Βανδαλισμοί στο μνημείο Μπελογιάννη

Στον εμφυλιο δεν ηταν ολοι οι αντικομμουνιστες πρωην συνεργατες των γερμανων,αλλα ΟΛΟΙ οι πρωην συνεργατες των Γερμανων συνεργαστηκαν αγαστα με οσους δεν ηταν...και κανενα προβλημα δεν υπηρξε μεταξυ τους.

Συμπληρωνω:και ουτε υπαρχει,ακομη και σημερα.

 

[gianevan]

Αφου εκτελεστηκε ΩΣ κατασκοπος αρα ΗΤΑΝ κατασκοπος...Μαλιστα.

Βλέποντάς το με την σημερινή ματιά και την ψυχραιμία που μας δίνει η χρονική απόσταση, η καταδίκη του ως κατασκόπου ήταν σαφώς υπερβολική και άδικη.
ΑΛΛΑ να αναλογισθούμε πως εκείνη την εποχή υπήρχε ΠΟΛΕΜΟΣ! Ψυχρός μεν, αλλά πόλεμος.
Και μόνο το να επικοινωνείς με τη Μόσχα (μην μου πείτε πως δεν επικοινωνούσαν με τίποτα ασυρμάτους) σε χαρακτήριζε εύλογα σαν κατάσκοπο.
Δηλαδή αν στην Πολωνία ή την Ουγγαρία κάποιοι είχαν "επαφές" με το Φόρειν Όφις την ίδια περίοδο δεν θα καταδικαζόνταν σαν κατάσκοποι; (Για πολύ λιγώτερα γινόταν καταδίκες εκεί, αλλά ο καθένας ότι τον συμφέρει θυμάται).

Τα άλλα (και τα μνημεία και οι βεβηλώσεις) ανοησίες είναι και προκλήσεις. Και η μια πρόκληση φέρνει την άλλη.

Ίσως να τα αφήναμε αυτά πίσω; Στην σημερινή ζοφερή οικονομική πραγματικότητα, είναι άραγε εξαιρετικά σπουδαία η ύπαρξη ή η βεβήλωση μνημείου στελέχους μιας παρατάξεως του εμφυλίου πολέμου;

 

[lamogio88]

Αυτο που ειπες ηταν οτι:Τι ακριβως δεν καταλαβα?

Είπα ότι καταδικάστηκε ως κατάσκοπος και γι' αυτό εκτελέστηκε.
Από εκεί και πέρα, η όποια ιδεολογία του μου είναι αδιάφορη,είτε κομμούνι,είτε φιλελεύθερος,είτε φασίστας.
Με δεδομένες τις συνθήκες της εποχής,η ποινή του ήταν δεδομένη και λογική.

Προσωπικά,μου είναι αδιάφορος ο Μπελογιάννης.
Και η τύχη του.
Έχουμε προτομές σε πολύ χειρότερους που πέρασαν από την Ελλάδα,για να κολλήσουμε σε αυτόν.

btw,για να καθήσω να συζητήσω τώρα για τον Εμφύλιο,δεν παίζει.
Το να προσπαθήσω να κάνω ιστορική συζήτηση με κολλημένα μυαλά,είναι άδικος κόπος.

 

[voltaire45]

με λιγα λογια, αν αυριο γινει πολεμος πουτανα ολα και μεσα στην αναμπουμπουλα της εποχης πιασω και καθαριζω και σενα και γειτονες και παραπερα συντοπιτες μου, ειμαι πουτανοσπορος αξιος για γδαρσιμο. οποιος αναμιχθηκε στον εμφυλιο ηταν τερμα πουτανοσπορος. ληξις. οποιος εσφαξε εχθρο οταν το προσταζαν οι περιστασεις, να αγιασει το χερι του. γυναικοπαιδα και τετοια οχι τασσομαι εναντιον.

Ε καλά.

Εδώ μέσα στην ίδια οικογένεια είχαν χωριστεί και έριχνε ο ένας αδελφός στον άλλο.

 

Δηλαδή αν στην Πολωνία ή την Ουγγαρία κάποιοι είχαν "επαφές" με το Φόρειν Όφις την ίδια περίοδο δεν θα καταδικαζόνταν σαν κατάσκοποι;

Με το ΥΠΕΞ της Μοσχας ειχαν επαφη οι ασυρματοι η με το ΚΚΕ στο εξωτερικο?

 

Ίσως να τα αφήναμε αυτά πίσω;

Και να θελουμε να τα αφησουμε πισω δεν μας αφηνουν αυτα.

