You are using an out of date browser. It may not display this or other websites correctly.
You should upgrade or use an alternative browser.
You should upgrade or use an alternative browser.
Viagra/Cialis και συναφή
- Μέλος που άνοιξε το νήμα Stalker
- Ημερομηνία ανοίγματος
- Απαντήσεις 13K
- Εμφανίσεις 3M
- Tagged users Καμία
- Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 10 άτομα (0 μέλη και 10 επισκέπτες)
Foveros Drakos
Μέλος
- Εγγρ.
- 22 Δεκ 2013
- Μηνύματα
- 220
- Like
- 0
- Πόντοι
- 1
εχει μηπως παρατηρησει κανεις πονο στην πλατη 2 μερες μετα τη ληψη μικρης ποσοτητας cialis ?
ισχύει. αναγράφεται και στο φύλλο οδηγιών, ως ραχιαλγίες. αν σε ενοχλεί άλλαξε σκεύασμα.
aunanas
Μέλος
- Εγγρ.
- 30 Σεπ 2008
- Μηνύματα
- 112
- Like
- 0
- Πόντοι
- 1
Nαι το έχω δοκιμάσει εγώ για δύο μήνες περίπου. Πρόκειται για χάπι που το παίρνεις κάθε μέρα. Δεν έχει παρενέργειες αλλά μην περιμένεις φοβερά αποτελέσματα. Για πραγματικά καλό αποτέλεσμα μόνο Cialis , levitra , netra και μερικά ακόμα που έχουν αναφερθεί στις προηγούμενες σελίδες του θέματος.
Και σε μένα δεν έκανε τίποτα!
Epimedium έχει πάρει κανείς; Είναι δυνατό σαν το Netra? (στο οποίο περιέχεται)
Σεξαποδώ
Μέλος
- Εγγρ.
- 20 Μαρ 2014
- Μηνύματα
- 126
- Like
- 0
- Πόντοι
- 1
Τι λέει αυτό το Netra? Θέλω ένα χαπάκι διαρκείας για το ερχόμενο σ/κ που σκοπεύω να φέρω την δικιά μου στο σπίτι για ξέσκισμα! Είδα ότι πωλείται μονό γύρω στα 6 ευρώ..αξίζει τον κόπο; Για ένα διήμερο θέλω να είμαι πύρκαυλος!!Και σε μένα δεν έκανε τίποτα!
Epimedium έχει πάρει κανείς; Είναι δυνατό σαν το Netra? (στο οποίο περιέχεται)
Neymar
Μέλος
- Εγγρ.
- 28 Φεβ 2012
- Μηνύματα
- 2.332
- Like
- 0
- Πόντοι
- 16
εχει μηπως παρατηρησει κανεις πονο στην πλατη 2 μερες μετα τη ληψη μικρης ποσοτητας cialis ?
ΤΖΟΤΖΟΣ
Μέλος
- Εγγρ.
- 15 Νοε 2007
- Μηνύματα
- 597
- Κριτικές
- 6
- Like
- 76
- Πόντοι
- 6
Στυτική δυσλειτουργία: Φάρμακα και παρενέργειες
16/02/2013
Η στυτική δυσλειτουργία αποτελεί μείζον ιατρικό πρόβλημα. Πέρα από αυτό καθεαυτό το πρόβλημα, η σεξουαλική υγεία αποτελεί δείκτη για τη σωματική υγεία. Οι αιτίες της στυτικής δυσλειτουργίας είναι κατά 85% οργανικές κάτι που έγινε καλύτερα αντιληπτό με τα φάρμακα που κυκλοφόρησαν για την αντιμετώπισή της. Πριν εμφανιστεί στην αγορά το Βιάγκρα (Viagra) πιστευόταν ότι η στυτική δυσλειτουργία οφειλόταν σε μεγάλο βαθμό στην ψυχολογία αλλά στη συνέχεια κατανοήθηκε ότι αφορά κυρίως στην κυκλοφορία του αίματος.
Το Βιάγκρα αρχικά δημιουργήθηκε για να ελέγξει τη στηθάγχη (πόνος στο στήθος) αλλά δεν είχε καλύτερα αποτελέσματα από τα παρόμοια φάρμακα. Κάποιοι όμως άνδρες που έπαιρναν «το μπλε χάπι» παρατήρησαν ότι αποκατέστησε τη στύση τους και δεν ήθελαν να το σταματήσουν. Έτσι το 1998 εμφανίστηκε από τη Pfizer το περίφημο Viagra που περιέχει τη φαρμακευτική ουσία σιλδεναφίλη (sildenafil). Καθώς το Βιάγκρα προκάλεσε την έντονη προσοχή της ιατρικής κοινότητας και των ΜΜΕ, δύο άλλα φάρμακα για τη στύση εμφανίστηκαν το 2003 στην αγορά, το Cialis από την Eli Lilly, το οποίο περιέχει τη δραστική ουσία ταδαλαφίλη (tadafil) και το Levitra από την Bayer, το οποίο περιέχει τη δραστική ουσία η βαρδεναφίλη(vardenafil).
Παγκοσμίως, υπολογίζεται ότι περίπου 40 εκατομμύρια άνδρες χρησιμοποιούν κάποιο από τα προαναφερόμενα τρία φάρμακα, ενώ στην Ελλάδα ο αριθμός τους φτάνει τις 200 χιλιάδες άτομα. Στην Ελλάδα πωλούνται ετησίως περίπου τα 800.000 κουτιά αναστολέων της φωσφοδιεστεράσης τύπου 5. Από αυτά περίπου το 47% είναι Viagra, το 35% Cialis και το 18% Levitra.
Αποτελέσματα στο 50-70% των περιπτώσεων
Τα τρία «θαυματουργά» φαρμακα για τη στυτική δυσλειτουργίαλειτουργούν με παρόμοιο τρόπο. Πρόκειται για αναστολείς της φωσφοδιεστεράσης τύπου 5. Τα φάρμακα αυτά μπλοκάρουν την δραστηριότητα της φωσφοδιεστεράσης τύπου 5 η οποία προκαλεί στένωση των αγγείων με αποτέλεσμα να τονώνουν την παροχή αίματος στο πέος. Έχουν λοιπόν την ικανότητα να προκαλούν στύση με ικανοποιητικά αποτελέσματα στο 70% των περιπτώσεων. Έχει ωστόσο υποστηριχτεί η άποψη ότι τα Viagra, Cialis και Levitra έχουν αποτελεσματικότητα μόνο στους μισούς άνδρες. Ο λόγος γι’ αυτό θεωρείται ότι στο 10% των ανδρών που πάσχουν από στυτικη δυσλειτουργια η κύρια αιτία είναι η χαμηλή τεστοστερόνη. Παράλληλα, τα χαμηλά επίπεδα τεστοστερόνης συμβάλλουν μαζί με άλλους παράγοντες στην εμφάνιση στυτικής δυσλειτουργίας σε ένα επιπλέον 20% των ανδρών με διαταραχές στη σεξουαλική υγεία.
