Νέα

Β΄ Παγκόσμιος Πόλεμος

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα Kyrios Hou
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 705
  • Εμφανίσεις 31K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 3 άτομα (0 μέλη και 3 επισκέπτες)

padepadou

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
20 Ιουν 2008
Μηνύματα
2.902
Κριτικές
2
Like
4.567
Πόντοι
456
Πραγματικά έχει ενδιαφέρον να μελετάς την ιστορία.Να βλέπεις τα γεγονότα και πως κάποιες αποφάσεις της στιγμής αλλάζουν το ρου της ανθρώπινης ιστορίας.
 

kontolagnos

Ανώτερος
Εγγρ.
2 Μαρ 2007
Μηνύματα
31.804
Κριτικές
1
Like
36.387
Πόντοι
6.256
Crew members of the Italian submarine "Ciro Menotti" enjoying a meal on the deck of their sub.
463408697_470903565994178_324683978419372854_n.jpg
 

kontolagnos

Ανώτερος
Εγγρ.
2 Μαρ 2007
Μηνύματα
31.804
Κριτικές
1
Like
36.387
Πόντοι
6.256
HMS Dorsetshire (County-class heavy cruiser, pennant number 40) picking up survivors after the sinking of the battleship Bismarck in May 27, 1941 in the Atlantic. Only 110 men survived from a crew of over 2,091.
463649800_473065885777946_6110190033277395295_n.jpg
 

kachaplias

Σπουδαίος
Εγγρ.
20 Δεκ 2017
Μηνύματα
7.411
Κριτικές
1
Like
7.301
Πόντοι
2.356
Το bf 109 εξαιρετικο μαχητικο στις αρχες του πολεμου ηταν καλυτερο απ το παλιό χαρικέιν αλλα υστερουσε σε σχεση με τα λιγα σπιτφαίρ στη μαχη της αγγλιας.
Οταν ο Γκαιριγκ ρωτησε το Γκαλαντ τι θελει για να νικησουν του απάντησε δυνατότερους κινητηρες για τα 109.
Το 109 ειχε 800 ιππους αρχικα και το σπιτφαϊρ 1000.

Η πολη που βομβαρδίστηκε απ τους συμμαχους χωρις λόγο και χωρις να ειναι καποιος στοχος ηταν η Δρέσδη, εγινε για να καμφθεί γρηγορα το φρονημα των γερμανων.
Εγκλημα πολεμου απο τους συμμαχους που δεν δικαστηκε και δεν τιμωρηθηκε κανείς.
Οπως δε δικαστηκαν τα εγκληματα των ρώσων στην πορεια προς το Βερολινο, την ιστορία τη γραφει ο νικητής
η δρεσδη ηταν προς το τελος...
εδω αντικειμενο ηταν το πως οι γερμανοι που ειχαν το πανω χερι στην αρχη καταστρεφοντας τα αεροδρομια ξαφνικα αλλαξαν τακτικη και χτυπησαν το λονδινο (που ηταν το αιτιο της ηττας τους σε αυτη τη μαχη)

και οντως ο βομβαρδισμος του λονδινου μια βδομαδα μετα τον βομβαρδισμο του βερολινου ως αντιποινα ηταν το μοιραιο που εκρινε τη μαχη...
 

kontolagnos

Ανώτερος
Εγγρ.
2 Μαρ 2007
Μηνύματα
31.804
Κριτικές
1
Like
36.387
Πόντοι
6.256
η δρεσδη ηταν προς το τελος...
εδω αντικειμενο ηταν το πως οι γερμανοι που ειχαν το πανω χερι στην αρχη καταστρεφοντας τα αεροδρομια ξαφνικα αλλαξαν τακτικη και χτυπησαν το λονδινο (που ηταν το αιτιο της ηττας τους σε αυτη τη μαχη)

και οντως ο βομβαρδισμος του λονδινου μια βδομαδα μετα τον βομβαρδισμο του βερολινου ως αντιποινα ηταν το μοιραιο που εκρινε τη μαχη...
Σωστό,
Λαθος καταλαβα και ανεφερα τη Δρέσδη που ηταν κορυφαιο εγκλημα πολέμου.
Με εμπρηστικες βομβες.