Καποια στιγμη φυσικα ολη αυτη η φαση θα μεινει πισω απο μονη της.

 

[1personanongrata]

τον κρατήσαμε γιατί είναι μνημείο πολιτιστικής κλληρονομιάς και όχι γιατί είναι μνημείο πολιτικής κληρονομιάς..

το ίδιο κάνανε και οι γερμανοί...

ααααααααααα μάλιστα,
το σύμβολο της δημοκρατίας δεν είναι μνημείο πολιτικής κληρονομιάς αλλά μόνο πολιτιστικής.

 

[gianevan]

ααααααααααααααααααααααααααα
μάλιστα.

και μεις τον παρεθνώνα τον κρατησαμε γιατί είναι έργο του ικτίνου.......

Προφανώς δεν τον κρατήσαμε ως συνέχεια της λατρείας της θεάς Αθηνάς.
Για την αισθητική και καλλιτεχνική του αξία τον κρατήσαμε.
Και την ιστορική βέβαια, αλλά από άλλα μνημεία της ίδιας χρονικής περιόδου ξεχωρίζει ως ανώτερος καλλιτεχνικά, όχι ιστορικά.

 

btw,για να καθήσω να συζητήσω τώρα για τον Εμφύλιο,δεν παίζει.
Το να προσπαθήσω να κάνω ιστορική συζήτηση με κολλημένα μυαλά,είναι άδικος κόπος.

Μπορεις να πας Λαμια να φρεσκαρεις τον κελτικο...Μερα ομως να πας,ε?

 

[tramountana]

ααααααααααα μάλιστα,
το σύμβολο της δημοκρατίας δεν είναι μνημείο πολιτικής κληρονομιάς αλλά μόνο πολιτιστικής.

απόπότε ο Παρθενώνας αποτελεί σύμβολο της δημοκρατίας??????????????????

 

[alex71]

ααααααααααα μάλιστα,
το σύμβολο της δημοκρατίας δεν είναι μνημείο πολιτικής κληρονομιάς αλλά μόνο πολιτιστικής.

Αναρωτιεμαι αν οι δουλοι της αθηναικης δημοκρατιας και οι φορου υποτελεις στην αθηνα απο ενα σωρο περιοχες της σημερινης ελλαδας, θα εβλεπαν τοτε τον παρθενωνα σαν συμβολο δημοκρατιας ή επιβολης και καταπιεσης...Λεμε τωρα...

 

[gianevan]

ααααααααααα μάλιστα,
το σύμβολο της δημοκρατίας δεν είναι μνημείο πολιτικής κληρονομιάς αλλά μόνο πολιτιστικής.

Ναός ήταν ρε παίχτη λέμε. Σε θεά αφιερωμένος.
Εδώ δεν ισχύει πως η θρησκεία είναι το όποιο του λαού;

 

[1personanongrata]

Βλέποντάς το με την σημερινή ματιά και την ψυχραιμία που μας δίνει η χρονική απόσταση, η καταδίκη του ως κατασκόπου ήταν σαφώς υπερβολική και άδικη.
ΑΛΛΑ να αναλογισθούμε πως εκείνη την εποχή υπήρχε ΠΟΛΕΜΟΣ! Ψυχρός μεν, αλλά πόλεμος.
Και μόνο το να επικοινωνείς με τη Μόσχα (μην μου πείτε πως δεν επικοινωνούσαν με τίποτα ασυρμάτους) σε χαρακτήριζε εύλογα σαν κατάσκοπο.
Δηλαδή αν στην Πολωνία ή την Ουγγαρία κάποιοι είχαν "επαφές" με το Φόρειν Όφις την ίδια περίοδο δεν θα καταδικαζόνταν σαν κατάσκοποι; (Για πολύ λιγώτερα γινόταν καταδίκες εκεί, αλλά ο καθένας ότι τον συμφέρει θυμάται).

Τα άλλα (και τα μνημεία και οι βεβηλώσεις) ανοησίες είναι και προκλήσεις. Και η μια πρόκληση φέρνει την άλλη.

Ίσως να τα αφήναμε αυτά πίσω; Στην σημερινή ζοφερή οικονομική πραγματικότητα, είναι άραγε εξαιρετικά σπουδαία η ύπαρξη ή η βεβήλωση μνημείου στελέχους μιας παρατάξεως του εμφυλίου πολέμου;

όλα οκ...
αυτή τη μαλακία του έλληνα που ΠΑΝΤΑ πάει να δικαιολογήσει τις δικές τους συμπεριφορές με βάση το τι έκαναν ή τι θα έκαναν άλλοι εκτός απο εκνευριστικό και τραγικό, έχει καταντήσει και ηλίθιο.
κοινώς ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΧΕΙ ΥΠΑΡΞΕΙ ΠΟΤΕ ΣΤΑ ΧΡΟΝΙΚΑ δικαστηρίων επίκληση κατηγορούμενου φονιά ως διακιολογία ότι και άλλοι φονιάδες έκαναν περισσότερους ή ειδεχθέστερους φόνους......