Τα τρία φάρμακα παρουσιάζουν κάποιες με διαφορές ως προς το «ανυψωτικό αποτέλεσμα» και τον χρόνο δράσης τους. Η διάρκεια δράσης των Viagra και Levitra είναι της τάξης των 4 περίπου ωρών, ενώ του Cialis των 36 ωρών. Επίσης ένα πλεονέκτημα του Cialis αλλά και του Levitra είναι το γεγονός ότι η δράση τους δεν επηρεάζεται από τη λήψη τροφής ή το αλκοόλ. Η δοσολογία του κάθε φαρμάκου έχει επίσης σημασία. Μία σχετικά μικρή δόση μπορεί να είναι ανεπαρκής, ενώ μια υψηλή δόση αυξάνει τις παρενέργειες. Πάντως, η εμπειρία που συσσωρεύτηκε τα τελευταία χρόνια έδειξε ότι τα φάρμακα αυτά δεν παρουσιάζουν σοβαρές παρενέργειες και κυρίως δεν εκθέτουν σε κίνδυνο τη ζωή.
Οπωσδήποτε τα φάρμακα αυτά να έχουν μελετηθεί αναλυτικά από επιστημονικές μελέτες οι οποίες έχουν τεκμηριώσει την ασφάλειά τους. Μάλιστα, η σιλδεναφίλη (Bιαγκρα) έλαβε ένδειξη χορήγησης για την πνευμονική υπέρταση μια σοβαρή ασθένεια, γεγονός που ενδυναμώνει το προφίλ ασφάλειας των φαρμάκων αυτών. Ωστόσο οι παρενέργειες της μακροχρόνιας χρήσης αυτών των φαρμάκων δεν είναι γνωστές αφού δεν βρίσκονται πολλά χρόνια στην αγορά. Δεν είναι απίθανο μερικά χρόνια αργότερα να καταγραφούν επιπτώσεις στα αγγεία ως αποτέλεσμα της μακροχρόνιας και τακτικής χρήσης. Εννοείται ότι η χορήγηση των φαρμάκων γίνεται με συνταγή γιατρού.
Κοντά σ’ αυτά τα τρία φάρμακα, υπάρχει και ένα τέταρτο που λειτουργεί διαφορετικά, η απομορφίνη (Uprima). Η απομορφίνη βελτιώνει τη στυτική λειτουργία ενισχύοντας τα κεντρικά ερεθίσματα κατόπιν σεξουαλικής διέγερσης. Το Uprima χορηγείται σε άνδρες των οποίων η στυτική δυσλειτουργία σχετίζεται κυρίως με την ψυχολογία.
Viagra (Βιάγκρα)
Το Βιάγκρα χορηγείται σε δόσεις των 25 mg, των 50 mg και των 100 mg, σε συνεργασία με το γιατρό. Σε μια αμερικανική μελέτη βρέθηκε ότι το 75% των ανδρών προτιμούν το χάπι των 100 mg, το 23% των 50 mg και μόνο το 2% των 25 mg. Λαμβάνεται περίπου μία ώρα πριν το σεξ, με άδειο στομάχι και με μέγιστη συχνότητα λήψης μια φορά το 24ωρο. Με άλλα λόγια, δεν πρέπει να πάρετε το Βιάγκα δύο φορές την ίδια μέρα. Το χάπι πρέπει να καταπίνεται ολόκληρο με λίγο νερό. Τα γεύματα με πολλά λιπαρά δυσκολεύουν την απορρόφηση του φαρμάκου και μπορεί να μειώσουν τη συγκέντρωσή του στο αίμα κατά 30%. Η δράση της σιλδεναφίλης μπορεί να αρχίσει μετά από 30 λεπτά και να διαρκέσει 4-5 ώρες αλλά κάποιες φορές η διάρκεια μπορεί να φτάσει τις 12 ώρες.
Εάν το Βιάγκρα δεν βοηθήσει στην πρόκληση στύσης ή εάν η στύση σας δεν διαρκεί αρκετά ώστε να ολοκληρώσετε τη σεξουαλική πράξη πρέπει να ενημερώσετε τον γιατρό σας. Μην πάρετε περισσότερα χάπια από αυτά που σας υπέδειξε ο γιατρός. Ο γιατρός συνήθως συνιστά για αρχή τα 50 mg εφόσον δεν παίρνετε νιτρώδη. Δοσολογία μεγαλύτερη από 100 mg δεν αυξάνει την αποτελεσματικότητα, παρά μόνο τις παρενέργειες.
Οι παρενέργειες έχουν να κάνουν με τη διαστολή των αρτηριών κάτι το οποίο επιφέρει επιπλέον αίμα και σε άλλα όργανα εκτός από το πέος. Έτσι εμφανίζεται ερυθρίαση στο πρόσωπο και πονοκέφαλος. Επίσης προκαλεί υπόταση καθώς διαστέλλονται οι αρτηρίες. Η έξαψη, τα κοκκίνισμα στα μάτια, η ρινίτιδα και το μπούκωμα στη μύτη είναι κοινές παρενέργειες του Βιάγκρα. Μπορεί επίσης να δημιουργήσει έντονους καρδιακούς παλμούς και να έχει επιδράσεις στην όραση κάτι που περιλαμβάνει ελαφρύ χρωματισμό (τα βλέπετε λίγο “μπλε” όπως χαρακτηριστικά έχει ειπωθεί) αυξημένη αντίληψη του φωτός ή θάμβο όρασης. Πιο συγκεκριμένα, οι κύριες παρενέργειες, όπως φάνηκαν από πολλές έρευνες, είναι: πονοκέφαλος (15,8%), εξάψεις στο πρόσωπο (10,5%), δυσπεψία (6,5%), ρινική συμφόρηση (4,5%), διαταραχές όρασης (2,7%), διάρροια. Πιο πρόσφατα παρατηρήθηκε και επίδραση στην ακοή. Φαίνεται ότι πολλές από τις παρενέργειες μπορεί να περιοριστούν όταν μειωθεί η δοσολογία. Το Viagra δεν πρέπει να χορηγείται σε ηλικίες κάτω των 18 χρόνων, ούτε βέβαια στις γυναίκες.
Στην Ελλάδα η τιμή του Viagra για τη συσκευασία των 50 mg που περιέχει τέσσερα χάπια είναι 31,7 ευρώ. Η τιμή καθορίζεται με βάση το νόμο και τοποθετείται στο μέσο όρο των τριών χαμηλότερων τιμών που υπάρχουν στην ελληνική αγορά. Σε άλλες χώρες όπως στη Γερμανία, την Ισπανία, και την Ιταλίας ή την Πορτογαλίας, η κρατικές τιμές για την ίδια συσκευασία είναι υψηλότερε (46,04 ευρώ, 58,85 ευρώ, 49,85 ευρώ και 36,57 ευρώ αντίστοιχα). Οι τιμές στο internet μπορεί να είναι αρκετά χαμηλότερες αλλά η online αγορά δεν συνιστάται καθώς πάνω από το 70% είναι πλαστά με ότι μπορεί να σημαίνει αυτό.
Cialis (Σιάλις)
Το Cialis (ταδαλαφίλη) έχει ανέβει σε δημοτικότητα τα τελευταία χρόνια διότι η διάρκεια της δράσης του μπορεί να φτάσει μέχρι τις 36 ώρες κάτι που επιτρέπει την αποδέσμευση της σεξουαλικής δραστηριότητας από χρονικούς περιορισμούς (επίσης δεν επηρεάζεται από τη λήψη τροφής ή την χρήση αλκοόλ).
Λαμβάνεται 30 λεπτά έως 12 ώρες πριν από το σεξ σε δόσεις των 10 mg και 20 mg και σε συνεργασία με τον γιατρό. Η μέγιστη απόδοση παρατηρείται δύο ώρες μετά τη λήψη του χαπιού, ωστόσο έχει δειχθεί ότι το 20% του φαρμάκου παραμένει λειτουργικό ακόμη και την επόμενη μέρα ενώ η δράση μπορεί φτάσει ακόμα και τις 36 ώρες.
Η μεγάλη διάρκεια το έκανε γνωστό ως “χάπι του Σαββατοκύριακου” που επιτρέπει στον άνδρα και τη σύντροφό του να επιλέξουν με αυθόρμητο τρόπο και χωρίς ανάγκη προγραμματισμού, την κατάλληλη στιγμή για σεξ. Δεν πρέπει κάποιος να πάρει το χάπι δύο φορές μέσα σε 36 ώρες. (Να σημειωθεί ότι υπάρχει και το «Cialis κάθε μέρα» σε συσκευασία των 28 δισκίων των 2,5 mg και 5 mg).
Γενικά, το Cialis έχει μια πιο «γλυκιά» επίδραση σε σχέση με το «άγριο» Βιάγκρα. Για τη συσκευασία 4 χαπιών, η τιμή του Cialis στην Ελλάδα είναι γύρω στα 40 ευρώ.
Οι πιο κοινές παρενέργειες είναι ο πονοκέφαλος, ζαλάδα, δυσπεψία ή αναταραχή στο στομάχι, τάση για εμετό ζάλη, ρινίτιδα, και διαταραχές στην όραση και μυϊκός πόνος κυρίως στην πλάτη.
Levitra (Λεβίτρα)
Το Levitra (ονομάζεται και πορτοκαλί χάπι) χορηγείται σε δόσεις των 5 mg, των 10 mg και των 20 mg, σε συνεργασία με τον γιατρό και λαμβάνεται 25-45 λεπτά πριν από τη σεξουαλική επαφή, με συχνότητα μία φορά το 24ωρο. Μπορεί να ληφθεί μαζί με τροφή και αλκοόλ καθώς η δράση του δεν επηρεάζεται. Η δράση ξεκινά στα 10 λεπτά από την κατάποση, δηλαδή 20 λεπτά πιο γρήγορα από το Βιάγκρα, και διαρκεί από 4 έως 12 ώρες. Οι παρενέργειες είναι παρόμοιες με τα άλλα δύο φάρμακα. Η τιμή του είναι υψηλότερη των άλλων δύο αφού τα 4 χάπια των 20 mg κοστίζουν περί τα 50 ευρώ.
Εθισμός και internet
Για έχουν αποτέλεσμα αυτά τα φάρμακα θα πρέπει να υπάρχει επαρκής σεξουαλικός ερεθισμός και κατάλληλη ψυχολογία. Δεν παρέχουν από μόνα τους στύση. Ο τρόπος δράσης τους δεν έχει να κάνει με την πρόκληση σεξουαλικής επιθυμίας, η οποία θα πρέπει να προϋπάρχει για να λειτουργήσει το φάρμακο. Με άλλα λόγια, τα φάρμακα αυτά δεν είναι αφροδιασιακά. Και βέβαια, το Viagra, το Cialis και το Levitra δεν είναι για… χόρταση. Αποτελούν μια θεραπεία της στυτικής δυσλειτουργίας και κακώς αποκαλούνται συχνά “φάρμακα lifestyle” διότι δεν προορίζονται για κάποιον που απλώς θέλει να ανεβάσει τις επιδόσεις του το Σαββατοκύριακο.
Φαίνεται όμως ότι ολοένα περισσότεροι νέοι άντρες βασίζονται στα Βιάγκρα, Σιάλις και Λεβίτρα για έχουν καλύτερη απόδοση στο σεξ. Για παράδειγμα, στις ΗΠΑ, οι πωλήσεις μία εβδομάδα πριν την γιορτή του Αγίου Βαλεντίνου αυξάνονται κατά 25%. Οι περισσότεροι από τους νέους άνδρες στράφηκαν σ’ αυτά τα χάπια, επειδή είχαν άγχος για το σεξ. Σήμερα, όμως, ορισμένοι από αυτούς είναι ψυχολογικά εξαρτημένοι από αυτά τα φάρμακα. Η άνδρες αυτοί είναι νέοι με μέση ηλικία 30-35 χρονών. Δεν έχουν κάποιο αγγειακό πρόβλημα που δυσχεραίνει τη στύση τους αλλά νιώθουν πως χρειάζονται το viagra ή το cialis ή το levitra επειδή έχουν μεγάλες προσδοκίες από τον εαυτό τους.
Ωστόσο, το να παίρνουν φάρμακα για τη στυτική δυσλειτουργία νέοι άνδρες καθ’ όλα υγιείς και μάλιστα δίχως συνταγή, δεν είναι ό,τι καλύτερο. Πόσο μάλλον που πολλοί από αυτούς, όπως διαπιστώνουν οι ειδικοί, παίρνουν καθημερινά χάπια υπερβαίνοντας την μέγιστη επιτρεπόμενη δοσολογία κάτι που μπορεί να έχει σοβαρές παρενέργειες.
