Βανδαλισμοί στο μνημείο Μπελογιάννη

[1personanongrata]

λάθος κάνεις.. ποτέ δεν έχει ταυτιστεί με την γέννηση της δημοκρατίας

δεν υπάρχεις λέμε.....

http://www.rochester.edu/College/rel/symbols/parthenon.html

[size=18pt]
The Parthenon has been viewed by generations of Europeans (and particularly by 19th-century Romantics) as a perfect symbol of Western democracy, humanism, and rationality. [/size]

 

[gianevan]

αυτή τη μαλακία του έλληνα που ΠΑΝΤΑ πάει να δικαιολογήσει τις δικές τους συμπεριφορές με βάση το τι έκαναν ή τι θα έκαναν άλλοι εκτός απο εκνευριστικό και τραγικό, έχει καταντήσει και ηλίθιο.

ΔΕΝ είπα πως καλά του έκαναν γιατί και οι δικοί τους στην από εκεί πλευρά έκαναν τα ίδια (και χειρότερα!).
Απλά προσπάθησα να τονίσω αυτό που έπρεπε να είναι αυτονόητο. Πως οι εποχές ήταν διαφορετικές και οι εντάσεις, οι φανατισμοί, ακόμη και τα μίση ήταν πολύ πιο οξυμένα.

Από εκεί και μετά ο καθένας καταλαβαίνει ότι τον αφήνει το μυαλό του και ο (σημερινός!) φανατισμός του να καταλάβει...  

 

[tramountana]

δικό μου επιχείρημα γίνεσαι στον τράνυ....
ο αδριάντας του μπελογιάννη δεν αναφέρεται στον μπελογιάννη αλλά στην ηθική στάση ενός σνθρωπου απέναντι σε συνωμοσία και λανθασμένη καταδίκη, ή άλλως το να γίνεται η αντίθετη πολιτική πεποίθηση έγκλημα σε δικτατορικά καθεστώτα.
το ίδιο για παράδειγμα θα μπορούσε να πει κάποιος για τον εξόριστο από τον στάλιν τρότσκι.....

και πάλι λάθος

Η δίκη του Νίκου Μπελογιάννη και η μετέπειτα καταδίκη και εκτέλεσή του, που έγινε στις 30 Μαρτίου του 1952, είχε προκαλέσει τότε και διεθνείς αντιδράσεις. Όπως επισημαίνεται, μάλιστα, σε δημοσίευμα της ιστοσελίδας της Ντόιτσε Βέλε («ΝΒ»), αποτύπωση των αντιδράσεων αυτών είναι και το άγαλμά του, που στήθηκε στο Βερολίνο και την ύπαρξη του οποίου, σήμερα, ελάχιστοι γνωρίζουν.

Πάντως, όπως αναφέρεται στο δημοσίευμα της «ΝΒ», μερικές ανθοδέσμες, αφημένες στη βάση του αγάλματος, επιβεβαιώνουν ότι ορισμένοι θυμήθηκαν και φέτος την ημέρα εκτέλεσης του Νίκου Μπελογιάννη. Οι συγκεκριμένοι δεν είναι άλλοι από τους λίγους, υπερήλικους Έλληνες πολιτικούς πρόσφυγες, που έχουν απομείνει στο Βερολίνο.

Βέβαια, πριν από την ενοποίηση, τα πράγματα ήταν διαφορετικά, με αντιπροσωπείες από το γερμανικό κομμουνιστικό κόμμα, τη νεολαία του αλλά και το πανεπιστήμιο, να αποτίουν φόρο τιμής στο μνημείο. Άλλωστε, το άγαλμα του Νίκου Μπελογιάννη βρίσκεται στην αυλή του πάλαι ποτέ οικονομικού πανεπιστημίου της Ανατολικής Γερμανίας (DDR), όπου εκπαιδεύονταν τα ανώτερα οικονομικά στελέχη του καθεστώτος.

