Νέα

Βόρειος Κορέα VS Νότιος Κορέα

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα DARKSIDEOFTHEMOON
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 5K
  • Εμφανίσεις 170K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 1 άτομα (0 μέλη και 1 επισκέπτες)

pornopapos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Ιαν 2009
Μηνύματα
42.180
Like
34
Πόντοι
366
Δεν θα έλεγα το νέο ρεύμα αναθεώρηση (αυτήν την κάνανε οι του φλας από το 1974 έως πρόσφατα) αλλά επιστροφή στα γεγονότα και την κοινή λογική, μακρυά από λυρισμούς και εξιδανικεύσεις...

επιστροφή στην κοινή λογική του 49,

της δεκαετίας του 50,

της ενδόξου καραμανλικής οκταετίας,

της παλατιανής καμαρίλας

και εν τέλει της εθνοσωτηρίου επαναστάσεως

και φυσικά μακριά από την

ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΙΚΗ ΜΕΤΑΠΟΛΙΤΕΥΣΗ του 74

το παλιοκομμούνι καραμανλή (Α')

και τους λοιπούς ερυθρούς χμερ (παπανδρέου κλπ)

συνέχισε Herr Ίσιε!!!
 

pornopapos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Ιαν 2009
Μηνύματα
42.180
Like
34
Πόντοι
366
Τι ακριβώς δεν κατάλαβες?

εσύ έμπλεξες τα σκέλη (σου)....

ο ίσιος έκανε λόγο για νοσταλγία του αντάρτικου

του απάντησα ότι αυτό είναι στο (όποιο) μυαλό του

και ότι η υπαρκτή πραγματική σύγκρουση αφορά την αναθεώρηση της ιστορίας

και μπήκες να μιλήσεις για δυο σκέλη, ένα των οποίων είναι η κρίση του καπιταλισμου...

πάρε το 0 και ξανασυνδέσου...
 

str81977

Τιμημένος
Εγγρ.
17 Απρ 2006
Μηνύματα
13.679
Κριτικές
2
Like
6
Πόντοι
166
επιστροφή στην κοινή λογική του 49,

της δεκαετίας του 50,

της ενδόξου καραμανλικής οκταετίας,

της παλατιανής καμαρίλας

και εν τέλει της εθνοσωτηρίου επαναστάσεως

και φυσικά μακριά από την

ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΙΚΗ ΜΕΤΑΠΟΛΙΤΕΥΣΗ του 74

το παλιοκομμούνι καραμανλή (Α')

και τους λοιπούς ερυθρούς χμερ (παπανδρέου κλπ)

συνέχισε Herr Ίσιε!!!

ΟΚ...
Εσύ πίστευε στην αριστερη νεομυθολογία σου...
Εγώ θα συνεχίσω να πιστεύω ότι ο εμφύλιος ξενίκησε το 1943, ότι ο ΕΛΑΣ ήταν το μέσο του ΚΚΕ για την κατάκτηση της εξουσίας, ότι η όποια λευκή τρομοκρατία ήταν απάντηση στην κόκκινη της εαμοκρατίας, η οποία κόκκινη τρομοκρατία ποτέ δεν σταμάτησε στην πραγματικότητα, ότι ο εμφύλιος ήταν σχεδόν αποκλειστική ευθύνη του κκε με σκοπό όχι την αυτοπροστασία αλλά την αρπαγή της εξουσίας, ότι ο δσε ήταν ό,τι χειρότερο γνώρισε η χώρα και ότι τυχόν επικράτηση, μερική έστω των κομμουνιστών, θα ακρωτηρίαζε τη χώρα...
 

Chevalier Fidèle

Τιμημένος
Εγγρ.
1 Ιαν 2007
Μηνύματα
21.594
Κριτικές
1
Like
304
Πόντοι
386
εσύ έμπλεξες τα σκέλη (σου)....

ο ίσιος έκανε λόγο για νοσταλγία του αντάρτικου

του απάντησα ότι αυτό είναι στο (όποιο) μυαλό του

και ότι η υπαρκτή πραγματική σύγκρουση αφορά την αναθεώρηση της ιστορίας

και μπήκες να μιλήσεις για δυο σκέλη, ένα των οποίων είναι η κρίση του καπιταλισμου...

πάρε το 0 και ξανασυνδέσου...