Να σημειωθεί ότι πολλά φαρμακεία στην Ελλάδα πωλούν τα «χαπάκια του έρωτα» χωρίς να απαιτούν συνταγή. Επιπλέον πολλοί άνδρες αγοράζουν από το internet είτε γιατί τα φάρμακα αυτά είναι πιο φθηνά είτε για να αποφύγουν το κόστος της επίσκεψης στον γιατρό. Ωστόσο υπάρχει μεγάλη πιθανότητα τα φάρμακα για τη στύση (και όχι μόνο αυτά) που διακινούνται μέσω ίντερνετ να είναι πλαστά.
Το Νοέμβριο του 2012 δημοσιεύθηκε μια μελέτη που είχε διερευνήσει κατά πόσο τα σκευάσματα Viagra που πωλούνται στο ίντερνετ είναι αυθεντικά ή μαϊμού. Οι ερευνητές συμπεριέλαβαν στη μελέτη τους 22 ιστοσελίδες (sites) που ισχυρίζονταν ότι πωλούσαν αυθεντικό Βιάγκρα. Πήραν δείγματα από τα σχετικά σκευάσματα για να ελέγξουν τη χημική τους σύσταση. Τα αποτελέσματα έδειξαν ότι το 77% των σκευασμάτων ήταν πλαστά, το 18% ήταν αυθεντικά και το 5% παράνομα γενόσημα. Τα πλαστά Viagra περιείχαν μόνο 30-50% της ποσότητας της φαρμακευτικής ουσίας που περιλαμβάνεται στο αυθεντικό φάρμακο, αλλά ακόμη πιο σημαντικό κανένα δεν είχε την αυθεντική φόρμουλα. Τα παράνομα γενόσημα έμοιαζαν κατά 80% με το αυθεντικό Viagra ενώ υπήρχε τεράστια διακύμανση στη τιμή του σκευάσματος (οι τιμές ήταν από 3,28 έως 33 δολάρια την ταμπλέτα).
Αντενδείξεις
Να σημειωθεί ότι οι αναστολείς της φωσφοδιεστεράσης τύπου 5 έχουν και αντενδείξεις. Απολύτως αντενδείκνυται η χρήση τους από άνδρες που πάσχουν από στεφανιαία νόσο και χρησιμοποιούν νιτρώδη φάρμακα. Υπάρχει κίνδυνος υπότασης σε μη ασφαλή επίπεδα (μεγάλη πτώση της αρτηριακής πίεσης).
Τα καρδιολογικά προβλήματα δεν αποτελούν αντένδειξη, με την προϋπόθεση ότι ο καρδιολόγος έχει επιτρέψει το σεξ. Ο διαβήτης και ηκατάθλιψη επίσης δεν αποτελούν αντένδειξη. Δεν υπάρχει άνω ηλικιακό όριο για τη λήψη αυτών των φαρμάκων, εφόσον η κατάσταση της υγείας επιτρέπει το σεξ.
Όσοι έχουν προβλήματα με τον προστάτη και χρησιμοποιούν φάρμακα που λέγονται α-αναστολείς (Xatral, Pradif, Omnic κλπ) ή παίρνουν ανάλογα φάρμακα για την υπέρταση πρέπει να μιλήσουν με το γιατρό τους. Όσοι έχουν προβλήματα με τα νεφρά τους πρέπει να χρησιμοποιούν τα φάρμακα αυτά σε χαμηλή δοσολογία.
Και με τα τρία φάρμακα υπάρχει πολύ μικρή πιθανότητα παρατεταμένης στύσης (πριαπισμός). Αν αυτό συμβεί και διαρκεί περισσότερο από 4 ώρες, αναζητείστε ιατρική βοήθεια χωρίς αναβολή, προκειμένου να αποφύγετε τυχόν μόνιμη και σοβαρή βλάβη στο πέος.
16/02/2013
Η στυτική δυσλειτουργία αποτελεί μείζον ιατρικό πρόβλημα. Πέρα από αυτό καθεαυτό το πρόβλημα, η σεξουαλική υγεία αποτελεί δείκτη για τη σωματική υγεία. Οι αιτίες της στυτικής δυσλειτουργίας είναι κατά 85% οργανικές κάτι που έγινε καλύτερα αντιληπτό με τα φάρμακα που κυκλοφόρησαν για την αντιμετώπισή της. Πριν εμφανιστεί στην αγορά το Βιάγκρα (Viagra) πιστευόταν ότι η στυτική δυσλειτουργία οφειλόταν σε μεγάλο βαθμό στην ψυχολογία αλλά στη συνέχεια κατανοήθηκε ότι αφορά κυρίως στην κυκλοφορία του αίματος.
Το Βιάγκρα αρχικά δημιουργήθηκε για να ελέγξει τη στηθάγχη (πόνος στο στήθος) αλλά δεν είχε καλύτερα αποτελέσματα από τα παρόμοια φάρμακα. Κάποιοι όμως άνδρες που έπαιρναν «το μπλε χάπι» παρατήρησαν ότι αποκατέστησε τη στύση τους και δεν ήθελαν να το σταματήσουν. Έτσι το 1998 εμφανίστηκε από τη Pfizer το περίφημο Viagra που περιέχει τη φαρμακευτική ουσία σιλδεναφίλη (sildenafil). Καθώς το Βιάγκρα προκάλεσε την έντονη προσοχή της ιατρικής κοινότητας και των ΜΜΕ, δύο άλλα φάρμακα για τη στύση εμφανίστηκαν το 2003 στην αγορά, το Cialis από την Eli Lilly, το οποίο περιέχει τη δραστική ουσία ταδαλαφίλη (tadafil) και το Levitra από την Bayer, το οποίο περιέχει τη δραστική ουσία η βαρδεναφίλη(vardenafil).
Παγκοσμίως, υπολογίζεται ότι περίπου 40 εκατομμύρια άνδρες χρησιμοποιούν κάποιο από τα προαναφερόμενα τρία φάρμακα, ενώ στην Ελλάδα ο αριθμός τους φτάνει τις 200 χιλιάδες άτομα. Στην Ελλάδα πωλούνται ετησίως περίπου τα 800.000 κουτιά αναστολέων της φωσφοδιεστεράσης τύπου 5. Από αυτά περίπου το 47% είναι Viagra, το 35% Cialis και το 18% Levitra.
Αποτελέσματα στο 50-70% των περιπτώσεων
Τα τρία «θαυματουργά» φαρμακα για τη στυτική δυσλειτουργίαλειτουργούν με παρόμοιο τρόπο. Πρόκειται για αναστολείς της φωσφοδιεστεράσης τύπου 5. Τα φάρμακα αυτά μπλοκάρουν την δραστηριότητα της φωσφοδιεστεράσης τύπου 5 η οποία προκαλεί στένωση των αγγείων με αποτέλεσμα να τονώνουν την παροχή αίματος στο πέος. Έχουν λοιπόν την ικανότητα να προκαλούν στύση με ικανοποιητικά αποτελέσματα στο 70% των περιπτώσεων. Έχει ωστόσο υποστηριχτεί η άποψη ότι τα Viagra, Cialis και Levitra έχουν αποτελεσματικότητα μόνο στους μισούς άνδρες. Ο λόγος γι’ αυτό θεωρείται ότι στο 10% των ανδρών που πάσχουν από στυτικη δυσλειτουργια η κύρια αιτία είναι η χαμηλή τεστοστερόνη. Παράλληλα, τα χαμηλά επίπεδα τεστοστερόνης συμβάλλουν μαζί με άλλους παράγοντες στην εμφάνιση στυτικής δυσλειτουργίας σε ένα επιπλέον 20% των ανδρών με διαταραχές στη σεξουαλική υγεία.
Τα τρία φάρμακα παρουσιάζουν κάποιες με διαφορές ως προς το «ανυψωτικό αποτέλεσμα» και τον χρόνο δράσης τους. Η διάρκεια δράσης των Viagra και Levitra είναι της τάξης των 4 περίπου ωρών, ενώ του Cialis των 36 ωρών. Επίσης ένα πλεονέκτημα του Cialis αλλά και του Levitra είναι το γεγονός ότι η δράση τους δεν επηρεάζεται από τη λήψη τροφής ή το αλκοόλ. Η δοσολογία του κάθε φαρμάκου έχει επίσης σημασία. Μία σχετικά μικρή δόση μπορεί να είναι ανεπαρκής, ενώ μια υψηλή δόση αυξάνει τις παρενέργειες. Πάντως, η εμπειρία που συσσωρεύτηκε τα τελευταία χρόνια έδειξε ότι τα φάρμακα αυτά δεν παρουσιάζουν σοβαρές παρενέργειες και κυρίως δεν εκθέτουν σε κίνδυνο τη ζωή.
Οπωσδήποτε τα φάρμακα αυτά να έχουν μελετηθεί αναλυτικά από επιστημονικές μελέτες οι οποίες έχουν τεκμηριώσει την ασφάλειά τους. Μάλιστα, η σιλδεναφίλη (Bιαγκρα) έλαβε ένδειξη χορήγησης για την πνευμονική υπέρταση μια σοβαρή ασθένεια, γεγονός που ενδυναμώνει το προφίλ ασφάλειας των φαρμάκων αυτών. Ωστόσο οι παρενέργειες της μακροχρόνιας χρήσης αυτών των φαρμάκων δεν είναι γνωστές αφού δεν βρίσκονται πολλά χρόνια στην αγορά. Δεν είναι απίθανο μερικά χρόνια αργότερα να καταγραφούν επιπτώσεις στα αγγεία ως αποτέλεσμα της μακροχρόνιας και τακτικής χρήσης. Εννοείται ότι η χορήγηση των φαρμάκων γίνεται με συνταγή γιατρού.
Κοντά σ’ αυτά τα τρία φάρμακα, υπάρχει και ένα τέταρτο που λειτουργεί διαφορετικά, η απομορφίνη (Uprima). Η απομορφίνη βελτιώνει τη στυτική λειτουργία ενισχύοντας τα κεντρικά ερεθίσματα κατόπιν σεξουαλικής διέγερσης. Το Uprima χορηγείται σε άνδρες των οποίων η στυτική δυσλειτουργία σχετίζεται κυρίως με την ψυχολογία.
Viagra (Βιάγκρα)
Το Βιάγκρα χορηγείται σε δόσεις των 25 mg, των 50 mg και των 100 mg, σε συνεργασία με το γιατρό. Σε μια αμερικανική μελέτη βρέθηκε ότι το 75% των ανδρών προτιμούν το χάπι των 100 mg, το 23% των 50 mg και μόνο το 2% των 25 mg. Λαμβάνεται περίπου μία ώρα πριν το σεξ, με άδειο στομάχι και με μέγιστη συχνότητα λήψης μια φορά το 24ωρο. Με άλλα λόγια, δεν πρέπει να πάρετε το Βιάγκα δύο φορές την ίδια μέρα. Το χάπι πρέπει να καταπίνεται ολόκληρο με λίγο νερό. Τα γεύματα με πολλά λιπαρά δυσκολεύουν την απορρόφηση του φαρμάκου και μπορεί να μειώσουν τη συγκέντρωσή του στο αίμα κατά 30%. Η δράση της σιλδεναφίλης μπορεί να αρχίσει μετά από 30 λεπτά και να διαρκέσει 4-5 ώρες αλλά κάποιες φορές η διάρκεια μπορεί να φτάσει τις 12 ώρες.
Εάν το Βιάγκρα δεν βοηθήσει στην πρόκληση στύσης ή εάν η στύση σας δεν διαρκεί αρκετά ώστε να ολοκληρώσετε τη σεξουαλική πράξη πρέπει να ενημερώσετε τον γιατρό σας. Μην πάρετε περισσότερα χάπια από αυτά που σας υπέδειξε ο γιατρός. Ο γιατρός συνήθως συνιστά για αρχή τα 50 mg εφόσον δεν παίρνετε νιτρώδη. Δοσολογία μεγαλύτερη από 100 mg δεν αυξάνει την αποτελεσματικότητα, παρά μόνο τις παρενέργειες.