Αντίστοιχα οι γερμανοι βομβαρδισαν ισοπεδωσαν το Κόβεντρυ που δεν ηταν στόχος στρατιωτικος
 

Maximilien

Ανώτερος
Εγγρ.
28 Δεκ 2018
Μηνύματα
24.362
Κριτικές
8
Like
34.786
Πόντοι
6.536
Τα γερμανικα υποβρύχια ηταν για ενα διαστημα απειλή αλλα τιποτα δε θα απειλούσε τους αμερικάνους.
Μιλάμε φίλε ανάμεσα σε Εγγλέζους και Γερμανούς.
Η τρομακτική ναυτική ισχύς του Η.Β ήταν διεσπαρμένη σε όλους τους ωκεανούς το 1940....
Μόνο με τον τρόπο που ανέφερα υπήρχαν κάποιες πιθανότητες νίκης.
Ή με σοβαρή ενίσχυση του Άφρικα Κόρπ και κατάληψη της Αιγύπτου σε συνδυασμό με εισβολή των Ιαπώνων στην Ινδία...
Δύσκολα πράγματα....
 

padepadou

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
20 Ιουν 2008
Μηνύματα
2.902
Κριτικές
2
Like
4.567
Πόντοι
456
Μιλάμε φίλε ανάμεσα σε Εγγλέζους και Γερμανούς.
Η τρομακτική ναυτική ισχύς του Η.Β ήταν διεσπαρμένη σε όλους τους ωκεανούς το 1940....
Μόνο με τον τρόπο που ανέφερα υπήρχαν κάποιες πιθανότητες νίκης.
Ή με σοβαρή ενίσχυση του Άφρικα Κόρπ και κατάληψη της Αιγύπτου σε συνδυασμό με εισβολή των Ιαπώνων στην Ινδία...
Δύσκολα πράγματα....
Καλά τα λέμε εμείς τώρα εκ του αποτελέσματος.Ξεχνάμε ότι υπήρχε συνεχή εξέλιξη των καταστάσεων συν τη συνεχόμενη επιστημονική - τεχνολογική - βιομηχανική εξέλιξη κατά τη διάρκεια του πολέμου.Και με εκείνα τα μέσα επικοινωνίας ταχυδρομείο - τηλέφωνο - τηλέγραφος.
 
Εγγρ.
10 Μαΐ 2021
Μηνύματα
387
Like
754
Πόντοι
81
Μιλάμε φίλε ανάμεσα σε Εγγλέζους και Γερμανούς.
Η τρομακτική ναυτική ισχύς του Η.Β ήταν διεσπαρμένη σε όλους τους ωκεανούς το 1940....
Μόνο με τον τρόπο που ανέφερα υπήρχαν κάποιες πιθανότητες νίκης.
Ή με σοβαρή ενίσχυση του Άφρικα Κόρπ και κατάληψη της Αιγύπτου σε συνδυασμό με εισβολή των Ιαπώνων στην Ινδία...
Δύσκολα πράγματα....
Και πάλι... Εχει αποδειχτεί οτι ο Σταλιν ειχε σχέδια εισβολης στη Γερμανία. Αν δε καναν επίθεση πρώτοι οι Γερμανοι και περναν Αφρικη, Σουεζ και μεση ανατολη, παλι θα τους την επεφτε ο Σταλιν. Αγνωστα σεναρια και το θα γινόταν. Η λαθαρες τους ηταν οτι νόμισαν οτι νικησαν την Αγγλια μετα το καλοκαιρι του 40, τη θεωρησαν εξουδετερωμένη. Επισης εστρεψαν ΗΠΑ και εσσδ εναντιον τους.
Για αυτό και για αλλα πολλα οι σύμμαχοι δε θέλαν να φανε το Χιτλερ, γιατί με αυτα που εκανε θα χανανε. Ενω αμα τον τρώγανε και αναλαμβανε κανας Ντενιτς η Καιτελ με μυαλό γαμάτο, παιζει να κερδιζανε την Ευρωπη ή μεγαλο μερος της, ή ο πολεμος να συνέχιζε δεκαετίες.
 

