Νέα

17 Νοέμβρη.. Παρά(Ξένη) μέρα

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα LeonAth
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 407
  • Εμφανίσεις 20K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 4 άτομα (0 μέλη και 4 επισκέπτες)

geoMan

Ανώτερος
Εγγρ.
24 Μαΐ 2009
Μηνύματα
28.024
Κριτικές
16
Like
15.048
Πόντοι
6.515
παλια ειχε μεγαλυτερη αιγλη η επαιτειος, μετα προστεθηκαν οι εκδηλωσεις για γρηγοροπολο, ζακ και το ενδιαφερον διασπαστηκε
για νεκρους ουδεις γνωριζει με ακριβεια, κατι εχει ακουστει για καποια ηλενια

παντως το μαρμαρινο κεφαλι που βαζουν τα στεφανα αφορα τυπο που δεν αναμεσα στους αγωνιστες του πολυτεχνειου :confused:
 

Spieler

Σεβαστός
Εγγρ.
5 Ιαν 2024
Μηνύματα
952
Κριτικές
27
Like
2.447
Πόντοι
1.196
παλια ειχε μεγαλυτερη αιγλη η επαιτειος
Λογικό να είχε μεγαλύτερη αίγλη γιατί οι άνθρωποι είχαν ζήσει τη δικτατορία, οπότε η 17Ν ήταν μια ημερομηνία που σήμαινε κάτι έμμεσα βιωματικό για περισσότερους. Σήμερα αυτοί που έζησαν και θυμούνται την εποχή είναι τουλάχιστον 65 χρονών και σε αυτή την ηλικία το σκέφτεσαι να πηγαίνεις σε πορείες. Για τους νεότερους είναι ένα ιστορικό γεγονός, δεν είναι κομμάτι της δικής μας ζωής.
 
  • Like
Αντιδράσεις: Nubic

Bestman

Μέλος
Εγγρ.
23 Ιουλ 2024
Μηνύματα
182
Like
285
Πόντοι
21
Οι ανατροπές γίνονται στην κάλπη..
Και όχι στην παραλία..
Για τους κάτω των 35 που είναι απόψε στην πορεία..
 

Τσάρκας4

Μέλος
Εγγρ.
13 Ιαν 2009
Μηνύματα
1.474
Like
867
Πόντοι
96
Όλη η ροή των γεγονότων αποστασία , δικτατορία προδοτοβλακοπαπαδόπουλου, πολυτεχνείο, αλλαγή σε βλακοπροδοτοϊωαννίδη και σκατομεταπολίτευση ήταν προδιαγεγραμμένη με σκοπό την κατάληψη της μισής Κύπρου από τους κωλότουρκους. Σκηνοθέτης συγκεκριμένα τμήματα του Αμερικανικού κράτους που ελέγχαν τον παραπάνω εσμό.Ναι υπήρχαν και Αμερικάνοι που διαφωνούσαν με αυτά που έγιναν. Το ότι υπήρξαν θύματα στο πολυτεχνείο (αθώοι φοιτητές και περαστικοί ή και συμπαραστάτες που πήγαν εκεί θέλοντας να διαμαρτυρηθούν για την δικτατορία)δεν αλλάζει το γεγονός του στησίματος ώστε να έλθει ο βλακοπροδοτοϊωαννίδης για να κάνει το πραξικόπημα στην Κύπρο με τα γνωστά επακόλουθα. Πολλές κινητοποιήσεις που έχουν αγνά κίνητρα προκαλούνται από επιτήδειους στο παρασκήνιο που έχουν άλλους στόχους. Άλλο παράδειγμα , η επανάσταση του Καλλέργη για σύνταγμα και η φυγή του Όθωνα. Σαφώς έπρεπε να έχουμε σύνταγμα, αυτό το γεγονός εκμεταλλεύτηκαν οι Βρετανοί για να διώξουν τον Όθωνα που δεν άκουγε τις εντολές τους (ήθελε εδαφική επέκταση της Αγελλάδας). :glasses:
 

