53χρονος εξέδιδε 12χρονη για 50 ευρώ μέσα σε αυτοκίνητα

[alex71]

Ολοι εσεις οι δηθεν νομικοι και οι λογιοι υπερασπισης του καναπε, εαν στη θεση της ανηλικης ηταν η κορη σας, ή η αδελφη σας θα λεγατε αυτα του τυπου να χαμε να λεγαμε και να χαμε να πουμε, σε φαση τετραγωνιζω τον κυκλο.

Kανένα επιχειρημα για ατομα ανω των 10 ετων εχεις?

Γιατι το επιχειρημα "αν ηταν κορη σου" ειναι για γελια, το εχουμε πει εκατο φορες

 

[alex71]

Να προσθέσω τον δερτιλη..
(Δεν είμαι οπαδός της 7ετιας)
Που ήταν ο μόνος από τους χουντικούς που δεν υπόγραψε δήλωση μετανοιας, ούτε το επαιξε άρρωστος..
Δεν του έδωσαν ουτε αδεια να παει στην κηδεία του γιου του..

Δεν ζητησε, οχι δεν του εδωσαν. Να τα λεμε οπως ειναι.
Ο ανθρωπος ηταν τερμα φανατικος και αρνειτο να "νομιμοποιησει" τη δημοκρατια εστω και με μια αιτηση για αδεια

 

[alex71]

Πολύ σωστά όλα τα παραπάνω και να συμπληρώσω ότι κατά πάρα πολύ κόσμο το να μην θεωρείται βιασμός η σεξουαλική εκμετάλλευση ενός τόσο μικρού παιδιού είναι απλά απίστευτο.

Μιλάμε για παιδάκι όχι για εφηβική ηλικία κτλπ....είναι τρελό να παίρνει ελαφρυντικά.....

Εγω εχω μια απορια.
Επι δεκαετιες διαβαζουμε για παππουδες, θειους και διαφορους συγγενεις να πηδανε ανηλικα εγγονια, ανιψιες κλπ. Ακομη και κατω απο 10 ετων.
Παντα για αποπλανηση πηγαιναν.
Πού ησασταν ολοι εσεις που ξαφνικα θεωρειτε το νομο λαθος και επρεπε να ειναι βιασμος?
Και ειναι τυχαιο οτι τωρα σας πηρε ο πονος να ξαναγραψουμε τους νομους επειδη ΤΥΧΑΙΝΕΙ να εμπλεκεται ενα μέλος της ΝΔ?
Κομματικά το βλεπετε, δυστυχως. Και ειναι κριμα. Γιατι τοσα χρονια που συνεβαινε το κανονικο στις διωξεις, κανενας δεν ενοχληθηκε. Τωρα ξυπνησατε. Αμ δεν παει ετσι

 

[alex71]

Ευτυχώς που υπάρχεις και είσαι φωτεινό παράδειγμα ηθικής για τις νέες γενιές που έρχονται υποστηρίζοντας μαστρωπούς , παιδόφιλους και παιδεραστές μίστερ αδιάφθορε .

Προσπαθειτε με επιμονη να αποδειξετε οτι ειστε χαζούληδες, δεν εξηγειται αλλιως. Σας εξηγουν κατι τοσοι νομικοι κι εσεις καταλαβαινετε οτι υποστηριζουμε τον παιδοφιλο. Εχετε καποιο προβλημα αντιληψης?

 

[sex volcano]