padepadou

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
20 Ιουν 2008
Μηνύματα
2.902
Κριτικές
2
Like
4.567
Πόντοι
456
Και πάλι... Εχει αποδειχτεί οτι ο Σταλιν ειχε σχέδια εισβολης στη Γερμανία. Αν δε καναν επίθεση πρώτοι οι Γερμανοι και περναν Αφρικη, Σουεζ και μεση ανατολη, παλι θα τους την επεφτε ο Σταλιν. Αγνωστα σεναρια και το θα γινόταν. Η λαθαρες τους ηταν οτι νόμισαν οτι νικησαν την Αγγλια μετα το καλοκαιρι του 40, τη θεωρησαν εξουδετερωμένη. Επισης εστρεψαν ΗΠΑ και εσσδ εναντιον τους.
Για αυτό και για αλλα πολλα οι σύμμαχοι δε θέλαν να φανε το Χιτλερ, γιατί με αυτα που εκανε θα χανανε. Ενω αμα τον τρώγανε και αναλαμβανε κανας Ντενιτς η Καιτελ με μυαλό γαμάτο, παιζει να κερδιζανε την Ευρωπη ή μεγαλο μερος της, ή ο πολεμος να συνέχιζε δεκαετίες.
Πιθανόν ίσως όχι όπως τα λες ακριβώς αλλά σίγουρα σκέφτηκαν άλλο μέγεθος Γερμανία άλλο ΕΣΣΔ.Σίγουρα θεώρησαν πιο διαχειρίσιμο αντίπαλο τη Γερμανία και το Χίτλερ απότι το ΕΣΣΔ.Βέβαια πάντα είχα απορία τι περίμενε ο Άξονας να κάνει εναντίον των υπολοίπων χωρών.3 χώρες εναντίον όλων;Προφανώς πόνταραν και στους μικρότερους να έρθουν με το μέρος τους (όπως έγινε με Ευρώπη με διάφορες χώρες) αλλά και πάλι συγκριτικά δεν είχαν τύχη απέναντι στους υπόλοιπους.Βέβαια δεν μπορώ να συνειδητοποίησω τις ιδεολογικές και πολιτικές αντιλήψεις της εποχής καθώς δεν είχα γεννηθεί καν (ακόμα υπήρχαν Βασιλιάδες σε πολλές χώρες κλπ κλπ) άρα δεν έζησα εκείνες τις εποχές.
 

kachaplias

Σπουδαίος
Εγγρ.
20 Δεκ 2017
Μηνύματα
7.411
Κριτικές
1
Like
7.301
Πόντοι
2.356
Μιλάμε φίλε ανάμεσα σε Εγγλέζους και Γερμανούς.
Η τρομακτική ναυτική ισχύς του Η.Β ήταν διεσπαρμένη σε όλους τους ωκεανούς το 1940....
Μόνο με τον τρόπο που ανέφερα υπήρχαν κάποιες πιθανότητες νίκης.
Ή με σοβαρή ενίσχυση του Άφρικα Κόρπ και κατάληψη της Αιγύπτου σε συνδυασμό με εισβολή των Ιαπώνων στην Ινδία...
Δύσκολα πράγματα....
αντιστοιχα παντως περα απο το περλ αν οντως οι ιαπωνες χτυπουσαν εστω και για αντιπερισπασμο τη δυτικη οχθη των ΗΠΑ δε θα ξεραν τι να τα κανουν τα αεροπλανοφορα τους οι αμερικανοι...

αλλα ο πολεμος ειναι οπως και το σκακι. νικητης ειναι οποιος κανει το προτελευταιο λαθος.
 

Maximilien

Ανώτερος
Εγγρ.
28 Δεκ 2018
Μηνύματα
24.362
Κριτικές
8
Like
34.786
Πόντοι
6.536
αντιστοιχα παντως περα απο το περλ αν οντως οι ιαπωνες χτυπουσαν εστω και για αντιπερισπασμο τη δυτικη οχθη των ΗΠΑ δε θα ξεραν τι να τα κανουν τα αεροπλανοφορα τους οι αμερικανοι...

αλλα ο πολεμος ειναι οπως και το σκακι. νικητης ειναι οποιος κανει το προτελευταιο λαθος.
Προσωπικά πιστεύω ότι οι Αμερικανοί γνώριζαν για το χτύπημα στο Περλ Χάρμπορ.
Για αυτό και απέσυραν έγκαιρα τα αεροπλανοφόρα.
 

kachaplias

Σπουδαίος
Εγγρ.
20 Δεκ 2017
Μηνύματα
7.411
Κριτικές
1
Like
7.301
Πόντοι
2.356
Προσωπικά πιστεύω ότι οι Αμερικανοί γνώριζαν για το χτύπημα στο Περλ Χάρμπορ.
Για αυτό και απέσυραν έγκαιρα τα αεροπλανοφόρα.
ναι απο οτι φαινεται αυτο εγινε. ηθελαν να φανε το πρωτο χτυπημα. οπως και για την 11 σεπτεμβριου...
ειναι μανα σε αυτο οι αμερικανοι.