Οι παρενέργειες έχουν να κάνουν με τη διαστολή των αρτηριών κάτι το οποίο επιφέρει επιπλέον αίμα και σε άλλα όργανα εκτός από το πέος. Έτσι εμφανίζεται ερυθρίαση στο πρόσωπο και πονοκέφαλος. Επίσης προκαλεί υπόταση καθώς διαστέλλονται οι αρτηρίες. Η έξαψη, τα κοκκίνισμα στα μάτια, η ρινίτιδα και το μπούκωμα στη μύτη είναι κοινές παρενέργειες του Βιάγκρα. Μπορεί επίσης να δημιουργήσει έντονους καρδιακούς παλμούς και να έχει επιδράσεις στην όραση κάτι που περιλαμβάνει ελαφρύ χρωματισμό (τα βλέπετε λίγο “μπλε” όπως χαρακτηριστικά έχει ειπωθεί) αυξημένη αντίληψη του φωτός ή θάμβο όρασης. Πιο συγκεκριμένα, οι κύριες παρενέργειες, όπως φάνηκαν από πολλές έρευνες, είναι: πονοκέφαλος (15,8%), εξάψεις στο πρόσωπο (10,5%), δυσπεψία (6,5%), ρινική συμφόρηση (4,5%), διαταραχές όρασης (2,7%), διάρροια. Πιο πρόσφατα παρατηρήθηκε και επίδραση στην ακοή. Φαίνεται ότι πολλές από τις παρενέργειες μπορεί να περιοριστούν όταν μειωθεί η δοσολογία. Το Viagra δεν πρέπει να χορηγείται σε ηλικίες κάτω των 18 χρόνων, ούτε βέβαια στις γυναίκες.
Στην Ελλάδα η τιμή του Viagra για τη συσκευασία των 50 mg που περιέχει τέσσερα χάπια είναι 31,7 ευρώ. Η τιμή καθορίζεται με βάση το νόμο και τοποθετείται στο μέσο όρο των τριών χαμηλότερων τιμών που υπάρχουν στην ελληνική αγορά. Σε άλλες χώρες όπως στη Γερμανία, την Ισπανία, και την Ιταλίας ή την Πορτογαλίας, η κρατικές τιμές για την ίδια συσκευασία είναι υψηλότερε (46,04 ευρώ, 58,85 ευρώ, 49,85 ευρώ και 36,57 ευρώ αντίστοιχα). Οι τιμές στο internet μπορεί να είναι αρκετά χαμηλότερες αλλά η online αγορά δεν συνιστάται καθώς πάνω από το 70% είναι πλαστά με ότι μπορεί να σημαίνει αυτό.
Cialis (Σιάλις)
Το Cialis (ταδαλαφίλη) έχει ανέβει σε δημοτικότητα τα τελευταία χρόνια διότι η διάρκεια της δράσης του μπορεί να φτάσει μέχρι τις 36 ώρες κάτι που επιτρέπει την αποδέσμευση της σεξουαλικής δραστηριότητας από χρονικούς περιορισμούς (επίσης δεν επηρεάζεται από τη λήψη τροφής ή την χρήση αλκοόλ).
Λαμβάνεται 30 λεπτά έως 12 ώρες πριν από το σεξ σε δόσεις των 10 mg και 20 mg και σε συνεργασία με τον γιατρό. Η μέγιστη απόδοση παρατηρείται δύο ώρες μετά τη λήψη του χαπιού, ωστόσο έχει δειχθεί ότι το 20% του φαρμάκου παραμένει λειτουργικό ακόμη και την επόμενη μέρα ενώ η δράση μπορεί φτάσει ακόμα και τις 36 ώρες.
Η μεγάλη διάρκεια το έκανε γνωστό ως “χάπι του Σαββατοκύριακου” που επιτρέπει στον άνδρα και τη σύντροφό του να επιλέξουν με αυθόρμητο τρόπο και χωρίς ανάγκη προγραμματισμού, την κατάλληλη στιγμή για σεξ. Δεν πρέπει κάποιος να πάρει το χάπι δύο φορές μέσα σε 36 ώρες. (Να σημειωθεί ότι υπάρχει και το «Cialis κάθε μέρα» σε συσκευασία των 28 δισκίων των 2,5 mg και 5 mg).
Γενικά, το Cialis έχει μια πιο «γλυκιά» επίδραση σε σχέση με το «άγριο» Βιάγκρα. Για τη συσκευασία 4 χαπιών, η τιμή του Cialis στην Ελλάδα είναι γύρω στα 40 ευρώ.
Οι πιο κοινές παρενέργειες είναι ο πονοκέφαλος, ζαλάδα, δυσπεψία ή αναταραχή στο στομάχι, τάση για εμετό ζάλη, ρινίτιδα, και διαταραχές στην όραση και μυϊκός πόνος κυρίως στην πλάτη.
Levitra (Λεβίτρα)
Το Levitra (ονομάζεται και πορτοκαλί χάπι) χορηγείται σε δόσεις των 5 mg, των 10 mg και των 20 mg, σε συνεργασία με τον γιατρό και λαμβάνεται 25-45 λεπτά πριν από τη σεξουαλική επαφή, με συχνότητα μία φορά το 24ωρο. Μπορεί να ληφθεί μαζί με τροφή και αλκοόλ καθώς η δράση του δεν επηρεάζεται. Η δράση ξεκινά στα 10 λεπτά από την κατάποση, δηλαδή 20 λεπτά πιο γρήγορα από το Βιάγκρα, και διαρκεί από 4 έως 12 ώρες. Οι παρενέργειες είναι παρόμοιες με τα άλλα δύο φάρμακα. Η τιμή του είναι υψηλότερη των άλλων δύο αφού τα 4 χάπια των 20 mg κοστίζουν περί τα 50 ευρώ.
Εθισμός και internet
Για έχουν αποτέλεσμα αυτά τα φάρμακα θα πρέπει να υπάρχει επαρκής σεξουαλικός ερεθισμός και κατάλληλη ψυχολογία. Δεν παρέχουν από μόνα τους στύση. Ο τρόπος δράσης τους δεν έχει να κάνει με την πρόκληση σεξουαλικής επιθυμίας, η οποία θα πρέπει να προϋπάρχει για να λειτουργήσει το φάρμακο. Με άλλα λόγια, τα φάρμακα αυτά δεν είναι αφροδιασιακά. Και βέβαια, το Viagra, το Cialis και το Levitra δεν είναι για… χόρταση. Αποτελούν μια θεραπεία της στυτικής δυσλειτουργίας και κακώς αποκαλούνται συχνά “φάρμακα lifestyle” διότι δεν προορίζονται για κάποιον που απλώς θέλει να ανεβάσει τις επιδόσεις του το Σαββατοκύριακο.
Φαίνεται όμως ότι ολοένα περισσότεροι νέοι άντρες βασίζονται στα Βιάγκρα, Σιάλις και Λεβίτρα για έχουν καλύτερη απόδοση στο σεξ. Για παράδειγμα, στις ΗΠΑ, οι πωλήσεις μία εβδομάδα πριν την γιορτή του Αγίου Βαλεντίνου αυξάνονται κατά 25%. Οι περισσότεροι από τους νέους άνδρες στράφηκαν σ’ αυτά τα χάπια, επειδή είχαν άγχος για το σεξ. Σήμερα, όμως, ορισμένοι από αυτούς είναι ψυχολογικά εξαρτημένοι από αυτά τα φάρμακα. Η άνδρες αυτοί είναι νέοι με μέση ηλικία 30-35 χρονών. Δεν έχουν κάποιο αγγειακό πρόβλημα που δυσχεραίνει τη στύση τους αλλά νιώθουν πως χρειάζονται το viagra ή το cialis ή το levitra επειδή έχουν μεγάλες προσδοκίες από τον εαυτό τους.
Ωστόσο, το να παίρνουν φάρμακα για τη στυτική δυσλειτουργία νέοι άνδρες καθ’ όλα υγιείς και μάλιστα δίχως συνταγή, δεν είναι ό,τι καλύτερο. Πόσο μάλλον που πολλοί από αυτούς, όπως διαπιστώνουν οι ειδικοί, παίρνουν καθημερινά χάπια υπερβαίνοντας την μέγιστη επιτρεπόμενη δοσολογία κάτι που μπορεί να έχει σοβαρές παρενέργειες.
Να σημειωθεί ότι πολλά φαρμακεία στην Ελλάδα πωλούν τα «χαπάκια του έρωτα» χωρίς να απαιτούν συνταγή. Επιπλέον πολλοί άνδρες αγοράζουν από το internet είτε γιατί τα φάρμακα αυτά είναι πιο φθηνά είτε για να αποφύγουν το κόστος της επίσκεψης στον γιατρό. Ωστόσο υπάρχει μεγάλη πιθανότητα τα φάρμακα για τη στύση (και όχι μόνο αυτά) που διακινούνται μέσω ίντερνετ να είναι πλαστά.
Το Νοέμβριο του 2012 δημοσιεύθηκε μια μελέτη που είχε διερευνήσει κατά πόσο τα σκευάσματα Viagra που πωλούνται στο ίντερνετ είναι αυθεντικά ή μαϊμού. Οι ερευνητές συμπεριέλαβαν στη μελέτη τους 22 ιστοσελίδες (sites) που ισχυρίζονταν ότι πωλούσαν αυθεντικό Βιάγκρα. Πήραν δείγματα από τα σχετικά σκευάσματα για να ελέγξουν τη χημική τους σύσταση. Τα αποτελέσματα έδειξαν ότι το 77% των σκευασμάτων ήταν πλαστά, το 18% ήταν αυθεντικά και το 5% παράνομα γενόσημα. Τα πλαστά Viagra περιείχαν μόνο 30-50% της ποσότητας της φαρμακευτικής ουσίας που περιλαμβάνεται στο αυθεντικό φάρμακο, αλλά ακόμη πιο σημαντικό κανένα δεν είχε την αυθεντική φόρμουλα. Τα παράνομα γενόσημα έμοιαζαν κατά 80% με το αυθεντικό Viagra ενώ υπήρχε τεράστια διακύμανση στη τιμή του σκευάσματος (οι τιμές ήταν από 3,28 έως 33 δολάρια την ταμπλέτα).
Αντενδείξεις
Να σημειωθεί ότι οι αναστολείς της φωσφοδιεστεράσης τύπου 5 έχουν και αντενδείξεις. Απολύτως αντενδείκνυται η χρήση τους από άνδρες που πάσχουν από στεφανιαία νόσο και χρησιμοποιούν νιτρώδη φάρμακα. Υπάρχει κίνδυνος υπότασης σε μη ασφαλή επίπεδα (μεγάλη πτώση της αρτηριακής πίεσης).
Τα καρδιολογικά προβλήματα δεν αποτελούν αντένδειξη, με την προϋπόθεση ότι ο καρδιολόγος έχει επιτρέψει το σεξ. Ο διαβήτης και ηκατάθλιψη επίσης δεν αποτελούν αντένδειξη. Δεν υπάρχει άνω ηλικιακό όριο για τη λήψη αυτών των φαρμάκων, εφόσον η κατάσταση της υγείας επιτρέπει το σεξ.
Όσοι έχουν προβλήματα με τον προστάτη και χρησιμοποιούν φάρμακα που λέγονται α-αναστολείς (Xatral, Pradif, Omnic κλπ) ή παίρνουν ανάλογα φάρμακα για την υπέρταση πρέπει να μιλήσουν με το γιατρό τους. Όσοι έχουν προβλήματα με τα νεφρά τους πρέπει να χρησιμοποιούν τα φάρμακα αυτά σε χαμηλή δοσολογία.
Και με τα τρία φάρμακα υπάρχει πολύ μικρή πιθανότητα παρατεταμένης στύσης (πριαπισμός). Αν αυτό συμβεί και διαρκεί περισσότερο από 4 ώρες, αναζητείστε ιατρική βοήθεια χωρίς αναβολή, προκειμένου να αποφύγετε τυχόν μόνιμη και σοβαρή βλάβη στο πέος.
χωρις συνταγη 37 ευρω τα 4 (20mg)Hell-o fuckers! Ήθελα να ρωτήσω σχετικά με το λεβίτρα (το λέω σωστά; ) αν μπορούμε να το προμηθευτούμε κανονικά απο φαρμακείο χωρίς συνταγή και ποιά είναι η τιμή του; Όποιος ξέρει ας ενημερώσει.
Kilburn
Ανώτερος
- Εγγρ.
- 17 Απρ 2006
- Μηνύματα
- 736
- Κριτικές
- 54
- Like
- 131
- Πόντοι
- 5.835
Καμια παρεξηγηση αν και δε μπορω να σε καταλαβω γιατι εχω κοψει καιρο τα ναρκωτικαΡε μεγάλε είδες τι απάντησες;
Το άτομο αναφέρεται για κάποιον βλάκα που σπαμάρει... και εσυ τι του απαντας :o Ότι εισαι γραφίστας και ότι έμενες στο Λονδίνο !!!!!! Δεν υπάρχεις μεγαλε.... Δηλαδη .... ενας γραφίστας ή ενας που έμενε στο Λονδίνο δεν μπορει να είναι βλάκας η "σπαμαριτζης" (τι έγραψα πάλι!!!!)
Μεγαλε.... χωρις παρεξηγηση..... Ευχομαι να σου έμεινε κανα κουσουρι κατά την παραμονή σου εκεί...
Lucent51
Τιμημένος
- Εγγρ.