Nubic

Μέγας
Εγγρ.
28 Οκτ 2019
Μηνύματα
5.101
Κριτικές
10
Like
13.197
Πόντοι
3.846
Γενικως στα μυνήματα σου σου έχεις μία ψύχραιμη φωνή
Μερικές παρατηρήσεις πάνω στο κείμενο σου

1 όχι μόνο το κκε
Αλλά και το κκε εσωτερικού
Ήταν εναντίον της κατάληψης
Γιατι σταμάταγε τον μερικό εκδημοκρατισμό με το μαρκεζίνη που είχαν μερικως υποστηρίξει δρακόπουλος και κύρκος
Κάποιοι που παρουσιάζονται σήμερα σε τηλεοπτικές εκπομπές το λένε μάλιστα


Αρχικά στο πολυτεχνείο μαζεύτηκαν κυριως ακροαριστεροι και αναρχικοί
Και για αυτό στην αρχή υπήρχαν και συνθήματα κάτω το κεφάλαιο και λοιπά

Και το κκε εσωτερικού και το κκε
Βλέπε ρήγας και αντιεφεέ προσπαθήσαν στις συνελεύσεις των σχολών για αν θα γίνει η κατάληψη ή όχι να τορπιλίσουν την κατάληψη
Όταν όμως είδαν ότι είχαν μειοψηφία
Από κει και πέρα συμμετείχαν στις καταλήψεις

2 όπως σωστά έγραψες υπήρχε και παιδάκι νεκρό
Από πυρά τανκς στου ζωγράφου
Είναι ερωτηματικό αν πρέπει να θεωρείται για μένα νεκρός του πολυτεχνείου ή όχι όπως και τρεις τέσσερις άλλοι
Ας πούμε μία μεγάλη κυρία στην ταράτσα της στους αγίους αναργύρους από πυρά τανκς

Από κει και πέρα υπήρχαν στο μπαχαλο εκείνων των ημερών και ένοπλοι πού προσπάθησαν να καταλάβουν μάλιστα την νομαρχία αθηνών και το υπουργείο δημοσίας τάξεως
Και που σκοτώθηκαν από πυροβολισμούς αντίστασης των αστυνομικών
Κάποιες περιγραφές για αυτό μπορείς να τα βρεις από site αναρχικών
Στο τέλος του μηνύματος σου έχω μία τέτοια περιγραφή

3 η αντιμετώπιση των φοιτητών από τους περισσότερο μεγαλύτερους εκείνη την εποχή
Να το πω ευγενικά
Δεν είχε και μεγάλη στήριξη

Οι απόψεις των φοιτητών και οι απόψεις των μεγαλύτερων είχαν μεγάλη απόκλιση

Και επειδή θα μπορεί να πει κανείς ότι αυτό είναι προσωπική μου άποψη από τα προσωπικά μου βιώματα
Ισχυρή ένδειξη για αυτό
Υπάρχει στα αποτελέσματα των εκλογών του 1974

Η νέα δημοκρατία στις εκλογές πήρε πάνω από 50%
Και η δαπ η φοιτητική παράταξη της νέας δημοκρατίας στις πρώτες ελεύθερες φοιτητικές εκλογές πήρε 10%