Μάλλον πάρτο εσύ. Άλλη κουβέντα λέω εγώ βτε παλικάρι μου. Άστον ίσιο.. οοο ντε κόλημα με τον ίσιο! Επί το προκειμένου τι έχεις να πεις? Έχουμε από τη μία κρίση καπιταλισμού, καταρρέει, οκ συμφωνούμε. Μετά τι γίνεται? Είτε με βία είτε με κονσερβοκούτια, είτε με ροδοπέλατα, το ζήτημα είναι να προκύψει κάποιο ΜΕΤΑ! Στην ταμπακιέρα λοιπόν! Τι βλέπεις? 
 

pornopapos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Ιαν 2009
Μηνύματα
42.180
Like
34
Πόντοι
366
ΟΚ...
Εσύ πίστευε στην αριστερη νεομυθολογία σου...
Εγώ θα συνεχίσω να πιστεύω ότι ο εμφύλιος ξενίκησε το 1943, ότι ο ΕΛΑΣ ήταν το μέσο του ΚΚΕ για την κατάκτηση της εξουσίας, ότι η όποια λευκή τρομοκρατία ήταν απάντηση στην κόκκινη της εαμοκρατίας, η οποία κόκκινη τρομοκρατία ποτέ δεν σταμάτησε στην πραγματικότητα, ότι ο εμφύλιος ήταν σχεδόν αποκλειστική ευθύνη του κκε με σκοπό όχι την αυτοπροστασία αλλά την αρπαγή της εξουσίας, ότι ο δσε ήταν ό,τι χειρότερο γνώρισε η χώρα και ότι τυχόν επικράτηση, μερική έστω των κομμουνιστών, θα ακρωτηρίαζε τη χώρα...
συμφωνάμε
αυτό ακριβώς λέω:

η μυθολογία του μετεμφυλιακού δεξιού παρακράτους, η οποία έφτασε μέχρι τη χούντα και διακόπηκε το 1974 από το παλιοκομμούνι καραμανλή Α',
επανέρχεται τώρα, ως νέα "ιστορική" προσέγγιση...

από την αναφορά μου σε αυτό το θέμα (συλλογικό έργο με τίτλο "Κατοχή - Αντίσταση 1941-44", με επιμ. Χ. Φλάισερ, στη σειρά "Έξι στιγμές του 20ου αιώνα" με επιμ. Η. Νικολακόπουλου - Β. Παναγιωτόπουλου) ξεκίνησε η αμφισβήτηση του Φλάισερ ως ιστορικού και η συνήθης ακρομεσοδεξιά παπαρολογία.

στον παραπάνω τόμο λοιπόν, υπάρχει ένα κείμενο των Παπαθανασίου - Σφήκα που καταλήγει ότι ΤΟ ΚΚΕ ΔΕΝ ΕΙΧΕ ΣΚΟΠΟ ΤΗΝ ΚΑΤΑΛΗΨΗ ΤΗΣ ΕΞΟΥΣΙΑΣ από το 43, όπως λέει η ακροδεξιά προπαγάνδα και αναγκάσθηκε να συρθεί στην επιλογή της σύγκρουσης το Δεκ του 44 και στον εμφύλιο μετά.

 

fethry

Μέλος
Εγγρ.
15 Ιαν 2008
Μηνύματα
9.043
Like
6
Πόντοι
66
συμφωνάμε
αυτό ακριβώς λέω:

η μυθολογία του μετεμφυλιακού δεξιού παρακράτους, η οποία έφτασε μέχρι τη χούντα και διακόπηκε το 1974 από το παλιοκομμούνι καραμανλή Α',
επανέρχεται τώρα, ως νέα "ιστορική" προσέγγιση...

από την αναφορά μου σε αυτό το θέμα (συλλογικό έργο με τίτλο "Κατοχή - Αντίσταση 1941-44", με επιμ. Χ. Φλάισερ, στη σειρά "Έξι στιγμές του 20ου αιώνα" με επιμ. Η. Νικολακόπουλου - Β. Παναγιωτόπουλου) ξεκίνησε η αμφισβήτηση του Φλάισερ ως ιστορικού και η συνήθης ακρομεσοδεξιά παπαρολογία.