Θα σου πω ξεκαθαρα την γνωμη μου, και δεν με νοιαζει τι θα πει ο καθενας.
Ο Μιχος ΚΑΙ Η ΜΑΝΑ εχουν ηδη κριθει και εχουν καταδικαστει στην συνειδηση του κοσμου και ειδικα οσων εχουν παιδια, ειτε ειναι Νεοδημοκρατες ειτε Πασοκοι, ειτε Συριζαιοι. Η παιδοφιλια δεν νομιζω οτι εχει κομματικο χρωμα.
(Η τυχον συγκαληψη, που ειλικρινα απευχομαι για πολλους λογους, ομως εχει)
Η συζητηση που κανω εγω αφορα την προταση της εισαγγελεως που την συζηταμε και την κρινουμε βασει των οσων στοιχειων εχουμε μεχρι τωρα, απο μια δικη που γινεται κεκλεισμενων των θυρων.
Και τα μοναδικα στοιχεια που εχουμε, ειναι η αρχικη καταθεση του παιδιου που απομαγνητοφωνηθηκε και δημοσιευτηκε στο Πρωτο Θεμα, και μια συνεντευξη της κυριας Χριστινας Αντωνοπουλου, δικαστικης ψυχολογου, που δεν βρεθηκε κανεις να την αποδομησει και να της προσδωσει κομματικα κινητρα, που δοθηκε στον δημοσιογραφο, πρωην βουλευτη της ΝΔ Νικο Παναγιωτοπουλο.
Με αυτα τα 2 στοιχεια κρινω, , οσο μου επιτρεπεται μεσα απο ενα μπουρδελοσαιτ, επαναλαμβανω, την εισηγηση της εισαγγελεως.

Υ.Γ. 1. Το οτι δεν ξερουμε τι στοιχεια και καταθεσεις εχουν κατατεθει και ειπωθει σε αυτη τη δικη που γινεται κεκλεισμενων των θυρων, ισχυει και για τις 2 πλευρες που εχουν αντιλογο και αντιπαραθετουν σε αυτο το νημα.
2. Επαναλαμβανω για πολλοστη φορα επι προσωπικου. Αυτο που με ενδιαφερει εμενα ειναι να μην βγει ο Μιχος σε 4-5 χρονια ελευθερος και κυκλοφορει αναμεσα σε παιδια.

Ο Μίχος σκαστα με εργάσιμες μέρες σε έξι χρόνια είναι έξω .
Κ βάσει προηγούμενων πσιδοφιλων θα ξανακάνει τα ίδια

Όταν οι μαλακές γραφογιακαδες νομική δεν ακούν την ιατρική επιστήμη ότι αυτοί οι άνθρωποι δεν συνετιζονται με μια φυλάκιση αλλά θεραπεύονται με ευχουχισμο και μόνο ...
Οι μαλακές οι νομικοί που βγάζουν τους νόμους συνήθως εγωιστικά αδυνατούν να καταλάβουν θετικές επιστήμες κ νομοθετούν σα να βρίσκονται σε γυάλα μέσα .....

Φέρουν τεράστια ευθύνη
Η ιατρική το λέει ξεκαθαρα ότι αυτοί δεν θεραπεύονται κ με είκοσι χρόνια φυλακή

 

[Niko_laos]

Εγω εχω μια απορια.
Επι δεκαετιες διαβαζουμε για παππουδες, θειους και διαφορους συγγενεις να πηδανε ανηλικα εγγονια, ανιψιες κλπ. Ακομη και κατω απο 10 ετων.
Παντα για αποπλανηση πηγαιναν.
Πού ησασταν ολοι εσεις που ξαφνικα θεωρειτε το νομο λαθος και επρεπε να ειναι βιασμος?
Και ειναι τυχαιο οτι τωρα σας πηρε ο πονος να ξαναγραψουμε τους νομους επειδη ΤΥΧΑΙΝΕΙ να εμπλεκεται ενα μέλος της ΝΔ?
Κομματικά το βλεπετε, δυστυχως. Και ειναι κριμα. Γιατι τοσα χρονια που συνεβαινε το κανονικο στις διωξεις, κανενας δεν ενοχληθηκε. Τωρα ξυπνησατε. Αμ δεν παει ετσι

Φαντάζομαι ο Σαουλ εννοεί ότι η αποπλάνηση πρέπει να θεωρείται αδίκημα βαρύτερο του βιασμού.
Δεν νομίζω να κολλάει στο όνομα. Να θέλει να χαρακτηριστεί ως βιαστής ακόμα και αν αυτό σημαίνει ότι θα έχει καλύτερη για αυτόν ποινή.
Θέλει την μέγιστη δυνατή ποινή ακόμα και αν το αδίκημα λέγεται "Ας παίξουμε τον Γιατρό".
Αν τον ερμήνευσα σωστά (δεν διάβασα όλες τις σελίδες πίσω), συμφωνώ και μαζί του αλλά και μαζί σου. Δηλαδή να μην χαρακτηριστεί ο Βιασμός.