Ακόμη και σήμερα, όμως, το άγαλμα, με τέσσερα μέτρα ύψος, όχι μόνο δεν περνά απαρατήρητο αλλά εντυπωσιάζει. Το παραδέχτηκε, μιλώντας στη «ΝΒ» και η ιστορικός τέχνης Μπάρμπαρα Μπαρς: «Ήταν κάτι το πρωτόγνωρο για την εποχή. Για πρώτη φορά καλλιτέχνης της Ανατολικής Γερμανίας ασχολούνταν μ’ ένα διεθνιστικό θέμα και, κυρίως, έφτιαχνε άγαλμα για κάποιον που δεν ήταν Γερμανός».

http://omogeneia.ana-mpa.gr/press.php?id=9728

 

[1personanongrata]

ρε σεις απορώ με μερικούς από εσάς.
τα λέτε και αυτά όξω στον κόσμο χωρίς συνέπειες;

http://www.helleniccomserve.com/reunification.html

There exists no more appropriate symbol of the necessity for unity than the Parthenon itself. Only when the Greeks reconciled and balanced their love and dedication to liberty with the need for unity were they successful in repelling the invading Persians. It was in recognition of this successful battle by the free Greeks to regain their liberty that the building of the Parthenon was undertaken and dedicated. [size=18pt]In addition to being the international symbol of culture and democracy, the Parthenon [/size]itself stands as a testament to that unity of purpose and cooperation which won the battle against the Persians.

 

[1personanongrata]

ΔΕΝ είπα πως καλά του έκαναν γιατί και οι δικοί τους στην από εκεί πλευρά έκαναν τα ίδια (και χειρότερα!).
Απλά προσπάθησα να τονίσω αυτό που έπρεπε να είναι αυτονόητο. Πως οι εποχές ήταν διαφορετικές και οι εντάσεις, οι φανατισμοί, ακόμη και τα μίση ήταν πολύ πιο οξυμένα.

Από εκεί και μετά ο καθένας καταλαβαίνει ότι τον αφήνει το μυαλό του και ο (σημερινός!) φανατισμός του να καταλάβει... 

συμφωνάμε....

 

[tramountana]

δεν υπάρχεις λέμε.....

http://www.rochester.edu/College/rel/symbols/parthenon.html

[size=18pt]
The Parthenon has been viewed by generations of Europeans (and particularly by 19th-century Romantics) as a perfect symbol of Western democracy, humanism, and rationality. [/size]

γιατί μοωρή κουφάλα δεν το βάζεις όλο?η διαβάζεις το μισό?

[size=20pt]the democratic society that built the Parthenon was in fact a slave-state that collected the resources to erect its greatest monument from the subject cities of its own thinly veiled empire.[/size]

 

[1personanongrata]

και πάλι λάθος

Η δίκη του Νίκου Μπελογιάννη και η μετέπειτα καταδίκη και εκτέλεσή του, που έγινε στις 30 Μαρτίου του 1952, είχε προκαλέσει τότε και διεθνείς αντιδράσεις. Όπως επισημαίνεται, μάλιστα, σε δημοσίευμα της ιστοσελίδας της Ντόιτσε Βέλε («ΝΒ»), αποτύπωση των αντιδράσεων αυτών είναι και το άγαλμά του, που στήθηκε στο Βερολίνο και την ύπαρξη του οποίου, σήμερα, ελάχιστοι γνωρίζουν.

Πάντως, όπως αναφέρεται στο δημοσίευμα της «ΝΒ», μερικές ανθοδέσμες, αφημένες στη βάση του αγάλματος, επιβεβαιώνουν ότι ορισμένοι θυμήθηκαν και φέτος την ημέρα εκτέλεσης του Νίκου Μπελογιάννη. Οι συγκεκριμένοι δεν είναι άλλοι από τους λίγους, υπερήλικους Έλληνες πολιτικούς πρόσφυγες, που έχουν απομείνει στο Βερολίνο.

Βέβαια, πριν από την ενοποίηση, τα πράγματα ήταν διαφορετικά, με αντιπροσωπείες από το γερμανικό κομμουνιστικό κόμμα, τη νεολαία του αλλά και το πανεπιστήμιο, να αποτίουν φόρο τιμής στο μνημείο. Άλλωστε, το άγαλμα του Νίκου Μπελογιάννη βρίσκεται στην αυλή του πάλαι ποτέ οικονομικού πανεπιστημίου της Ανατολικής Γερμανίας (DDR), όπου εκπαιδεύονταν τα ανώτερα οικονομικά στελέχη του καθεστώτος.

Ακόμη και σήμερα, όμως, το άγαλμα, με τέσσερα μέτρα ύψος, όχι μόνο δεν περνά απαρατήρητο αλλά εντυπωσιάζει. Το παραδέχτηκε, μιλώντας στη «ΝΒ» και η ιστορικός τέχνης Μπάρμπαρα Μπαρς: «Ήταν κάτι το πρωτόγνωρο για την εποχή. Για πρώτη φορά καλλιτέχνης της Ανατολικής Γερμανίας ασχολούνταν μ’ ένα διεθνιστικό θέμα και, κυρίως, [size=18pt]έφτιαχνε άγαλμα για κάποιον που δεν ήταν Γερμανός[/size]».

http://omogeneia.ana-mpa.gr/press.php?id=9728

τι πίνεις ρε;
εσύ δε μας έλεγες πριν ότι το θυμούνται για τον γλύπτη και όχι για το ποιός είναι;

 

[gianevan]

ο αδριάντας του μπελογιάννη δεν αναφέρεται στον μπελογιάννη αλλά στην ηθική στάση ενός σνθρωπου απέναντι σε συνωμοσία και λανθασμένη καταδίκη, ή άλλως το να γίνεται η αντίθετη πολιτική πεποίθηση έγκλημα σε δικτατορικά καθεστώτα.
το ίδιο για παράδειγμα θα μπορούσε να πει κάποιος για τον εξόριστο από τον στάλιν τρότσκι.....

Ναι μόνο που ο Στάλιν είχε όντως δικτατορικό καθεστώς, ενώ ο Πλαστήρας είχε εκλεγεί κοινοβουλευτικά! ;)

 

[1personanongrata]

γιατί μοωρή κουφάλα δεν το βάζεις όλο?η διαβάζεις το μισό?

[size=20pt]the democratic society that built the Parthenon was in fact a slave-state that collected the resources to erect its greatest monument from the subject cities of its own thinly veiled empire.[/size]

τι σχεση έχει αυτό με ΤΟ ΤΙ ΕΙΠΑ;
είπα ότι ΟΛΟΙ ΕΧΟΥΝ ΠΛΕΟΝ ΣΥΝΔΕΣΕΙ ΤΟΝ ΠΑΡΘΕΝΩΝΑ ΜΕ ΤΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΚΑΙ ΤΗ ΓΕΝΝΗΣΗ ΤΗΣ.
λες λάθος σου ποστάρουμε όλον τον κόσμο, και συ εκεί
ΕΠΙΜΕΝΕΙΣ.

Π Α Ρ Α Δ Ι Ν Ο Μ Α Ι  μαλάκες.

 

[tramountana]

τι πίνεις ρε;
εσύ δε μας έλεγες πριν ότι το θυμούνται για τον γλύπτη και όχι για το ποιός είναι;

δεν είπα αυτό.. είπα ότι το κρατήσανε το άγαλμα γιατί φτιάχτηκε από τον συγκεκριμένο γλύπτη..

 

[1personanongrata]

Ναι μόνο που ο Στάλιν είχε όντως δικτατορικό καθεστώς, ενώ ο Πλαστήρας είχε εκλεγεί κοινοβουλευτικά! ;)

αααααααααααααααααααααααααααααααααααααχχααχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχα
με το κόμμα που αντιπροσώπευε το 30% περίπου του πληθυσμού εκτός νόμου.
ρε μαλάκες τα θέτε και τα γράφετε αυτά;
ααααααααααααααααααααααααααααααααααααααααααχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχχααχ

ΕΙΠΑΜΕ
Π Α Ρ Α Δ Ι Ν Ο Μ Α Ι

 

[1personanongrata]

δεν είπα αυτό.. είπα ότι το κρατήσανε το άγαλμα γιατί φτιάχτηκε από τον συγκεκριμένο γλύπτη..

αααααααααααααααααααααααααααα

πηγούλα;

 

Ναι μόνο που ο Στάλιν είχε όντως δικτατορικό καθεστώς, ενώ ο Πλαστήρας είχε εκλεγεί κοινοβουλευτικά! ;)

Το ιδιο και ο Χιτλερ.

 

[tramountana]

τι σχεση έχει αυτό με ΤΟ ΤΙ ΕΙΠΑ;
είπα ότι ΟΛΟΙ ΕΧΟΥΝ ΠΛΕΟΝ ΣΥΝΔΕΣΕΙ ΤΟΝ ΠΑΡΘΕΝΩΝΑ ΜΕ ΤΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΚΑΙ ΤΗ ΓΕΝΝΗΣΗ ΤΗΣ.
λες λάθος σου ποστάρουμε όλον τον κόσμο, και συ εκεί
ΕΠΙΜΕΝΕΙΣ.

Π Α Ρ Α Δ Ι Ν Ο Μ Α Ι  μαλάκες.

και όμως έχει.. γιατί το κείμενο λέει αυτό

The Parthenon has been viewed by generations of Europeans (and particularly by 19th-century Romantics) as a perfect symbol of Western democracy, humanism, and rationality. Though we think of the Parthenon as a pure white marble structure, we now know that it was originally brightly painted and ornamented with shining bronze. A recent documentary film (California Newsreel's "Black Athena") uses this surprising fact as a symbol of the way in which 20th-century historians have tried to overturn Romantic notions of Greek history: the democratic society that built the Parthenon was in fact a slave-state that collected the resources to erect its greatest monument from the subject cities of its own thinly veiled empire,,

διάβασε το καλά και κάνε τις αναγωγές σου...

κοπιραιτ δικό σου για να μην παρεξηγούμαστε.. .

 

[1personanongrata]

Το ιδιο και ο Χιτλερ.

επίκληση όλων των μεγάλων δημοκρατιών ε;
ααααααααααααααααααααααααχχααχαχαχχαχαχαχαχαχαΕΦΥΓΑ ΜΑΛΑΚΕΣ μ εχει πιάσει νευρικό μ αυτά που διαβάζω.

 

[tramountana]

αααααααααααααααααααααααααααα

πηγούλα;

εδώ

http://www.bourdela.com/forum/index.php?topic=119944.msg2704154#msg2704154

 

[str81977]

Το ιδιο και ο Χιτλερ.

Σας τσούζει απου ακόμη και αυτός ο αδόλφος είχε ευρύτερη δημοκρατική νομιμοποίηση από τους ηγέτες σας, ε;

Βέβαια είναι γνωστό ότι τα κουκούδια απεχθάνονται τις εκλογές ακριβώς επειδή φοβούνται μήπως βγει κανάς αδόλφος και όχι επειδή όταν ακούγονται και άλλες απόψεις δεν έχουν καμια ελπίδα να τις κερδίσουν...
Για το καλό μας πολεμάνε κάθε συλλογική δημοκρατική διαδικασία όπως οι εκλογές!

 

[1personanongrata]

εδώ

http://www.bourdela.com/forum/index.php?topic=119944.msg2704154#msg2704154

επειδή δεν ξέρω καλά αγγλικά πού γράφει ότι το άγαλμα του μπελογιάννη το κράτησαν επειδή ήταν δικό του;

 

[1personanongrata]

Σας τσούζει απου ακόμη και αυτός ο αδόλφος είχε ευρύτερη δημοκρατική νομιμοποίηση από τους ηγέτες σας, ε;

Βέβαια είναι γνωστό ότι τα κουκούδια απεχθάνονται τις εκλογές ακριβώς επειδή φοβούνται μήπως βγει κανάς αδόλφος και όχι επειδή όταν ακούγονται και άλλες απόψεις δεν έχουν καμια ελπίδα να τις κερδίσουν...
Για το καλό μας πολεμάνε κάθε συλλογική δημοκρατική διαδικασία όπως οι εκλογές!

ο αδόλφος εξελέγη δημοκρατικότατα ε;
αααααααααααααχχαχααχαχαχαχαχαχαχαχαχα

 

Σας τσούζει απου ακόμη και αυτός ο αδόλφος είχε ευρύτερη δημοκρατική νομιμοποίηση από τους ηγέτες σας, ε;

Θελει η πουτανα να κρυφτει και η χαρα δεν την αφηνει...