- 14 Σεπ 2008
- Μηνύματα
- 14.679
- Κριτικές
- 36
- Like
- 151
- Πόντοι
- 2.046
Καλή φάση το Netra. Φουλ στύση για 2 μέρες! Το πήρα Παρασκευή και με κράτησε ντούρο μέχρι Σαββάτο ξημερώματα. Το μόνο μου παράπονο είναι ότι προσωπικά μου προκάλεσε καούρες την 1η μέρα, αλλά ok. Χαλάλι για το ξέσκισμα!!!!
4 μηνυματα και αυτα μονο για φαρμακα. Βαλτος της φαρμακευτικης εισαι η θελεις να σε πιστεψουμε?
Ποιο γκομενακι ξεσκισες για 3 μερες?
Σεξαποδώ
Μέλος
- Εγγρ.
- 20 Μαρ 2014
- Μηνύματα
- 126
- Like
- 0
- Πόντοι
- 1
Πολύ καχύποπτοι είστε μερικοί εδώ μέσα. Ναι για φάρμακα μπήκα να ρωτήσω. Αυτός δεν είναι ο σκοπός του θέματος; Αν και το συγκεκριμένο που πήρα είναι συμπλήρωμα διατροφής. Όπως και να΄χει χέστηκα για το ποιός θα με πιστέψει! Δεν έχω σκοπό να πείσω κανέναν, απλώς δοκίμασα κάτι και λέω την γνώμη μου. Φιλικά.4 μηνυματα και αυτα μονο για φαρμακα. Βαλτος της φαρμακευτικης εισαι η θελεις να σε πιστεψουμε?
Ποιο γκομενακι ξεσκισες για 3 μερες?
gasper
Μέλος
- Εγγρ.
- 23 Σεπ 2013
- Μηνύματα
- 2.001
- Like
- 1.021
- Πόντοι
- 96
δεν σε βοηθαει και η ημερομηνια εγγραφης σου..Πολύ καχύποπτοι είστε μερικοί εδώ μέσα. Ναι για φάρμακα μπήκα να ρωτήσω. Αυτός δεν είναι ο σκοπός του θέματος; Αν και το συγκεκριμένο που πήρα είναι συμπλήρωμα διατροφής. Όπως και να΄χει χέστηκα για το ποιός θα με πιστέψει! Δεν έχω σκοπό να πείσω κανέναν, απλώς δοκίμασα κάτι και λέω την γνώμη μου. Φιλικά.
Σεξαποδώ
Μέλος
- Εγγρ.
- 20 Μαρ 2014
- Μηνύματα
- 126
- Like
- 0
- Πόντοι
- 1
Γράφτηκα για να ρωτήσω και να μάθω σχετικά με κάποια σκευάσματα, επειδή είδα ότι εδώ μιλάτε για αυτά και υπάρχουν κάποιοι που ξέρουν. Τι άλλο να έκανα δηλαδή; Δοκίμασα ένα, με κάλυψε...τέλος!δεν σε βοηθαει και η ημερομηνια εγγραφης σου..
Foveros Drakos
Μέλος
- Εγγρ.
- 22 Δεκ 2013
- Μηνύματα
- 220
- Like
- 0
- Πόντοι
- 1
κι όλως τυχαίως όλοι αυτοί οι "νέοι" που μπαίνουν στο thread του Viagra, όλοι καταλήγουν στο τι σούπερ σκεύασμα είναι το NETRA.
Σεξαποδώ
Μέλος
- Εγγρ.
- 20 Μαρ 2014
- Μηνύματα
- 126
- Like
- 0
- Πόντοι
- 1
Είπα εγώ τέτοιο πράγμα; Είπα απλά ότι εμένα με ικανοποίησε για την δουλειά που το ήθελα, δεν είπα τρέχτε πάρτε το! Ζήτησα μια γνώμη, είπα την άποψή μου και πέσατε να με φάτε! Ούτε καν μπήκα στην διαδικασία να το συγκρίνω με φάρμακα επιπέδου Viagra η Cialis (που δεν τα έχω δοκιμάσει ούτως η άλλως!) Σούπερ σκεύασμα δεν είναι, αμφιβάλλεις όμως ότι μπορεί να έχει καλό αποτέλεσμα σε κάποιους;κι όλως τυχαίως όλοι αυτοί οι "νέοι" που μπαίνουν στο thread του Viagra, όλοι καταλήγουν στο τι σούπερ σκεύασμα είναι το NETRA.
Foveros Drakos
Μέλος
- Εγγρ.
- 22 Δεκ 2013
- Μηνύματα
- 220
- Like
- 0
- Πόντοι
- 1
Είπα εγώ τέτοιο πράγμα; Είπα απλά ότι εμένα με ικανοποίησε για την δουλειά που το ήθελα, δεν είπα τρέχτε πάρτε το! Ζήτησα μια γνώμη, είπα την άποψή μου και πέσατε να με φάτε! Ούτε καν μπήκα στην διαδικασία να το συγκρίνω με φάρμακα επιπέδου Viagra η Cialis (που δεν τα έχω δοκιμάσει ούτως η άλλως!) Σούπερ σκεύασμα δεν είναι, αμφιβάλλεις όμως ότι μπορεί να έχει καλό αποτέλεσμα σε κάποιους;
ναι το αμφισβητώ πεντακάθαρα, όπως και όλα τα μη φάρμακα
Σεξαποδώ
Μέλος
- Εγγρ.
- 20 Μαρ 2014
- Μηνύματα
- 126
- Like
- 0
- Πόντοι
- 1
ok δικαίωμα σου είναι. Δεν το έχεις δοκιμάσει όμως.ναι το αμφισβητώ πεντακάθαρα, όπως και όλα τα μη φάρμακα
gl
Μέγας
- Εγγρ.
- 6 Ιουλ 2009
- Μηνύματα
- 129.571
- Κριτικές
- 475
- Like
- 502
- Πόντοι
- 4.906
ε καλα ρε φιλε μην εισαι απολυτος.....μη φαρμακο ειναι και η βαλεριανα πχ αλλα καποιοι την παιρνουν και κοιμουνταιναι το αμφισβητώ πεντακάθαρα, όπως και όλα τα μη φάρμακα
και στην τελικη μπορει να εχει και καποιες φυτικες παραπλησιες αγγειοδιασταλτικες ουσιες ή και μια placebo δραση αν ειναι και λιγο ψυχολογικο το θεμα
Παρόμοια θέματα
- Απαντήσεις
- 68
- Εμφανίσεις
- 6K
- Απαντήσεις
- 63
- Εμφανίσεις
- 12K