 

[1personanongrata]

Ναός ήταν ρε παίχτη λέμε. Σε θεά αφιερωμένος.
Εδώ δεν ισχύει πως η θρησκεία είναι το όποιο του λαού;

ναι έτσι ήταν αλλά διεθνώς έχει ταυτιστεί η εικόνα του με την γέννηση της Δημοκρατίας στην ελλάδα. Η κάμω λάθος;

 

[lamogio88]

Μπορεις να πας Λαμια να φρεσκαρεις τον κελτικο...Μερα ομως να πας,ε?

.................

Btw,γαμάτη υπογραφή.
Έχει πει και ανάλογη ατάκα ο Παττακός,(ο γνωστός)."Οι Έλληνες δεξιοί είναι ηλίθιοι και χαζοί".


Επίσης,τον κέλτικο,μέρα τον έκανα,και μέρα τον ανανεώνουν,μην αγχώνεσαι.Ο Άρης δεν έχει και τις μεγαλύτερες συμπάθειες στην περιοχή,ιδιαίτερα από τα γερόντια που τον πρόλαβαν.

 

[gianevan]

Με το ΥΠΕΞ της Μοσχας ειχαν επαφη οι ασυρματοι η με το ΚΚΕ στο εξωτερικο?

Σε έχω για έξυπνο παιδί για να νομίζεις πως οποιοδήποτε στέλεχος του ΚΚΕ στη Μόσχα τότε πήγαινε ακόμη και για κατούρημα χωρίς να ρωτήσει τον ισντρούχτορά του από το μητρικό ΚΚΣΕ...

 

[1personanongrata]

Αναρωτιεμαι αν οι δουλοι της αθηναικης δημοκρατιας και οι φορου υποτελεις στην αθηνα απο ενα σωρο περιοχες της σημερινης ελλαδας, θα εβλεπαν τοτε τον παρθενωνα σαν συμβολο δημοκρατιας ή επιβολης και καταπιεσης...Λεμε τωρα...

δικό μου επιχείρημα γίνεσαι στον τράνυ....
ο αδριάντας του μπελογιάννη δεν αναφέρεται στον μπελογιάννη αλλά στην ηθική στάση ενός σνθρωπου απέναντι σε συνωμοσία και λανθασμένη καταδίκη, ή άλλως το να γίνεται η αντίθετη πολιτική πεποίθηση έγκλημα σε δικτατορικά καθεστώτα.
το ίδιο για παράδειγμα θα μπορούσε να πει κάποιος για τον εξόριστο από τον στάλιν τρότσκι.....

 

[tramountana]

ναι έτσι ήταν αλλά διεθνώς έχει ταυτιστεί η εικόνα του με την γέννηση της Δημοκρατίας στην ελλάδα. Η κάμω λάθος;

λάθος κάνεις.. ποτέ δεν έχει ταυτιστεί με την γέννηση της δημοκρατίας

 

Btw,γαμάτη υπογραφή.
Έχει πει και ανάλογη ατάκα ο Παττακός,(ο γνωστός)."Οι Έλληνες δεξιοί είναι ηλίθιοι και χαζοί".

Αλλο πραμα εννουσε ο Παττακος.

Επίσης,τον κέλτικο,μέρα τον έκανα,και μέρα τον ανανεώνουν,μην αγχώνεσαι.Ο Άρης δεν έχει και τις μεγαλύτερες συμπάθειες στην περιοχή,ιδιαίτερα από τα γερόντια που τον πρόλαβαν.

Εσυ ξερεις καλυτερα για την Λαμια ισως,ομως στην Αμαλιαδα μαλλον πηγαν νυχτα και τοιχο τοιχο.

 

Σε έχω για έξυπνο παιδί για να νομίζεις πως οποιοδήποτε στέλεχος του ΚΚΕ στη Μόσχα τότε πήγαινε ακόμη και για κατούρημα χωρίς να ρωτήσει τον ισντρούχτορά του από το μητρικό ΚΚΣΕ...

Αλλο πραμα η ασυρματη επαφη με ξενο ΥΠΕΞ και αλλο με το κωμα στην υπερορια.

Εκτος αν δεν το καταλαβες ουτε αυτο.