μπιζνες δισεκατομμυριων πανω σε μερικους που χασαν τη ζωη τους για την πολιτικη/βιομηχανια πολεμου.
 

Maximilien

Ανώτερος
Εγγρ.
28 Δεκ 2018
Μηνύματα
24.362
Κριτικές
8
Like
34.786
Πόντοι
6.536
Και πάλι... Εχει αποδειχτεί οτι ο Σταλιν ειχε σχέδια εισβολης στη Γερμανία. Αν δε καναν επίθεση πρώτοι οι Γερμανοι και περναν Αφρικη, Σουεζ και μεση ανατολη, παλι θα τους την επεφτε ο Σταλιν.
Είπα σε συνδυασμό με τους Ιάπωνες.
Ο Στάλιν δεν νομίζω να έκανε επίθεση υπό αυτές τις συνθήκες.
Επειδή όμως οι Γερμανοί δεν έδρασαν καταυτόν τον τρόπο κάνει εντύπωση η αμυντική διάταξη των σοβιετικών δυνάμεων.
Σε καμμία περίπτωση δεν βρίσκονταν σε αμυντική θέση και ενώ ήξεραν για τις ετοιμασίες των Γερμανών...
Προφανώς τους πρόλαβαν οι φρίτσηδες.
Οι Σοβιετικοί είχαν τεράστια εμπιστοσύνη στις δυνάμεις τους.
Είχανε αναπτύξει τρομακτικά άρματα μάχης,αλλά όχι μαζικά.Επικεντρώθηκαν στο Τ-34 που ήταν φτηνό και εύκολο στην κατασκευή,επίσης εύκολα διαχειρίσιμο επιμελητειακά,το πιο σημαντικό...
Οι Γερμανοί αρματιστές,αν και ήταν οι κορυφαία εκπαιδευμένοι,δεν είχαν καμμία τύχη απέναντι στην σοβιετική λαίλαπα....
Εκτός και αν είχαν προβλέψει να έχουν 20.000 tiger και panther εως το 1941....
Δεν είχαν τέτοιες βιομηχανικές δυνατότητες όμως....
Συνολικά σε όλη την διάρκεια του πολέμου έφτιαξαν λιγότερα από 8000 και με πολλά επιμελητειακά και επιχειρησιακά προβλήματα από το 1942 και μετά.
 

resp

Σπουδαίος
Εγγρ.
5 Μαρ 2023
Μηνύματα
5.928
Like
6.803
Πόντοι
2.356
Προσωπικά πιστεύω ότι οι Αμερικανοί γνώριζαν για το χτύπημα στο Περλ Χάρμπορ.
Για αυτό και απέσυραν έγκαιρα τα αεροπλανοφόρα.
Υποτίθεται ότι γνώριζαν γιατί είχαν σπάσει τους κώδικες των Ιαπώνων, με ένα πρόγραμμα κρυπτοαναλυσης, το Magic.
Τι πραγματικά γνώριζαν, κανείς δε μπορεσε να βεβαιώσει πέραν πάσης αμφιβολίας. Ενδείξεις είχαν σίγουρα.
 

kachaplias

Σπουδαίος
Εγγρ.
20 Δεκ 2017
Μηνύματα
7.411
Κριτικές
1
Like
7.301
Πόντοι
2.356
Είπα σε συνδυασμό με τους Ιάπωνες.
Ο Στάλιν δεν νομίζω να έκανε επίθεση υπό αυτές τις συνθήκες.
Επειδή όμως οι Γερμανοί δεν έδρασαν καταυτόν τον τρόπο κάνει εντύπωση η αμυντική διάταξη των σοβιετικών δυνάμεων.
Σε καμμία περίπτωση δεν βρίσκονταν σε αμυντική θέση και ενώ ήξεραν για τις ετοιμασίες των Γερμανών...
Προφανώς τους πρόλαβαν οι φρίτσηδες.
Οι Σοβιετικοί είχαν τεράστια εμπιστοσύνη στις δυνάμεις τους.
Είχανε αναπτύξει τρομακτικά άρματα μάχης,αλλά όχι μαζικά.Επικεντρώθηκαν στο Τ-34 που ήταν φτηνό και εύκολο στην κατασκευή,επίσης εύκολα διαχειρίσιμο επιμελητειακά,το πιο σημαντικό...
Οι Γερμανοί αρματιστές,αν και ήταν οι κορυφαία εκπαιδευμένοι,δεν είχαν καμμία τύχη απέναντι στην σοβιετική λαίλαπα....
Εκτός και αν είχαν προβλέψει να έχουν 20.000 tiger και panther εως το 1941....
Δεν είχαν τέτοιες βιομηχανικές δυνατότητες όμως....
Συνολικά σε όλη την διάρκεια του πολέμου έφτιαξαν λιγότερα από 8000 και με πολλά επιμελητειακά και επιχειρησιακά προβλήματα από το 1942 και μετά.
επισης. οι σοβιετικοι στην πολωνια δεν ειχαν αμυντικη διαταξη αλλα επιθετικη... αυτο οδηγησε στην καταρρευση αρχικα των σοβιετικων δυναμεων μεχρι να πεσει ο ρωσικος χειμωνας....

ο σταλιν θα εκανε αργοτερα επιθεση γιατι ηταν σιγουρος οτι στο τελος οι αγγλοι θα τακιμιαζαν με τους γερμανους εναντιον του. ( ο τσωρτσιλ σφοδρα αντικομμουνιστης ηταν ανεκαθεν)
 

sparos-gr

Σεβαστός
Εγγρ.
16 Οκτ 2015
Μηνύματα
356
Κριτικές
20
Like
1.002
Πόντοι
1.011
Είπαμε ότι ο Χίτλερ αρεσκόταν σε κινήσεις εντυπωσιασμού! Επέλεξε τα tiger επειδή ήταν (είναι ακόμα και σήμερα) επιβλητικά. Ότι νίκες έγιναν απο τους Γερμανούς οφείλετε στους άξιους στρατηγούς (γκουντέριαν, ρόμελ και άλλους πολλούς). Όταν όμως έσφιξαν οι κώλοι και άρχισαν οι ήττες ο Χίτλερ έδιωχνε τους στρατηγούς και αναλάμβανε προσωπικά. Ε αυτό ήταν και το τέλος του!
Σε αντίθεση ο Στάλιν που στην αρχή το έπαιζε σφιχτός ,ενώ οι στρατηγοί του έλεγαν υποχώρηση για ανασυγκρότηση αυτός έλεγε ούτε ένα βήμα πίσω, όποιος οπισθοσωρούσε περίμενε η NKVD και τους τουφέκαγε επιτόπου! Ο Στάλιν βέβαια έμαθε το μάθημα του , αφού έχασε πολλούς στρατιώτες αιχμαλώτους ή νεκρούς και άφησε τους στρατηγούς που ήξεραν τη δουλειά να κάνουν κουμάντο!
 

kachaplias

Σπουδαίος
Εγγρ.
20 Δεκ 2017
Μηνύματα
7.411
Κριτικές
1
Like
7.301
Πόντοι
2.356
Είπαμε ότι ο Χίτλερ αρεσκόταν σε κινήσεις εντυπωσιασμού! Επέλεξε τα tiger επειδή ήταν (είναι ακόμα και σήμερα) επιβλητικά. Ότι νίκες έγιναν απο τους Γερμανούς οφείλετε στους άξιους στρατηγούς (γκουντέριαν, ρόμελ και άλλους πολλούς). Όταν όμως έσφιξαν οι κώλοι και άρχισαν οι ήττες ο Χίτλερ έδιωχνε τους στρατηγούς και αναλάμβανε προσωπικά. Ε αυτό ήταν και το τέλος του!
Σε αντίθεση ο Στάλιν που στην αρχή το έπαιζε σφιχτός ,ενώ οι στρατηγοί του έλεγαν υποχώρηση για ανασυγκρότηση αυτός έλεγε ούτε ένα βήμα πίσω, όποιος οπισθοσωρούσε περίμενε η NKVD και τους τουφέκαγε επιτόπου! Ο Στάλιν βέβαια έμαθε το μάθημα του , αφού έχασε πολλούς στρατιώτες αιχμαλώτους ή νεκρούς και άφησε τους στρατηγούς που ήξεραν τη δουλειά να κάνουν κουμάντο!
ο σταλιν οταν μπηκε ο χιτλερ και ξεβρακωθηκε εκανε 10 μερες να φανει...

εψαχνε να βρει στρατηγους μετα που ο ιδιος τους ειχε ξεπαστρεψει.

αμα δεν υπηρχε και ο ρωσικος χειμωνας για να προλαβει να ανασυνταχθει (και οι βλακωδεις επιλογες του χιτλερ που οδηγησαν σε εκμηδενιση των στρατευματων του στην ανατολη) σημερα αμφιβαλλω αν θα υπηρχε ρωσια σε ευρωπαικο εδαφος
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom