Τριών σημείων είχαν ενώ οι Γερμανοί αλεξιπτωτιστές έπεφτα με την μούρη από τα αεροπλάνα ....οι φοβερές απώλειες στην Κρήτη και το γεγονός ότι οι επιχειρήσεις στην Ρωσία δεν θα είχαν ανάγκη για αεροαποβατικες ενέργειες έκαναν τους Γερμανούς να παρατήσουν το σώμα που πολέμησαν έκτοτε ως απλό πεζικό στην Ιταλία και στην Νορμανδία κυριωςΜα και οι Αμερικάνοι και οι Βρετανοί είχαν αλεξίπτωτα μη κατευθυνόμενα τύπου Τ-100.
Μην σου πω ότι στην αρχική μορφή των συμμάχων,τα γερμανικά ήταν ανώτερα αλεξίπτωτα.
Οι αγγλοαμερικανοί έκαναν το απλό,έβαζαν σε έναν σάκο το όπλο....
Βαριέμαι να στο αναλύσω,πάω για μια δουλειά....
Το πιο σκληρά εκπαιδευμένο σώμα τους οι Γερμανοί δεν το εξέλιξαν και το εγκατέλειψαν στην τύχη του.
Β΄ Παγκόσμιος Πόλεμος
- Μέλος που άνοιξε το νήμα Kyrios Hou
- Ημερομηνία ανοίγματος
- Απαντήσεις 705
- Εμφανίσεις 31K
- Tagged users Καμία
- Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 4 άτομα (0 μέλη και 4 επισκέπτες)
kachaplias
Σπουδαίος
- Εγγρ.
- 20 Δεκ 2017
- Μηνύματα
- 7.440
- Κριτικές
- 1
- Like
- 7.324
- Πόντοι
- 2.356
δε χρειαζοταν να την κερδισουν τυπε.... χρειαζοταν απλα να σταματησουν οι αλλοι να τους πολεμανε...
οι αγγλοι δε θα το κουνουσαν καν απο το νησι τους....
η ευρωπη ηταν ολοκληρη στη γερμανικη μποτα... τωρα γιατι ηθελε να ανοιξει μετωπο με τη ρωσια ηταν δικο του θεμα. οκ γνωστο μεχρι τα ουραλια ηθελε να φτασει και οχι παραπανω...
kachaplias
Σπουδαίος
- Εγγρ.
- 20 Δεκ 2017
- Μηνύματα
- 7.440
- Κριτικές
- 1
- Like
- 7.324
- Πόντοι
- 2.356
διαφωνω. μια χαρα μπορουσαν...
ποιο λογο ακριβως ειχαν να σκοτωθουν οι αγγλοι για την ευρωπη? για τους γαλλους που παραδωθηκαν και τους μισουσαν επειδη βουλιαξαν ανανδρα το στολο τους και τους παρατησαν στην δουνκερκη?
η μηπως δεν ειχαν ακομη το μισο πλανητη ως αποικιοκρατες?
οι αμερικανοι απο την αλλη ενω με τους ιαπωνες γινοταν οτι γινοταν, παλι κανενα λογο δεν ειχαν να ερθουν να σκοτωθουν στην ευρωπη για το τιποτα...
χωρια που το βαρος του πολεμου 4 χρονια το ειχε ο ρωσος και τα 2 πρωτα τον εφαγε ακαποτα.
πιστευει κανεις αν ηταν καμια μη κομμουνιστικη χωρα τυπου αμερικης/αγγλιας δε θα ειχε γινει ξεσηκωμος να σταματησει ο πολεμος με τετοιες απωλειες?
για πες τους αμερικανους αν ειχαν καμια ορεξη να κανουν αποβαση στην ιαπωνια αν δεν υπηρχε ατομικη βομβα.
οι γερμανοι αν δε καναν κατι μαχες τυπου κουρσκ και αρδεννες και ταμπουρωνονταν ο πολεμος θα βαστουσε μεχρι το 50... και μεχρι τοτε θα ειχαν αυτοι πρωτοι την ατομικη βομβα.
οποτε μη κανετε εικασιες μετα χριστον προφητες γιατι καλλιστα θα μπορουσε να γραφτει πολυ διαφορετικα η ιστορια
kachaplias
Σπουδαίος
- Εγγρ.
- 20 Δεκ 2017
- Μηνύματα
- 7.440
- Κριτικές
- 1
- Like
- 7.324
- Πόντοι
- 2.356
κρινετε σαν να ειδατε ενα ποδοσφαιρικο αγωνα που εληξε και κανετε αναλυση εκ των υστερων και εκ του ασφαλους. αγνοειτε μηπως οτι αν βαλετε ξανα τις ιδιες ομαδες με τους ιδιους παικτες και προπονητες στο γηπεδο παιζει να δειτε εντελως διαφορετικο παιχνιδι?
Κάνεις ένα βασικό λάθος.
Αγνοείς τα πραγματικά νούμερα.
Αυτό δεν ισχύει.
Οι απώλειες στη Μάχη της Βρετανίας ηταν 1547 αεροσκαφη για τους Άγγλους και 1887 για τους Γερμανούς.
Όταν τελείωσε, η δύναμη των Άγγλων παρέμενε στα ίδια επίπεδα, ενώ των Γερμανών είχε μειωθεί κατά 30%.
Στην αρχή της Μάχης οι Άγγλοι είχαν 715 καταδιωκτικά σε χρήση και 424 σε αποθήκευση, με δυνατότητα ενεργοποίησης σε 24 ώρες.
Τα οποία ήταν εξαιρετικά στις αερομαχίες είτε Σπιτφάιρ είτε Χαρικέιν. Οτιδήποτε πλην του Μ109 ηταν εύκολος στόχος γι' αυτά. Το οποίο όμως είχε μόνο 10 λεπτά χρόνο παραμονής πάνω από την Αγγλία. Πρακτικά δε βοηθούσε λοιπόν.
Που έτσι κι αλλιώς οι Άγγλοι τα αγνοούσαν. Ήταν κεντρική επιλογή να κυνηγούν μόνον τα βομβαρδιστικά. Τα Στούκας τα τελειωσαν, σε HE και DO προκάλεσαν σημαντικές απώλειες.
Τα ραντάρ είχαν εμβέλεια 100 μίλια. Έδιναν τον απαιτούμενο χρόνο στους Άγγλους να αντιδρασουν. Τα ρεντινες στην κυριολεξία έφευγαν τελευταία ώρα και ήξεραν ακριβώς για που.
Όσο για τα αεροδρομια, είχαν και άλλα βορειότερα. Μια χαρά μπορούσαν να προσγειωθούν.
Το πρόβλημα το είχαν οι Γερμανοί που έπρεπε να έρθουν από Γαλλία και Βέλγιο. Οι Άγγλοι δίπλα στο σπίτι τους πετούσαν.
Οι Γερμανοί έχαναν αεροπλάνο και πιλότο.
Οι Άγγλοι πάλι όχι. Πολλοί δικοί τους πιλότοι επιβιωναν μετά την κατάρριψη γιατί έπεφταν σε φιλικό έδαφος.
Ότι και να βομβάρδιζαν οι Γερμανοί δε μπορούσαν να κερδίσουν.
Ούτε τα άξια λόγου βομβαρδιστικά είχαν ούτε τα καταδιωκτικά.
Οι Άγγλοι, που είχαν βομβαρδιστικά μεγάλων αποστάσεων, έκαναν επίτηδες επιδρομές στην κατεχόμενη Ευρώπη για να κρατούν απασχολημένα τα γερμανικά καταδιωκτικά.
Οι Γερμανοί δεν τολμούσαν να αφήσουν τα αεροδρόμιά τους αφύλακτα. Κι αυτό αφαιρούσε αεροσκάφη από τη συνολική τους δύναμη.
Τελευταία τροποποίηση:
Τι σχέση έχουν όλα αυτά με τη Μάχη της Βρετανίας;
Και το αν μπορούσαν οι Γερμανοί να την κερδίσουν;
Και το δεξί χέρι του Γκερινγκ, ο Ουντετ ίδιος μπαγλαμάς ήταν.
Είχε μανία με τα βομβαρδιστικά και πίστευε ότι όλα πρέπει να κάνουν αποστολές βύθισης. Τους γάμησε τα πρεκια στο σχεδιασμό. Για άλλο σκάφος ξεκινούσαν και σε άλλο κατέληγαν.
Χώρια που απέρριψε τα ραντάρ. Για κάποιο λόγο τα θεωρούσε άχρηστα και δεν εγκατεστησε κανένα. Σε αντίθεση με το Ναυτικό της χώρας του.
Οτι να 'ναι οι τύποι.
kachaplias
Σπουδαίος
- Εγγρ.
- 20 Δεκ 2017
- Μηνύματα
- 7.440
- Κριτικές
- 1
- Like
- 7.324
- Πόντοι
- 2.356
o παγκοσμιος ειναι το θεμα τυπε. μια χαρα μπορουσαν να κερδισουν. το θεμα ειναι οτι ο αλλος πιστευε οτι θα καναν ανακωχη οι αγγλοι. λες και ηταν χαζοι και δεν ηξεραν οτι δεν μπορουσαν ετσι απλα να κανουν αποβαση οι γερμανοι...
μαλακια τους που τους αφησαν στη δουνκερκη να το σκασουν... αν τους σφαζαν και τους αιχμαλωτιζαν εκει μια χαρα θα ειχε σταματησει ο πολεμος στο πιτς φυτιλι και θα ειχε μεινει μονο η ρωσια.
και ειπαμε. η μαχη της αγγλιας μια χαρα θα ειχε χαθει και αεροπορικως, αν οι γερμανοι δε παρατουσαν τα αεροδρομια και ξεκινουσαν τις επιδρομες στις πολεις ανευ σοβαρου λογου.
kachaplias
Σπουδαίος
- Εγγρ.
- 20 Δεκ 2017
- Μηνύματα
- 7.440
- Κριτικές
- 1
- Like
- 7.324
- Πόντοι
- 2.356
τα ρανταρ ισχυαν μονο για τη θαλασσα...
στο εσωτερικο χρειαζοταν τους παρατηρητες.
Στο σημείο αυτό οι Γερμανοί διέπραξαν το μοιραίο σφάλμα: Άλλαξαν τακτική, εγκαταλείποντας τα αεροδρόμια των Sector Stations. Στόχος τους, αυτή τη φορά, ήταν η ίδια η βρετανική πρωτεύουσα, το Λονδίνο. Στόχος αρκετά μακριά από την ακτή, επέτρεπε την έγκαιρη επισήμανση των επιτιθέμενων και έδινε αρκετό χρόνο στα βρετανικά καταδιωκτικά για την αντιμετώπισή τους. Το σφάλμα αυτό ήταν μοιραίο και, από μόνο του, αρκετό για να επηρεάσει αποφασιστικά την τελική έκβαση της μάχης. Ο Ντόουντινγκ το αντελήφθη αμέσως και ένιωσε ανακούφιση. Το ίδιο αντιληπτό, όμως, έγινε και από τους Γερμανούς στρατιωτικούς ηγέτες, οι οποίοι διαμαρτύρηθηκαν στον επικεφαλής Στρατάρχη Γκέρινγκ. Όμως, ο Στρατάρχης δεν τους έλαβε υπόψη του.
αν αυτο δεν αρκει για να καταλαβεις γιατι χαθηκε η μαχη οκ...
Εδώ μιλάμε για μία συγκεκριμένη Μάχη.
Η οποία δε θα είχε χαθεί σε καμία περίπτωση.
Όλα τα επιμέρους στοιχεία αυτό αποδεικνύουν.
kachaplias
Σπουδαίος
- Εγγρ.
- 20 Δεκ 2017
- Μηνύματα
- 7.440
- Κριτικές
- 1
- Like
- 7.324
- Πόντοι
- 2.356
τυπε αν εστω για μια βδομαδα εκμηδενιζαν την αεροπορια της αγγλιας (την οποια υπολογιζαν 300 αεροπλανα ενω στην πραγματικοτητα ειχαν 700) ξερεις τι σημαινει να βομβαρδιζεις οπου γουσταρεις χωρις αντιπαλο και χωρις απωλειες ???
σημαινει οτι επαθε η γερμανια προς το τελος του πολεμου απο την συμμαχικη αεροπορια.
απειροι ταπητες βομβων σε καθε πολη ετσι γιατι μπορεις!
Το ραντάρ σε παρακολουθεί οπουδήποτε εντός της εμβέλειάς του.
Αν.......
Αλλά από όσο ξέρω την ιστορία δεν εκμηδένισαν τίποτα.
Maximilien
Ανώτερος
- Εγγρ.
- 28 Δεκ 2018
- Μηνύματα
- 24.363
- Κριτικές
- 8
- Like
- 34.788
- Πόντοι
- 6.536
Τριών σημείων είναι η επαφή του αλεξιπτωτιστή στο έδαφος.
Έτσι γινόταν τότε.
1)Μύτες
2)Κνήμη
3)Μηρός
Στην πορεία έγινε 5 σημείων στην σχολή εκπαίδευση της SAS,για να αποφευχθούν οι σοβαροί τραυματισμοί...
4)Πίσω κοιλιακός
5)Αντίθετη ωμοπλάτη
Στην Ρωσία θα ήταν απολύτως χρήσιμοι και ίσως καθοριστικοί για την επίτευξη στόχων.Ειδικά στην μάχη της Μόσχας και του Στάλινγκραντ να είχαν καθορίσει υπέρ τους την μάχη.
Οι Γερμανοί αλεξιπτωτιστές ήταν προσεκτικά επιλεγμένοι από όλο τον Γερμανικό στρατό.
Περνούσαν μεγάλης διάρκειας και ποιότητας εκπαίδευση,σε όλα τα όπλα και σε όλες τις τακτικές.
Ο Γερμανός αλεξιπτωτιστής μπορούσε να χρησιμοποιήσει όλα τα πιθανά όπλα που είχε ο λόχος του.
Με λίγα λόγια ήταν η ελίτ του Γερμανικού στρατού.
Maximilien
Ανώτερος
- Εγγρ.
- 28 Δεκ 2018
- Μηνύματα
- 24.363
- Κριτικές
- 8
- Like
- 34.788
- Πόντοι
- 6.536
Ξέρεις οι Άγγλοι κατείχαν την Αίγυπτο και την Ινδία επίσης και είχαν πολλές βάσεις σε νησιά και στην Αφρική,είχαν το Γιβραλτάρ και την Μάλτα.
Αμα περίμεναν να περιχαρακωθούν μόνο στο νησί τους είχαν τελειώσει.
Δεν πολεμούσαν μόνο τους Γερμανούς,πολεμούσαν και τους Ιάπωνες.
Αν μιλούσαμε για μάχη ανάμεσα σε Αγγλία και Γερμανία μόνο,οι Άγγλοι θα υπερίσχυαν ίσως και πολύ εύκολα.
Maximilien
Ανώτερος
- Εγγρ.
- 28 Δεκ 2018
- Μηνύματα
- 24.363
- Κριτικές
- 8
- Like
- 34.788
- Πόντοι
- 6.536
Οι Γάλλοι βούλιαξαν τον στόλο τους για να μην πέσει στα χέρια των Γερμανών.
Ποιός τους παράτησε στην Δουνκέρκη?Τι λες ρε τύπε?
Λάθος,είχαν γεωπολιτικούς λόγους και δεν υπήρχε περίπτωση να μην επέμβουν κάποια στιγμή.
Αν δεν είχαν Κούρσκ και Αρδέννες θα είχε πέσει νωρίτερα το Βερολίνο.
Τα γεγονότα υπάρχουν,βάσει αυτών μιλάμε.
Maximilien
Ανώτερος
- Εγγρ.
- 28 Δεκ 2018
- Μηνύματα
- 24.363
- Κριτικές
- 8
- Like
- 34.788
- Πόντοι
- 6.536
Η Γερμανία δεν θα μπορούσε να κερδίσει τον πόλεμο ποτέ.
Ακόμα και αν είχαν αιχμαλωτίσει τον Αγγλικό στρατό στην Δουνκέρκη.
Ο πόλεμος για αυτούς χάθηκε πιθανότατα στην Βόρεια Αφρική.
δεν έχει λάθος ο κατσαπλιας, απλά μιλάτε για διαφορετικά γεγονότα, αυτό που λες εσύ έγινε αρκετά αργότερα
Attack on Mers-el-Kébir - Wikipedia
Scuttling of the French fleet at Toulon - Wikipedia
αυτό που λέει με την Δουνκερκη έχω την εντύπωση πως δεν ισχυει, σε ντοκιμαντερ που είχα δει παλια έλεγε πως σωθηκαν και αρκετές χιλιάδες γαλλοι. Εκτός και αν εννοεί πως κάποιοι έμειναν πίσω
αυτό που έγραψε με τη συνεχεια του πολέμου μέχρι το '50 είναι μεγάλη πατάτα. Το προβλημα των γερμανων για μήνες πριν το τελος ήταν οι πρωτες ύλες και κυρίως τα καύσιμα
Ωραία τα Me-262 αλλά δεν πετάγανε με μπλε φάντα ....
Maximilien
Ανώτερος
- Εγγρ.
- 28 Δεκ 2018
- Μηνύματα
- 24.363
- Κριτικές
- 8
- Like
- 34.788
- Πόντοι
- 6.536
Για αυτό το γεγονός μιλάμε και οι 2 φίλε μου.δεν έχει λάθος ο κατσαπλιας, απλά μιλάτε για διαφορετικά γεγονότα, αυτό που λες εσύ έγινε αρκετά αργότερα
Attack on Mers-el-Kébir - Wikipedia
en.wikipedia.org
Scuttling of the French fleet at Toulon - Wikipedia
en.wikipedia.org
Μέρς Εμ Κεμπίρ.
Υπήρξε σιωπηλή συμφωνία με τους Γάλλους αλλά το πράγμα ξέφυγε τελικά....
Ναι σώθηκαν και αρκετοί Γάλλοι,οι οποίοι ήταν ο πυρήνας των "Ελευθερών Γάλλων" του τεράστιου Σάρλ.
Έτσι ακριβώς.
Το ανέφερα και πιο πάνω και εγώ .....βάλε και την τευκτονική υπεροψία η οποία πήγαζει και από τις κεραυνοβόλες νίκες του 40 σε Νορβηγία Δανία Ολλανδία Βέλγιο και Γαλλία....
Πολλοί από τους Γάλλους που σώθηκαν στην Δουνκέρκη αποβιβάστηκαν στις ακτές του Ατλαντικού για να συνεχίσουν τον πόλεμο αρκετοί έμειναν στην Αγγλια