στον παραπάνω τόμο λοιπόν, υπάρχει ένα κείμενο των Παπαθανασίου - Σφήκα που καταλήγει ότι ΤΟ ΚΚΕ ΔΕΝ ΕΙΧΕ ΣΚΟΠΟ ΤΗΝ ΚΑΤΑΛΗΨΗ ΤΗΣ ΕΞΟΥΣΙΑΣ από το 43, όπως λέει η ακροδεξιά προπαγάνδα και αναγκάσθηκε να συρθεί στην επιλογή της σύγκρουσης το Δεκ του 44 και στον εμφύλιο μετά.

Δεν κατάλαβα δηλαδή,
Απο που κι ως που είναι ανήθικο, αθέμιτο, προβληματικό κλπ ένα κόμμα να θέλει για λογαριασμό του την εξουσία;
Γιατί μας έχουν πρήξει με το ΚΚΕ που "αποσκοπούσε στην εξουσία το Δεκέμβρη του 44" (ή όποτε άλλοτε).
Όλοι οι υπόλοιποι δηλαδή, αστοί πολιτικοί, παλάτι, χίτες κλπ, που αποσκοπούσαν άραγε;
Που έγκειται το κακό;
 

Chevalier Fidèle

Τιμημένος
Εγγρ.
1 Ιαν 2007
Μηνύματα
21.594
Κριτικές
1
Like
304
Πόντοι
386
Ωστόσο είναι γεγονός πως όντως το ΚΚΕ δεν επιθυμούσε την κατάληψη της εξουσίας. Ο ένοπλος αγώνας ήταν καθαρά αμυντικής φύσης .
 

fethry

Μέλος
Εγγρ.
15 Ιαν 2008
Μηνύματα
9.043
Like
6
Πόντοι
66
Ωστόσο είναι γεγονός πως όντως το ΚΚΕ δεν επιθυμούσε την κατάληψη της εξουσίας. Ο ένοπλος αγώνας ήταν καθαρά αμυντικής φύσης .

Ακόμα και να το επιθυμούσε όμως, που το πρόβλημα;
 

pornopapos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Ιαν 2009
Μηνύματα
42.180
Like
34
Πόντοι
366
Μάλλον πάρτο εσύ. Άλλη κουβέντα λέω εγώ βτε παλικάρι μου. Άστον ίσιο.. οοο ντε κόλημα με τον ίσιο! Επί το προκειμένου τι έχεις να πεις? Έχουμε από τη μία κρίση καπιταλισμού, καταρρέει, οκ συμφωνούμε. Μετά τι γίνεται? Είτε με βία είτε με κονσερβοκούτια, είτε με ροδοπέλατα, το ζήτημα είναι να προκύψει κάποιο ΜΕΤΑ! Στην ταμπακιέρα λοιπόν! Τι βλέπεις? 

αφού (με δυσκολία) συνεννοηθήκαμε και ξεμπέρδεψες τα σκέλη σου, ας δούμε το ζήτημα που θέτεις...

σχετικό με την κορέα βέβαια!  :2funny:

λοιπόν η κρίση του Κ. είναι συστημική και ανοιχτή σε πολλά ενδεχόμενα.
εκτός του οικονομικού σκέλους (με το οποίο ασχολούνται οι γιάπηδες, δίπλα),
υπάρχει το ζήτημα των ΠΟΛΙΤΙΚΩΝ ΠΑΡΕΜΒΑΣΕΩΝ ή ΠΟΛΙΤΙΚΗΣ ΔΙΕΥΘΥΝΣΗΣ των "ελεύθερων αγορών"

αυτό μπορεί ίσως να λυθεί με διαχειριστικούς χειρισμούς μπορεί καί όχι.

ΠΡΟΣΟΧΗ:
ο Κ. είναι σε κρίση αλλά δεν έχει καταρρεύσει.

διέξοδοι πιθανές είναι:

ΠΟΛΕΜΟΣ!
Συνεννόηση οικονομικών ανταγωνιστών.
Εξέγερση των από κάτω...

ίσως και άλλες...

οι δύο πρώτες είναι πιθανές με τους σημερινούς συσχετισμούς...

η τρίτη είναι πιο απίθανη λόγω της αδυναμίας της αριστεράς να οργανώσει τις αντιστάσεις και αντιρρήσεις.

βέβαια ο Βεργόπουλος είπε κάτι ενδιαφέρον στην συνέντευξή του στην ΕΠΟΧΗ που πόσταρα στο διπλανό νήμα:

οι επαναστατικές λύσεις δεν ωριμάζουν πριν εξαντληθούν τα περιθώρια των διαχειριστικών λύσεων...

ή κάπως έτσι το είπε.

αν κάποιος ενδιαφέρεται θα τη βρει στο σάιτ της ΕΠΟΧΗΣ...

αυτά...



 

leonoro

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
28 Δεκ 2006
Μηνύματα
14.482
Like
11
Πόντοι
166
Φαντάζεσθε ἕν κρατικὸν πορνεῖον; Ἐφιάλτης.

- Τι θέλετε έσεις;
- Θα επιθυμούσα εκτός των παρεχομένων υπηρεσιών και παρα φύσιν.
- Δεν κάνουμε. Ξάπλωσε και γρήγορα γιατί πλησιάζει τρεις
- Μα αφού το γράφει
- Σφραγίδα από το γραφείο "Επιπλέον" έχεις;
- Δε μοι το είπαν
- Τη δουλειά σας θα κάνουμε βρε;
 

pornopapos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Ιαν 2009
Μηνύματα
42.180
Like
34
Πόντοι
366
Δεν κατάλαβα δηλαδή,
Απο που κι ως που είναι ανήθικο, αθέμιτο, προβληματικό κλπ ένα κόμμα να θέλει για λογαριασμό του την εξουσία;
Γιατί μας έχουν πρήξει με το ΚΚΕ που "αποσκοπούσε στην εξουσία το Δεκέμβρη του 44" (ή όποτε άλλοτε).
Όλοι οι υπόλοιποι δηλαδή, αστοί πολιτικοί, παλάτι, χίτες κλπ, που αποσκοπούσαν άραγε;
Που έγκειται το κακό;

για να είμαι ακριβής το ΙΣΤΟΡΙΚΟ ζήτημα που τίθεται είναι εάν το ΚΚΕ/ΕΑΜ επιδίωξε/οργάνωσε ή όχι την ένοπλη κατάληψη της πολιτικής εξουσίας στην ελλάδα από το 1943 ώς το Δεκ. του 1944.

η ιστορική απάντηση (αυτών που αναφέρω και πολλών άλλων) είναι ΟΧΙ.

η ακρομεσοδεξιά αντίληψη που ήταν ΚΡΑΤΟΥΣΑ στην ελλάδα τα έτη 1949-1974 λέει ότι το ΚΚΕ/ΕΑΜ την ετοίμαζε από το 1943.
αυτή την εμφυλιοπολεμική αντίληψη αναβιώνουν σήμερα (μεταξύ άλλων) και οι Καλύβας - Μαραντζίδης (πρώην αριστερός βεβαίως βεβαίως) ....

δεν μιλώ για το δέον αλλά για το είναι!



 

fethry

Μέλος
Εγγρ.
15 Ιαν 2008
Μηνύματα
9.043
Like
6
Πόντοι
66
Τι διάολο, τόσοι ήταν πριν λίγο που ωρύονταν για το ΚΚΕ που "ήθελε να καταλάβει την εξουσία" το 1944.
Όλοι μούγκα στη στρούγκα τώρα;    :rolleyes:
 

pornopapos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Ιαν 2009
Μηνύματα
42.180
Like
34
Πόντοι
366
Τι διάολο, τόσοι ήταν πριν λίγο που ωρύονταν για το ΚΚΕ που "ήθελε να καταλάβει την εξουσία" το 1944.
Όλοι μούγκα στη στρούγκα τώρα;     :rolleyes:

"πόσο-πάει; όσο-όσο"  :uglystupid:

ελληνική ακρομεσοδεξιά!!!  :2funny:
 

fethry

Μέλος
Εγγρ.
15 Ιαν 2008
Μηνύματα
9.043
Like
6
Πόντοι
66
"πόσο-πάει; όσο-όσο"  :uglystupid:

ελληνική ακρομεσοδεξιά!!!  :2funny:

Το highlight πάντως είναι του ίσιου, που  λέει για τον Μαραντζίδη πόσο έχει "ταπώσει" τον Φλάισερ.
Και όταν τον ρωτάς να αναπτύξει αυτό του το συμπέρασμα, μονίμως εξαφανίζεται.
Όπως ισχυρίζεται και ο υ/π., ο ίσιος μάλλον δεν έχει διαβάσει ούτε το "Φωτιά και τσεκούρι" του Αβέρωφ.
Και μετά το παίζει ειδήμων ο μαλάκας.     :)

 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom