρια
πέφτουν στις βιομηχανίες που αποχαυνώνουν και προβατοποιούν τις μάζες έτσι ώστε να μη δίνουν την πρέπουσα σημασία στα σοβαρά προβλήματα κάθε κοινωνίας και φυσικά αυτές τις βιομηχανίες και τα παρακλάδια τους τις ονομάζουν "διέξοδο από τη ρουτίνα της καθημερινότητας" βλέπε αθλητές, τραγουδιστές, ηθοποιοί χόλυγουντ, βίζιτες, ναρκωτικά...

Τι εννοεις ρε τύπε?
Οτι ο αθλητισμος εγινε για να προβατοποιηθει ο κοσμος?
Ποιος προβατοποιηθηκε δηλαδη, οι 2.000 φανατικοι καθε ομαδας? Οι πιο πολλοι για τον χαβαλέ μας ασχολουμαστε. Σοβαρα μιλας?

 

[troubaman]

H πολυ απλη απαντηση ειναι οτι παίρνεις οσα φέρνεις.
Κανενας δεν σου χαριζει τιποτα. Αν φερνεις εκατομμυρια στην ομαδα/επιχειρηση, θα παρεις εκατομμυρια. Τι σχεση εχει αν "ψωμολυσσανε" αλλα επαγγελματα? Ο καθενας πληρωνεται αυστηρά με βάση την αξία και την "μοναδικοτητα" της εργασιας του.

Να στο εξηγησω αλλιως.
ΟΛΟΙ μπορουν να ειναι εργατες. Αρα αν καποιος εργατης παθει κατι μπορει να αντικατασταθει. Αρα η αξια του ειναι μηδαμινή και πληρωνεται το ελαχιστο.
Ο Αντετοκουνμπο ομως δεν μπορει να αντικατασταθει, πολυ λιγοι ειναι σαν αυτον. Αρα η αξια του ειναι αυτοματως ιλιγγιωδης. Και η εργασια του, αποφερει ενα σκασμο λεφτα στην επιχειρηση.

Απλο, απλούστατο, και απολυτως λογικο και δικαιο.

Τα επιχειρηματα "ναι αλλά ο αλλος εχει 10 πτυχια και δουλευει για 700 ευρω και ο Γιαννης εβγαλε ενα λυκειο και παιρνει εκατομμυρια" ειναι τουλαχιστον παιδικα, και δειχνουν αγνοια και της στοιχειωδους πραγματικοτητας.

Επιπλεον, ενας μετριος αθλητης, που μπορει να αντικατασταθει ευκολα, εχει και μικροτερη αξια. Ενας πολυ καλος, δεν αντικαθισταται ευκολα και εχει μεγαλη αξια. Δεν εχει να κανει με τους αθλητες. Εχει να κανει με τη μοναδικοτητα της εργασιας που παρεχεις.

Γι αυτο φωναζουμε οτι πρεπει καποιος να εξελισσει διαρκως τον εαυτο του, να αποκτά γνωσεις και εφοδια, για να γινεται πιο δυσκολα αντικαταστάσιμη η εργασια του και να μπορει να παιρνει περισσοτερα χρηματα.

Μπορει βεβαια καποιος να μην θελει να αποδεχθει τα παραπανω αυτονοητα πραγματα, αλλά αυτη ειναι η πραγματικοτητα. Η αλλη επιλογη ειναι να βριζεις τον καπιταλισμο, τον Κουλη και την κακούργα κοινωνια, για κατι που ειναι απολυτως εύλογο, αναμενομενο και δίκαιο.

Οτι εχει να κανει με εμποριο δεν ειναι απαραιτητα και δικαιο.
Δικαιο θα ταν τα λεφτα του Greek freak να τα βγαζει ο γιατρος.
Και ο greek freak να παιρνει ενα μισθο δημοσιου.

 

[Ψωλίνιο ντε Καυλέιρα]

Τι εννοεις ρε τύπε?
Οτι ο αθλητισμος εγινε για να προβατοποιηθει ο κοσμος?
Ποιος προβατοποιηθηκε δηλαδη, οι 2.000 φανατικοι καθε ομαδας? Οι πιο πολλοι για τον χαβαλέ μας ασχολουμαστε. Σοβαρα μιλας?