Μαζί σου γιατί στην ηλικία των 9-10 βασικά δεν χρειάζεται "βιάσεις" ένα παιδί,
απλά ακούει την μάνα του ή έναν άγνωστο (όποτε μάλλον δεν ορίζεται καν βιασμός).
Μαζί του γιατί μου φαίνεται πολύ βαρύτερο αυτό που έκανε η μάνα της 12χρονης σε συνδιασμο με τον Μίχο συγκριτικά με έναν απλό βιασμο.

 

[White Othellos]

Εσύ πες μας αν έχεις πρόβλημα στην κατανόηση και την αντίληψη της 1ης κατάθεσης της 12χρονης ? Τι είναι αυτό που δεν καταλαβαίνεις όταν η 12χρόνη το λέει ΚΑΘΑΡΑ '' με έβαλε εκβιαστικά με το ζόρι να κάνω άσεμνες πράξεις και εγώ του έλεγα δεν θέλω '' . Για εξήγησε μας τι λέει η 1η κατάθεση ,αυτό θέλω να μου εξηγήσεις .

 

[celebre]

Φαντάζομαι ο Σαουλ εννοεί ότι η αποπλάνηση πρέπει να θεωρείται αδίκημα βαρύτερο του βιασμού.
Δεν νομίζω να κολλάει στο όνομα. Να θέλει να χαρακτηριστεί ως βιαστής ακόμα και αν αυτό σημαίνει ότι θα έχει καλύτερη για αυτόν ποινή.
Θέλει την μέγιστη δυνατή ποινή ακόμα και αν το αδίκημα λέγεται "Ας παίξουμε τον Γιατρό".
Αν τον ερμήνευσα σωστά (δεν διάβασα όλες τις σελίδες πίσω), συμφωνώ και μαζί του αλλά και μαζί σου. Δηλαδή να μην χαρακτηριστεί ο Βιασμός.

Μαζί σου γιατί στην ηλικία των 9-10 βασικά δεν χρειάζεται "βιάσεις" ένα παιδί,
απλά ακούει την μάνα του ή έναν άγνωστο (όποτε μάλλον δεν ορίζεται καν βιασμός).
Μαζί του γιατί μου φαίνεται πολύ βαρύτερο αυτό που έκανε η μάνα της 12χρονης σε συνδιασμο με τον Μίχο συγκριτικά με έναν απλό βιασμο.

Το οτι κανανε οτι ανωμαλια τους κατεβαινε σε ενα παιδι και βγαζανε και χρημα το περναμε σε 2η μοιρα.Σε λιγο θα ακουσουμε και κανενα"Σιγα μωρε που να ξερει το παιδι καλυτερα απο τον μεγαλο?Να της δειξει ηθελε,δεν εκανε κατι κακο".Βγαινει η καθε γουαναμπι τηλεπερσονα-διασημη-υποψηφια σε κανενα κομμα και πεταει ενα "βιασμος" και την παιζουν ολα τα καναλια απ το πρωι μεχρι το βραδυ,βγαινει και η ΠτΔ και κανει δηλωσεις και συγκινειται ο μεσος Ελληνας.Αλλα τωρα ποιος να ασχοληθει με το παιδακι?Σιγα μην γινει στο δικο μας παιδι κατι τετοιο.Γιατι ειναι λιγες οι φορες που τα στελνουν σε αθλητικους συλλογους,κατηχητικα κλπ δραστηριοτητες και μετα απο χρονια σκανε οι βομβες(αν σκασουν δηλαδη)

 

[billGor]

Εγω εχω μια απορια.
Επι δεκαετιες διαβαζουμε για παππουδες, θειους και διαφορους συγγενεις να πηδανε ανηλικα εγγονια, ανιψιες κλπ. Ακομη και κατω απο 10 ετων.
Παντα για αποπλανηση πηγαιναν.
Πού ησασταν ολοι εσεις που ξαφνικα θεωρειτε το νομο λαθος και επρεπε να ειναι βιασμος?
Και ειναι τυχαιο οτι τωρα σας πηρε ο πονος να ξαναγραψουμε τους νομους επειδη ΤΥΧΑΙΝΕΙ να εμπλεκεται ενα μέλος της ΝΔ?
Κομματικά το βλεπετε, δυστυχως. Και ειναι κριμα. Γιατι τοσα χρονια που συνεβαινε το κανονικο στις διωξεις, κανενας δεν ενοχληθηκε. Τωρα ξυπνησατε. Αμ δεν παει ετσι

φυσικά και είναι απόλυτα τυχαίο.
αν δεν με πιστεύεις περίμενε να μπει ο Λαρδακης να σου το εξηγήσει με όρους κβαντικής τυχαιότητας
ετσι μπας και μάθεις και συ τι εστι Επιστήμη

 

[Κώστας Λαδάκης]

Ο Μίχος σκαστα με εργάσιμες μέρες σε έξι χρόνια είναι έξω .
Κ βάσει προηγούμενων πσιδοφιλων θα ξανακάνει τα ίδια

Όταν οι μαλακές γραφογιακαδες νομική δεν ακούν την ιατρική επιστήμη ότι αυτοί οι άνθρωποι δεν συνετιζονται με μια φυλάκιση αλλά θεραπεύονται με ευχουχισμο και μόνο ...
Οι μαλακές οι νομικοί που βγάζουν τους νόμους συνήθως εγωιστικά αδυνατούν να καταλάβουν θετικές επιστήμες κ νομοθετούν σα να βρίσκονται σε γυάλα μέσα .....

Φέρουν τεράστια ευθύνη
Η ιατρική το λέει ξεκαθαρα ότι αυτοί δεν θεραπεύονται κ με είκοσι χρόνια φυλακή

Οι νομικοί δημιουργούν προβλήματα σε ΟΛΑ ΤΑ ΚΡΑΤΗ .

Will Lawyers Destroy Science?

Lawyers are routinely required to solve problems that they themselves created. If something like this were to occur in any other area of life, it would be called racketeering. So beware, science: a lawsuit-happy nation turns its eyes to you.

www.acsh.org

Scientists and lawyers do not get along. There's a reason for that. Simply put, scientists and lawyers do not think alike.

THE SCIENTIST AS EXPERT WITNESS: Why Lawyers and Scientists Can't Talk to Each Other on JSTOR

James Friedman, THE SCIENTIST AS EXPERT WITNESS: Why Lawyers and Scientists Can't Talk to Each Other, Jurimetrics Journal, Vol. 18, No. 2 (Winter 1977), pp. 99-106

www.jstor.org

THE SCIENTIST AS EXPERT WITNESS: Why Lawyers and Scientists Can't Talk to Each Other


Είναι παγκόσμιο πρόβλημα, και αυτό οφείλεται σε μια ΚΑΚΗ ΠΑΡΑΔΟΣΗ
300 και πλέον ετών , να εισέρχονται στις Νομικές Σχολές με μαθήματα
παπαγαλίας, Αρχαία, Νέα , Ιστορία,Έκθεση, και Λατινικά.

Έπρεπε να είχαν προσθέσει , και να ήταν πιο σημαντικά, Μαθηματική Λογική,
Θεωρία Συνόλων, Μαθηματική Επαγωγή, και βασικά μαθηματικά όπως στο
Αμερικανικό SAT
και επίσης να διδασκόντουσαν τα σοφίσματα , και τις αρχές του Ορθολογισμού
και βασική Γλωσσολογία ,
και οι εξετάσεις να είχαν ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ ΚΡΙΣΕΩΣ.
Οι νομικοί μπερδεύονται διότι σκέφτονται με συγκεκριμένες φράσεις
σαν παπαγάλοι
και δεν έχουν καταλάβει τις έννοιες.
Όπως ένας μη καλός μαθητής στα μαθηματικά , αν του βάλεις ένα πρόβλημα
με ... άλλα σύμβολα, δεν μπορεί να το λύσει, διότι ξέρει τους τύπους
μόνι με συγκεκριμένα γράμματα !

Αν του βα΄λεις άλλα σύμβολα, ΔΕΝ μπορεί να λύσει την εξίσωση !

Αν ρωτήσει κάποιος π.χ. ένα Νομικό
ποιο είναι το αντίθετο της πρότασης
ΟΛΟΙ ΟΙ ΑΣΤΥΝΟΜΙΚΟΙ ΕΙΝΑΙ ΔΙΕΦΘΑΡΜΕΝΟΙ

θα πει λαθασμε΄να, ότι όλοι είναι αδιάφθοροι.

ΛΑΘΟΣ !

Το αντίθετο, είναι
ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΕΝΑΣ ΑΣΤΥΝΟΜΙΚΟΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΔΙΕΦΘΑΡΜΕΝΟΣ

Αυτό προκύπτει από τη θεωρία των συνόλων

Αν Β είναι το σύνολο των διεφθαρμένων αστυνομικών.
και Α το σύνολο όλων των αστυνομικών, διεφθαρμένων και αδιάφθορων,
το Α-Β είναι οι αδιάφθοροι, και αν είναι όλοι διεφθαρμένοι τότε το Α-Β είναι
το κενό σύνολο,
ενώ αν υπάρχει τουλάχιστον ένας αδιάφθορος, θα ανήκει στο Α-Β και
το Α-Β δεν θα είναι το κενό σύνολο.

Δηλαδή έχουμε δύο περιπτώσεις
Α-Β είναι κενό σύνολο και
την αντίθετή του, Α-Β ΔΕΝ είναι κενό σύνολο !



Αν χρησιμοποιήσει κάποιος τα διαγράμματα Venn ( σχήματα ) , είναι εύκολο
να γίνει κατανοητό .

 

[Κώστας Λαδάκης]

φυσικά και είναι απόλυτα τυχαίο.
αν δεν με πιστεύεις περίμενε να μπει ο Λαρδακης να σου το εξηγήσει με όρους κβαντικής τυχαιότητας
ετσι μπας και μάθεις και συ τι εστι Επιστήμη

Τι έγινε ρε , έβγαλες κανένα φράγκο να πας με καμία όμορφη κωλ γκερλ,
ή τη βγάζεις με αυτο... εκτίμηση ;



Εξακολουθείς να θαυμάζεις τον Κλίντον και τον Αλ Γκορ
όπως προκύπτει από το νικ σου, οι οποίοι
έκαναν μάγκες τους Κινέζους , εις ΒΑΡΟΣ ΤΗΣ ΕΕ ;

Είσαι λίγο εκτός τόπου και χρόνου,

ΑΓΑΜΗΗΗΗΗΗΗΗΗ

 

[Niko_laos]

Το οτι κανανε οτι ανωμαλια τους κατεβαινε σε ενα παιδι και βγαζανε και χρημα το περναμε σε 2η μοιρα.Σε λιγο θα ακουσουμε και κανενα"Σιγα μωρε που να ξερει το παιδι καλυτερα απο τον μεγαλο?Να της δειξει ηθελε,δεν εκανε κατι κακο".Βγαινει η καθε γουαναμπι τηλεπερσονα-διασημη-υποψηφια σε κανενα κομμα και πεταει ενα "βιασμος" και την παιζουν ολα τα καναλια απ το πρωι μεχρι το βραδυ,βγαινει και η ΠτΔ και κανει δηλωσεις και συγκινειται ο μεσος Ελληνας.Αλλα τωρα ποιος να ασχοληθει με το παιδακι?Σιγα μην γινει στο δικο μας παιδι κατι τετοιο.Γιατι ειναι λιγες οι φορες που τα στελνουν σε αθλητικους συλλογους,κατοιχητικα κλπ δραστηριοτητες και μετα απο χρονια σκανε οι βομβες(αν σκασουν δηλαδη)

Καθόλου 2η μοίρα... 1η μοίρα!
Εύκολα κάποιος μπορεί να δράσει ερωτικά σε ένα παιδί (ή να του κάνει οποιαδήποτε ανωμαλια) χωρίς να χρειαστεί να καταφύγει σε βία,
άρα να το βιασει. Είτε δεν αντιδρούν τα παιδιά είτε τους είπαν οι γονείς τους να μην αντιδράσουν επειδή τα παίρνουν.
Δεν σημαίνει ότι αυτός είναι άνθρωπος καλύτερος του βιαστή επειδή δεν χρησιμοποίησε βία.
Αποπλάνηση λοιπόν ΠΑΙΔΙΟΥ σε συνδιασμο μάλιστα με ότι είδους ανωμαλία μου φαίνεται κάτι πολύ χειρότερο του βιασμού αυτό ήθελα να πω.
Συνεπώς, κατ'εμε, η ποινή του δεν μπορεί να είναι μικρότερη του βιαστή.

Βέβαια ο Οthelos παράθεσε κάτι που δεν ήξερα, πως το παιδί κατέθεσε ότι και ουσιαστικά βιαστηκε, όποτε δεν έχει σημασία η περίπτωση που έγραψα.

 

[κωλο-γερος]

Προσπαθειτε με επιμονη να αποδειξετε οτι ειστε χαζούληδες, δεν εξηγειται αλλιως. Σας εξηγουν κατι τοσοι νομικοι κι εσεις καταλαβαινετε οτι υποστηριζουμε τον παιδοφιλο. Εχετε καποιο προβλημα αντιληψης?

Kαι οι κατηγοροι σε αυτη τη δικη μας εξηγουν σε συνεντευξεις που δινουν. Αυτοι δεν ειναι εγκριτοι νομικοι;

 

[dCorso]

Τετοια κομματοσκυλα εισαστε. Καπου ντροπη

 

[dCorso]

Μα φυσικά Κωσταχιλλέα Καραμαν Αλή ...σιγουρια εγγυηση

Τι έλεγε ο κος Μounis πριν.. σαν να φαίνεται ότι κρυφοsisterίζει κιόλας.

 

[batraxomouris]

τ οχι θ θελα ν μ δηκαιολογησετε!!!

 

[Κώστας Λαδάκης]

Τι έλεγε ο κος Μounis πριν.. σαν να φαίνεται ότι κρυφοsisterίζει κιόλας.

Είναι sister !

γνωστό...

 

[Κώστας Λαδάκης]

Kαι οι κατηγοροι σε αυτη τη δικη μας εξηγουν σε συνεντευξεις που δινουν. Αυτοι δεν ειναι εγκριτοι νομικοι;

Φίλε, δεν έχεις καταλα΄βει ότι πολλοί νομικοί δεν συμφωνούν μεταξύ τους ;
Άλλα λέει ο ένας και άλλα ο άλλος.

Σκέψου να γινόταν αυτό στην τεχνολογία !

Θα γινόντουσαν συνέχεια ζημιές.

 

[μορφονιος]

Δεν ζητησε, οχι δεν του εδωσαν. Να τ λεμε οπως ειναι.
Ο ανθρωπος ηταν τερμα φανατικος και αρνειτο να "νομιμοποιησει" τη δημοκρατια εστω και με μια αιτηση για αδεια

Φανατικός ήταν αλλά είχε @@..
Δεν ήταν Παττακός που υπόγραψε συγχωροχάρτι για να νομιμοποιήσει την δημοκρατία κ εβγαινε στο τηλεαστυ να λεει πίπες για να χειροκροτούν οι νδιτες του καρατζαφυρερ ..
ΟΣο για την άδεια να πάει στην κηδεία του γιου του ζήτησε κ του είπαν υπόγραψε..

 

[LION-974]

Ευτυχώς που υπάρχεις και είσαι φωτεινό παράδειγμα ηθικής για τις νέες γενιές που έρχονται υποστηρίζοντας μαστρωπούς , παιδόφιλους και παιδεραστές μίστερ αδιάφθορε .

Μαγκάκο, δε σου πούλησα ηθική. Τα λοιπά που γράφεις περί υποστήριξης μαστροπών και λοιπών, είναι αποκύημα της φαντασίας σου εκτός εάν είσαι τόσο αγράμματος και δεν μπορείς να αντιληφθείς την απλή ελληνική.