Τι λένε οι αναρχικοί
Από το βιβλίο του καλιβρετάκη


Ολοκληρώνοντας την παρουσίαση, θα σταθούμε λίγο στην Παρασκευή 16 Νοεμβρίου 1973, για να υπογραμμίσουμε και τον τίτλο του βιβλίου.
Η πρώτη αναφορά για διαδηλώσεις γίνεται από τον αστυνομικό διευθυντή Αθηνών Λουκά Χριστολουκά. «Την 14.30 ώραν περίπου επραγματοποιήθησαν αι πρώται πορείαι 1.000 ατόμων […] κατευθύνονται προς Ομόνοια Αιόλου, Σταδίου, Πεζματζόγλου, Πανεπιστημίου, Πατησίων, Πολυτεχνείον».
Κατά τις 15.30, σύμφωνα με αναφορές του ραδιοφωνικού σταθμού του Πολυτεχνείου, «ομάδες διαδηλωτών, 500 περίπου άτομα, ανέβηκαν την οδό Αιόλου-Σταδίου» με σκοπό να φτάσουν στην πλατεία Συντάγματος. […] «έφτασαν μέχρι την Κοραή […]». «Μετά από διαπραγματεύσεις με την Αστυνομία, η διαδήλωση δεν προχώρησε προς το Σύνταγμα. Όμως μετά από λίγο ξαναεμφανίστηκε στην Πανεπιστημίου».
Περίπου στις 18.00 αναφέρεται από τους ασύρματους της αστυνομίας διαδήλωση 2.000-3.000 ατόμων που κινούνται στην οδό Σταδίου. Οι μπάτσοι παίρνουν εντολή να «ανακοπούν» αλλά οι διαδηλωτές τούς επιτίθενται «αποδεκατίζοντάς» τους (κατά την έκφραση του Χριστολουκά). Η πορεία διαλύεται λίγο αργότερα, με τη συνδρομή ενισχύσεων από μεριάς των κατασταλτικών δυνάμεων, αλλά οι διαδηλωτές ανασυντάσσονται λίγο πιο κάτω, στα Χαυτεία. Χαρακτηριστικά ο αστυνομικός διευθυντής Διονύσιος Ζιάννης, σύμφωνα με αναφορά του, εγκλωβίζεται μαζί με 70 περίπου αστυνομικούς, από πορεία περίπου 5.000-6.000 διαδηλωτών «με κακές διαθέσεις .[…] Συγχρόνως άλλοι διαδηλωταί ήρχοντο από πίσω [σημ. ΛΚ: από την Σταδίου, προφανώς επιστρέφοντας από την Κλαυθμώνος]». Τραυματίζεται, σύμφωνα με την αναφορά του, ο ίδιος στο κεφάλι από καρέκλα που του πέταξε διαδηλωτής, καθώς και άλλοι 3-4 μπάτσοι. Την μονάδα του απεγκλώβισε η μονάδα του αστυνομικού διευθυντή Αθανάσιου Καρανίκα, με χρήση (για πρώτη φορά) δακρυγόνων.
Γύρω στις 19.00 πραγματοποιείται μερική κατάληψη του κτιρίου της Νομαρχίας Αττικής, στην οδό Αιόλου 102, «ακριβώς δηλαδή στο σημείο των συγκρούσεων μεταξύ των διαδηλωτών και της αστυνομικής δύναμης Ζιάννη, στα Χαυτεία».
Από τις επιθέσεις που καταγράφονται, «η σημαντικότερη από κάθε άποψη φαίνεται ότι εκτυλίχθηκε στο Υπουργείο Δημοσίας Τάξεως, που βρισκόταν τότε επί της οδού Γ΄ Σεπτεμβρίου 48, στη διασταύρωση με τις οδούς Μάρνη και Αβέρωφ (στο κτίριο που στεγάζεται σήμερα το Εργατικό Κέντρο Αθήνας). […]