όχι! η ΕΜΠΟΡΕΥΜΑΤΟΠΟΙΗΣΗ του αθλητισμού
μας
έχει προβατοποιήσει... μάθε να ξεχωρίζεις τις διαφορές... σοβαρότατα
μιλάω

 

[troubaman]

Τι εννοεις ρε τύπε?
Οτι ο αθλητισμος εγινε για να προβατοποιηθει ο κοσμος?
Ποιος προβατοποιηθηκε δηλαδη, οι 2.000 φανατικοι καθε ομαδας? Οι πιο πολλοι για τον χαβαλέ μας ασχολουμαστε. Σοβαρα μιλας?

Θα ταν για το χαβαλε αν ηταν ελευθερη η εισοσος στα ματς.
Στις εκλλησιες που οκ δεν ειναι για χαβαλε,αλλα προσφερουν μια κατανυξη γιατι δεν πληρωνεις κατι για ν ακουσεις την κυριακατικη λειτουργια;

 

[alex71]

Δε μισω κανεναν.
Αλλα ειναι αδικια φιλτατε
Τα πιο πολλα χρηματα επρεπε να τα βγαζουν οι πιο χρησιμοι οχι οι πιο θεαματικοι.
Διαφωνεις;

Σε συμπαθω και το ξερεις, αλλά νομιζω το εχεις παρει πολυ λαθος το θεμα.

Τι σημαινει "πρεπει να βγαζουν"? Τιποτα δεν πρεπει. Δεν υπαρχει "καλο ή κακό" ή δικαιο στις αμοιβές οποιουδήποτε.

Η εργασια αποτιμαται με βαση αντικειμενικους κανονες προσφορας και ζητησης.

Εξαλλου, τι σημαινει "χρησιμος"? Ενας απλος γιατρος ας πουμε? Ε οχι, δεν ειναι απολυτα "χρησιμος" γιατι υπαρχουν πολλοι απλοι γιατροι. Ενας ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΟΣ γιατρος ομως, επειδη υπαρχουν λιγοι σαν αυτον, θα βγαλει εκατομμυρια. Ούτε με θεαμα εχει να κανει, ούτε με τιποτα τετοιο. Αφ' ενος μετραει το ποσα φέρνεις στον εργοδότη (αν εργαζεσαι σε καποιον) και αφ' ετέρου το αν οι υπηρεσίες σου ειναι εύκολα ανευρέσιμες στην αγορά εργασίας.

 

[alex71]

Οτι εχει να κανει με εμποριο δεν ειναι απαραιτητα και δικαιο.
Δικαιο θα ταν τα λεφτα του Greek freak να τα βγαζει ο γιατρος.
Και ο greek freak να παιρνει ενα μισθο δημοσιου.

Για ποιο λογο? Πες μου εναν λογο.

 

[stakaman21]

H πολυ απλη απαντηση ειναι οτι παίρνεις οσα φέρνεις.
Κανενας δεν σου χαριζει τιποτα. Αν φερνεις εκατομμυρια στην ομαδα/επιχειρηση, θα παρεις εκατομμυρια. Τι σχεση εχει αν "ψωμολυσσανε" αλλα επαγγελματα? Ο καθενας πληρωνεται αυστηρά με βάση την αξία και την "μοναδικοτητα" της εργασιας του.

Να στο εξηγησω αλλιως.
ΟΛΟΙ μπορουν να ειναι εργατες. Αρα αν καποιος εργατης παθει κατι μπορει να αντικατασταθει. Αρα η αξια του ειναι μηδαμινή και πληρωνεται το ελαχιστο.
Ο Αντετοκουνμπο ομως δεν μπορει να αντικατασταθει, πολυ λιγοι ειναι σαν αυτον. Αρα η αξια του ειναι αυτοματως ιλιγγιωδης. Και η εργασια του, αποφερει ενα σκασμο λεφτα στην επιχειρηση.

Απλο, απλούστατο, και απολυτως λογικο και δικαιο.

Τα επιχειρηματα "ναι αλλά ο αλλος εχει 10 πτυχια και δουλευει για 700 ευρω και ο Γιαννης εβγαλε ενα λυκειο και παιρνει εκατομμυρια" ειναι τουλαχιστον παιδικα, και δειχνουν αγνοια και της στοιχειωδους πραγματικοτητας.

Επιπλεον, ενας μετριος αθλητης, που μπορει να αντικατασταθει ευκολα, εχει και μικροτερη αξια. Ενας πολυ καλος, δεν αντικαθισταται ευκολα και εχει μεγαλη αξια. Δεν εχει να κανει με τους αθλητες. Εχει να κανει με τη μοναδικοτητα της εργασιας που παρεχεις.

Γι αυτο φωναζουμε οτι πρεπει καποιος να εξελισσει διαρκως τον εαυτο του, να αποκτά γνωσεις και εφοδια, για να γινεται πιο δυσκολα αντικαταστάσιμη η εργασια του και να μπορει να παιρνει περισσοτερα χρηματα.

Μπορει βεβαια καποιος να μην θελει να αποδεχθει τα παραπανω αυτονοητα πραγματα, αλλά αυτη ειναι η πραγματικοτητα. Η αλλη επιλογη ειναι να βριζεις τον καπιταλισμο, τον Κουλη και την κακούργα κοινωνια, για κατι που ειναι απολυτως εύλογο, αναμενομενο και δίκαιο.

Δηλαδή αν έχεις μοναδικότητα στο να ρίχνεις την μπάλα στο καλάθι πρέπει να σου παίρνουν τσιμπούκια στο δρόμο? Τι λέτε ρε μαγκες? Σοβάρα? Αυτό είναι κατάπτωση της κοινωνίας και επιστροφή στη ζούγκλα!

 

[troubaman]

Σε συμπαθω και το ξερεις, αλλά νομιζω το εχεις παρει πολυ λαθος το θεμα.

Τι σημαινει "πρεπει να βγαζουν"? Τιποτα δεν πρεπει. Δεν υπαρχει "καλο ή κακό" ή δικαιο στις αμοιβές οποιουδήποτε.

Η εργασια αποτιμαται με βαση αντικειμενικους κανονες προσφορας και ζητησης.

Εξαλλου, τι σημαινει "χρησιμος"? Ενας απλος γιατρος ας πουμε? Ε οχι, δεν ειναι απολυτα "χρησιμος" γιατι υπαρχουν πολλοι απλοι γιατροι. Ενας ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΟΣ γιατρος ομως, επειδη υπαρχουν λιγοι σαν αυτον, θα βγαλει εκατομμυρια. Ούτε με θεαμα εχει να κανει, ούτε με τιποτα τετοιο. Αφ' ενος μετραει το ποσα φέρνεις στον εργοδότη (αν εργαζεσαι σε καποιον) και αφ' ετέρου το αν οι υπηρεσίες σου ειναι εύκολα ανευρέσιμες στην αγορά εργασίας.

Και εγω σε συμπαθω εννοειται Αλεξ
Και σεβομαι παντα την αποψη σου ασχετα αν διαφωνω η οχι γιατι σεβεσαι το συνομιλητη σου κι εχεις επιχειρηματα.
Αυτο ελλειπε να ανοιγω θεμα και βα περιμενω να ειμαστε ολοι συμφωνοι.
Δυστυχως δε βγαλει τα πιο πολλα ενας ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΟΣ ΓΙΑΤΡΟΣ αλλα ενας ΕΜΠΟΡΙΚΟΣ γιατρος.
Πραγματι ο γιατρος προσφερει ενα λειτουργημα που επρεπε στη ΒΑΣΗ του να πληρωνεται ΠΟΛΥ πιο ακριβα ΑΠΟ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ(αν μιλαμε για δημοσιο) η ΑΠΟ ΤΟΝ ΑΣΘΕΝΗ(αν μιλαμε για ιδιωτικο τομεα).
Τονισα καποιες λεξεις σου.
Δεν υπαρχει δικαιο.
Με καλυψες.

 

[barock]

Μωρέ και ο περιπτεράς κλέβει δεν αντιλέγω, αλλά μήπως είναι καιρός να μπεί φραγμός στα σαλόνια του θεάματος? Γιατί όταν θα είσαι άρρωστος δεν θα σου τραγουδήσει ο Ρέμος και θα γίνεις καλά...

Αυτό που μπλέκετε τα θεάματα με την υγεία είναι τραγικό. Πίστεψε με, την ώρα που ο καθένας μας κοινός θνητός ψωφολογάει, την ώρα που ο γιατρός σώζει μια ζωή αφιλοκερδώς ή στέλνει έναν αδιάβαστο από "ιατρικό λάθος" και ενώ το φακελάκι έχει παραληφθεί προκαταβολικά, υπάρχουν ΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΑ άνθρωποι στον κόσμο που δε σε ξέρουν, ούτε τους νοιάζει αλλά στήνονται στην τβ ή στο θέατρο/γήπεδο/κινηματογράφο να απολαύσουν τα ινδάλματα τους. Κι ας είναι όλοι αυτοί κάποιοι "ασήμαντοι" σαν και σένα.

Μήπως τελικά το εγώ μας έχει υπερεκτιμήσει την ύπαρξη και τη ζωή μας;