Γύρω στις 19.30, μια ομάδα διαδηλωτών προερχόμενη από την πλευρά του Πολυτεχνείου, κατέβηκε την οδό Αβέρωφ κινούμενη στο πεζοδρόμιο απέναντι από τη γωνία του υπουργείου, με συνθήματα «Κάτω ο φασισμός» και «ΕΣΑ, SS, βασανιστές». Λίγο αργότερα, «παρατηρήθηκε κίνηση μεγάλου πλήθους, το οποίο όπως αποδείχθηκε αργότερα, έφευγε για να αποφύγει τα δακρυγόνα που είχαν ριχθεί στην περιοχή της Ομόνοιας», αναφέρει ο ανθυπομοίραρχος Νικόλαος Κέφης, «τότε όμως δεν το ξέραμε». Κατόπιν αυτού, ο συνταγματάρχης Καραγιάννης διέταξε να διανεμηθούν στους άνδρες της φρουράς υποπολυβόλα τύπου Thomson και τουφέκια τύπου Enfield.
Γύρω στις 20.00 με 20.30, που ήταν -ας μην το ξεχνάμε- η ώρα που άρχισε ο βομβαρδισμός της περιμέτρου του Πολυτεχνείου με δακρυγόνες βολίδες, 300-500 περίπου διαδηλωτές εγκατέλειψαν την οδό Πατησίων -που είχε πνιγεί από τα αέρια- και κατέβηκαν τρέχοντας την οδό Αβέρωφ
[…]
Η φρουρά αρχικά αιφνιδιάστηκε από τα «στίφη των αναρχικών αριθμούμενα εις πολλάς εκατοντάδας[…]», κατά τη χαρακτηριστική έκφραση του φρούραρχου, αλλά τελικά απώθησε τους διαδηλωτές σε απόσταση περίπου 50 μέτρων από το κτίριο
Περίπου στις 20.30 με 21.00, οι διαδηλωτές επανακάμπτουν και κατορθώνουν να φτάσουν στην είσοδο του υπουργείου. Η φρουρά προσπαθεί να κλείσει την πύλη, όμως περίπου 30 διαδηλωτές εισβάλουν στον προθάλαμο και φτάνουν στον ανελκυστήρα. «Τότε ο αντισυνταγματάρχης Ηλίας Δαδώλης πήρε ένα υποπολυβόλο Thomson κι έριξε πρώτος μια ριπή και αμέσως μετά η υπόλοιπη φρουρά, οπισθοχωρώντας προς τη σκάλα, άρχισε να πυροβολεί. Προ των πυρών, οι διαδηλωτές υποχώρησαν στην οδό Γ΄ Σεπτεμβρίου, προς την κατεύθυνση της οδού Ηπείρου. […]
Πληροφορούμενοι την εξέλιξη των γεγονότων, ο Παπαδόπουλος με τον αρχηγό του μικτού Επιτελείου αντιστράτηγο Σταύρο Βαρνάβα έδωσαν το πράσινο φως για χρήση όπλων, προκειμένου να «διαφυλάξουν το Υπουργείο». Ο στρατηγός Βαρνάβας, ειδικότερα, διέταξε ρητά «Βαράτε στο ψαχνό» […]
Από τη στιγμή εκείνη, κάθε εμφάνιση διαδηλωτών στην περιοχή γινόταν δεκτή με πυκνά πυρά και αρκετοί κατέφευγαν στις γύρω πολυκατοικίες για να προφυλαχθούν, ενώ ορισμένοι έστηναν οδοφράγματα με αυτοκίνητα, σιδηρά στέγαστρα στάσεων λεωφορείων κ.τ.λ.» […]
Συσπείρωση Αναρχικών
Δημοσιεύθηκε στην ΔΙΑΔΡΟΜΗ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑΣ, φ.243, Δεκέμβριος 2023

Κοινοποιήστε:​



Συμφωνώ με αυτά που λες.

1. Μίλησα για το ΚΚΕ (εξωτερικού) επειδή είχε τότε τη μεγαλύτερη επιρροή και σήμερα έχει καπηλευτεί όσο κανένα άλλο κόμμα την εξέγερση. Γενικά η κατάληψη ξεκίνησε ακομμάτιστη, συμφωνώ ότι ήταν κυρίως αναρχικοί που πήραν μέρος και για αυτό και δεν τους μνημονεύει κανείς.

2. Έχει επικρατήσει να ονομάζουμε νεκρούς του Πολυτεχνείου όσους σκοτώθηκαν ΛΟΓΩ των γεγονότων του Πολυτεχνείου. Αν δεν είχε γίνει η κατάληψη, δε θα είχαν βγει έξω οι ελεύθεροι σκοπευτές, δε θα πήγαινε ο κόσμος να δει τι συμβαίνει, δε θα είχαν σκοτωθει. Για να είμαι ειλικρινής θα πρέπει να γίνεται μια διάκριση: Ο Μυρογιάννης που τον έφαγε ο Ντερτιλής εν ψυχρώ είναι νεκρός του Πολυτεχνείου το παιδάκι στου Ζωγράφου είναι θύμα της στρατιωτικής βίας τις μέρες του Πολυτεχνείου. Και στις δύο περιπτώσεις ο θύτης είναι ο ίδιος. Για τα γεγονότα με τις συγκρούσεις μακριά από το Πολυτεχνείο (βρήκαν την ευκαιρία λόγω της αναμπουμπούλας) δεν αναφέρθηκα γιατί είναι άλλη ιστορία. Σαν γεγονός είναι μια αποτυχημένη προσπάθεια ένοπλης εξέγερσης και εκεί η αστυνομία ήταν σε άμυνα. Επίσης δεν οργανώθηκαν από τα ίδια άτομα. Δεν ήταν δηλαδή το Πολυτεχνείο ένας μεγάλος αντιπερισπασμός. Ο λόγος που δεν μνημονεύονται αυτές οι επιθέσεις πουθενά είναι επειδή έγιναν από αναρχικούς και η Αριστερά κυρίως δε θέλει ούτε να ακούει για αγώνες αναρχικών.

3. Μην το πηγαίνεις ηλικιακά. Κυρίως οι νέοι ήταν αυτοί που πήγαιναν να δουν τι θα γίνει, οι μεγαλύτεροι ήταν στη φάση "κάτσε σπίτι μη φας καμιά αδέσποτη". Υπήρξε όμως πολύ κόσμος που τριγύριζε στα Εξάρχεια περιμένοντας να δουν τι θα γίνει. Υπήρχαν και τριαντάρηδες όχι μόνο φοιτητές. Δεν ήταν όλοι αριστεροί, δεν ήταν όλοι αγωνιστές. Οι περισσότεροι μόλις είδαν το στρατό την έκαναν αμέσως.

Για όσους έχουν την απορία, η φετεινή πορεία τερματίστηκε στην ισραηλινή πρεσβεία και τα περισσότερα συνθήματα ήταν για την Παλαιστίνη.
 

κωλο-γερος

Ανώτατος
Εγγρ.
7 Οκτ 2008
Μηνύματα
32.650
Κριτικές
36
Like
38.786
Πόντοι
19.795
Οι περισσότεροι μόλις είδαν το στρατό την έκαναν αμέσως.
Το απογευμα ειχε τιγκαρει η Πατησιων απο κοσμο. Εσκασε μυτη και ενα γκρουπ οργανωμενων απο σωματειο οικοδομων, τοτε βγηκανε οι αυρες και αρχισανε τα δακρυγονα. Ριξανε δακρυγονα ακομα και στο υπογειο, στον σταθμο του μετρο της Ομονοιας που ειχε παει ασχετος κοσμος να κρυφτει.
 

Valkanios Poutsaras

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
22 Οκτ 2023
Μηνύματα
1.117
Like
4.099
Πόντοι
456
Για όσους έχουν την απορία, η φετεινή πορεία τερματίστηκε στην ισραηλινή πρεσβεία και τα περισσότερα συνθήματα ήταν για την Παλαιστίνη.

Νόμιζα ότι θα τερματιστεί στην τουρκική πρεσβεία και τα συνθήματα θα είναι για την Κύπρο,
αλλά ξέχασα ότι δεν βολεύει το ανθελληνικό αφήγημα των κατ'επιλογή αλληλέγγυων της πούτσας..

Κρίμα που η Ελλάδα δεν κατάφερε να πατήσει σε ένα υγιές κέντρο και από την χούντα το πήγε στο άλλο άκρο φέρνοντας στην εξουσία ανεπαγγελτα ανθελληνικά κοπρόσκυλα
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom