Τζαμί στην Πρωτεύουσα. Ποιά η γνώμη σας;

[Trainspotting 13]

Το τζαμι ειναι ενας χωρος που πανε να προσευχηθουν αυτοι που πιστευουν στο ισλαμ.Τωρα να κουβεντιασουμε αν καλως ή κακως πιστευουν στο ισλαμ ειναι προφανως αλλο θεμα.Αλλα απο τη στιγμη που πιστευουν σε καποιο αλλο Θεο και αφου ετσι κι αλλιως καπου θα προσευχηθουν,ε τοτε γιατι να μην μπορουν να εχουν το δικο τους χωρο?Αφου λοιπον αναγνωριζουμε το δικαιωμα του αλλου να πιστευει οπου θελει(ή και να μην πιστευει πουθενα)τοτε γιατι να μην του επιτρεψουμε να εχει το δικο του χωρο λατρειας?
Προσωπικα δεν εχω καποιο κολημα με τους χωρους λατρειας.Για παραδειγμα πιστευω οτι αν καποιος θελει να προσευχηθει ή να συνομιλησει στο Θεο του μπορει να το κανει οπου θελει και οχι σωνει και καλα στην εκκλησια ή σε καποιο τζαμι.Αλλα τελος παντων αφου οι χριστιανοι(τροπος του λεγειν) θελουν να προσευχονται στο τζαμι,ε τοτε σας πανε.

ρωταω τωρα εγω .μηπως επειδη ειναι παρανομοι?

 

[TOMMY DEVITO]

ΟΧΙ!!! Οταν ηρθαν στην Αθηνα ηξεραν οτι δεν υπαρχει Τζαμι!!! Το Ισλαμ βρισκεται στον Μεσαιωνα!!! Δεν εντασσονται στις Ευρωπαικες κοινωνιες! Βασικα δεν θελουν να ενταχθουν και να αφομοιωθουν στον Ευρωπαικο τροπο ζωης! Αλλο ειναι ενας μεταναστης απο την Ευρωπη και αλλο ενας απο την Αφρικη και την Ασια!

 

Να σου θυμησω την Σρεμπρενιτσα των αδελφων ορθοδοξων σερβων

Το κειμενο με τους πλαγιους χαρακτηρες ειναι το τμημα ενος μανιφεστου γιαυτο και ταιριαζει εδω:


Απο τα φορουμ δε βγαζεις ακρη  ετσι ευκολα οπως νομιζω. O καθενας γραφει τα δικα του και προσπαθει να υποστηριξει τις αποψεις του.
Οσον αφορα την διεθνη πολιτικη για να
δημιουργησεις μια εικονα θα πρεπει να
ασχοληθεις με την Γεωπολιτικη και πρωτα απο
ολα να μελετησεις Θουκυδιδη.
Τα πραγματα δεν ειναι τοσο απλα οσο φαινονται. Για ενα πραγμα ομως μπορεις να εισαι βεβαιος...
Απο την αρχαιοτητα ακομα παιζεται ενα παιχνιδι ισχυος, Αθηνα, Σπαρτη, Περσια, Ρωμη, Μακεδονια, ολα οσα διαβαζεις, εχουν μια και μοναδικη σχεση: την ΙΣΧΥ...


Kι αλλαζω ελαφρως το επομενο τμημα ωστε να ταιριαζει με το θεμα:


Οσον αφορα τον πολεμο που ανεφερες, οντως οι Σερβοι τα εκαναν. Οι αιματοχυσιες, ηταν και αυτες μεσα στο παιχνιδι επρεπε ο αντιπαλος να φοβηθει, να χασει το ηθικο του.
Δεν διεπραξαν μονο οι  μουσουλμανοι αγριοτητες, διεπραξαν και οι αντιπαλοι τους. Φυσιολογικα η βια φερνει βια.


Κι ας μην ξεχναμε το 1974 ;) ας μην εχουμε επιλεκτικη μνημη και το ξαναλεω ευθεως, δεν ειμαι Χριστιανος αλλα σε εναν πολεμο θα ταχθω υπερ ενος Χριστιανου, παρα εναντιον του.

Επειδη ζω στο εξωτερικο τα τελευταία χρόνια μπορώ να είμαι γνώστης κάποιων στοιχειων.
(ελπιζω συντακτικα να μην έκανα λάθη)

Μια χαρα τα εγραψες, βλεπεις να ομιλουμε εμεις καλυτερα?
Οσο για το σχολιο σου, με βρισκεις σε πολλα συμφωνο, αλλα αν βαλουμε στη ζυγαρια τα οφελη απο Χαλκη & Αγια Σοφια, νομιζω οτι ειναι ελαχιστα.


Σαραντος Καργακος εδω
Δεν εχουμε ανδριαντα του πατερα της Δημοκρατιας Κλεισθενη, θα εχουμε τζαμι στην εισοδο της Πρωτευουσας?
Αρα τι γεννηθηκε στην Αθηνα?
Μελετηστε το και τα ξαναλεμε.

 

[Νικ Ο Ντικ]

Τις μεγαλυτερες σφαγες Ελληνων τις εκαναν οι Χριστιανοι. Βαλε στο google να δεις τι εκαναν στους φουκαραδες τους Ελληνες οι Βυζαντινοι αυτοκρατορες. Μαλιστα ο ευνούχος πρωθυπουργός του αυτοκράτορα Αρκαδίου ο Ρουφίνος κατευθυνε τις ορδές τών, υπό τον Αλάριχο, χριστιανών πλέον Γότθων προς τον ελλαδικό χώρο. Ακολουθούμενοι από πλήθη φανατισμένων μοναχών, οι Γότθοι του Αλαρίχου (ο οποίος είχε πολεμήσει με τον Θεοδόσιο κατά των Εθνικών του Φλαβιανού) κατασφάζουν αμέτρητους Εθνικούς Έλληνες και καταστρέφουν πόλεις και Ιερά στο Δίον, τη Θεσσαλία, τους Δελφούς, τη Βοιωτία, την Αττική, τα Μέγαρα, την Κόρινθο, τη Φενεό, το Άργος, τη Νεμέα, τη Λυκόσουρα, τη Σπάρτη, τη Μεσσήνη, τη Φιγαλεία, την Ολυμπία.

Ο Μεγας Κωνσταντινος ο οποιος σκοτωσε χιλιαααααααδες Χριστιανους, επειδη στο τελος ειδε ενα ονειρο, πιστεψε στον Χριστο, βρηκε και καλα η μανα του τον Σταυρο και αρχισε να σκοτωνει οσους δεν ηταν Χριστιανοι. Δυστυχως εχουν Αγιοποιειθει ανθρωποι που δεν πρεπει. Το θεμα ομως δεν ειναι αυτο. Το θεμα ειναι οτι ολα αυτα που γραφονται στο google, κατι εξυπνοπουλια τα απορριπτουν με την μια και δεχονται μονο αυτα στο google που ειναι γραμμενα απο πιστους. Δυστυχως το πιστευε και μη ερευνα ειναι το μεγαλητερο προβλημα των Ορθοδοξων.


Επειδη αναφερθηκε ο Παπας. Η Καθολικη εκκλησια ειναι τελειως διαφορετικη με την Ορθοδοξη ως προς την δραση της. Τα λεωφορεια εχουν διαφορετικα τερματα αλλα καμια φορα συναντιουντε με αλλες γραμμες στον ιδιο δρομο. Οι Μουσουλμανοι ομως βρισκονται σε τελειως διαφορετικη περιοχη. Δεν φτανει που εχουν υποβαθμιστει αρκετα περιοχες λογο ολων αυτων των Μεταναστων απο την Μεση ανατολη και γυρω περιοχες πρεπει να υποβαθμιστει και το κρατος ως προς τις αξιες του? Και δεν νομιζω απο την γεννηση ενος Τζαμιου να εχουμε κανενα οικονομικο κερδος. Ουτε απο τις Εκκλησιες "μας" δεν εχουμε...

 

Αυτο ακριβως λεω κι εγω, οτι το τζαμι θα ειναι η ταφοπλακα νομιμοποιησης των επικινδυνων μουσουλμανων. Βρε παιδια η Βυρητος ηταν το Παρισι της Ανατολης καποτε, τι σκοτωμοι γινονται εκει κατω εδω και 30+ χρονια?
Αυτα θελουμε να εχουμε?
Και δεν ειμαστε μακρυα απο μουσουλμανικες χωρες, διπλα μας ειναι.

 

[Φ45]

Ερώτηση: τους περισσότερους τους ενοχλεί η θεωρητική έννοια του Ισλάμ (ότι δηλαδή πιστεύουν σε κάτι διαφορετικό από εμάς) ή οι προεκτάσεις της στην καθημερινή ζωή όπως μας έχουν μεταφερθεί από τα αραβικά κλπ κράτη (σκοτωμοί, περιορισμοί ελευθεριών, τρομοκρατικές ενέργειες κλπ)??

Εμένα και νομίζω και την πλειοψηφία το 2ο μόνο.

Ερώτηση 2: Η σημερινή κατάσταση έχει ως εξής: μουσουλμάνοι μετανάστες συρρέουν συνεχώς στην Ελλάδα και δεν έχουμε αποτελεσματικό τρόπο να το αλλάξουμε αυτό. Όπου υπάρχει σημαντικός αριθμός αυτών, συγκεντρώνονται σε διάφορους ακατάλληλους χώρους (βλ. ισόγεια-υπόγεια του κέντρου -γνωστό και ένα στο Μετάξι) που συνήθως δεν έχουν σήμανση για να τα καταλαβαίνει κάποιος απέξω. Με ποιόν τρόπο σας φαίνεται ότι είναι πιο εύκολο να κατηχήσει ένας τζιχατζιστής το υπάρχον υλικό; Όταν είναι σε χώρους που ομοιάζουν με το κρυφό σχολειό ή όταν είναι σε έναν ανοιχτό χώρο όπου συγκεντρώνονται εκατοντάδες την κάθε φορά;


Μήπως η χριστιανοπατριωτική ρητορική για το θέμα μας οδηγήσει στη λάθος απόφαση τελικά (βλέποντας το αποτέλεσμα της δημοσκόπησης); Αν ασκούσα εξουσία θα είχα προτεραιότητα να φτιάξω έναν τέτοιο χώρο και να χώσω ανθρώπους που θα ελέγχω εκεί για να ξέρω τί παίζει. Μέσω αυτών θα έκλεινα και όλα τα τριγύρω παραμάγαζα (χώνεις τους νέους "επίσημους" ιεράρχες να πολεμήσουν τους "ανεπίσημους" ως αιρέσεις-τσαρλατάνους χωρίς να εμπλακεί το κράτος -θα είναι και πιο αποτελεσματικοί). Συν ότι μικρά κέρδη φέρεις από την εξωτερική πολιτική αξιοποιώντας το ζήτημα.

Σκεφτείτε το.

 

[Karathanasis]

Να τους χτίσουμε Τζαμί, συμφωνώ. Παρακαλώ προσλάβετε ως εργατοπατέρα τον Νικόλαο Μιχαλολιάκο. CEO της επιχείρησης καταστροφών... δηλαδή κατασκευαστικής, Ηλία Κασσιδιάρη. Να τους φτιάξουμε κάτι πιο ταιριαστό, ένα ΜΑΥΣΩΛΕΙΟ καλύτερα, αντί για τζαμί, που έγινε πλέον και πολύ ντεμοντέ και τρε-μπανάλ.

Η ανεξιθρησκεία και η ισότητα είναι έννοιες και όροι που απευθύνονται σε ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ, όχι ζώα, που επιβάλεται να είναι ΙΣΟΤΙΜΟΙ, ΣΕΒΑΣΤΟΙ και ΔΕΚΤΟΙ από όλους. Και να είναι σε ισχύ από όλες τις πλευρές, τις μεριές και τους εμπλεκόμενους σε δοσοληψίες. Δεν είναι η ελευθερία μονοπώλιο παροχής του θύματος και του καρπαζοεισπράκτορα. Κάποτε πρέπει να κόψουμε τους τεμενάδες και να τεντώνουμε το κωλί μας προς όλες τις μεριές, έχοντας την ψευδαίσθηση πως επειδή τους αφήνουμε όλους να μας το σκίζουν θα μας συμπαθήσουν και θα μας αγαπήσουν κιόλας, μετά. Ούτε δίνουν αυτοί κώλο σε άλλους, δεν πρόκειται. Δεν θα υπάρξουν ανταλάγματα.

Γυρίστε εκατό και λίγα χρόνια πίσω, να δείτε τί φόρους επέβαλαν αυτοί στους χριστιανούς που δεν αλλαξοπίστιζαν. Αν θέλουν οι κύριοι σήμερα τζαμί, βάλτε τους έστω τα αντίστοιχα "προνόμια". Χώρια τις βαρβαρότητες παντός τύπου, που κάναν τότε σε εμάς, και από εμάς δεν θα έχουν σήμερα (ναι καλά, ας ανοίξουν γυφτομάγαζα, να δεις μετά για πότε γίνονται θερινά).

 

[Karathanasis]

για στερηση ατομικων ελευθεριων απο διεθνη δικαστηρια  

Δεν γαμιούνται τα διεθνή δικαστήρια, τύπε; Καλά τους αφήνουν να κάνουν δουλεμπόριο αυτούς, εκτελέσεις και όλα τα διάφορα, θα νιαστούν να τους κάνουν και τζαμιά; Τους τρομοκράτες δεν τους ελέγχεις, τους δίνεις μια γεύση από το δικό τους φάρμακο. Μόνο έτσι στρώνουν.

 

[Chevalier Fidèle]

εννοειτε οτι πρεπει να γινει τζαμι
ετσι οι σκληροπυρηνικοι (υποψηφιοι τρομοκρατες, αν υπαρχουν) ελεγχονται πιο ευκολα
στα υπογεια που λειτουργουν κρυφα τζαμια δεν ξερεις τι ετοιμαζουν αν ετοιμαζουν
στο νομιμο τζαμι, και ασφαλιτες κρυφους στελνεις και μεσα και εξω και καμερες και ολα κομπλε
ολα αυτα τα λεω βεβαια για το θεμα τρομοκρατιας και τζιχαντιστων
για το θεμα πιστης
φυσικα και πρεπει να εχουν χωρο λατρειας
θα φαμε και κανενα προστιμο
για στερηση ατομικων ελευθεριων απο διεθνη δικαστηρια 

Nαι, αν θελουν να κανουν κατι το τζαμι θα τους αποτρεψει. Δε θα μπορουν παλι να μαζευτουν καπου και να τα σχεδιασουν. Στη Γαλλια δηλαδη τους ελεγξαν

 

[asia_fun]

εννοειτε οτι πρεπει να γινει τζαμι
ετσι οι σκληροπυρηνικοι (υποψηφιοι τρομοκρατες, αν υπαρχουν) ελεγχονται πιο ευκολα
στα υπογεια που λειτουργουν κρυφα τζαμια δεν ξερεις τι ετοιμαζουν αν ετοιμαζουν
στο νομιμο τζαμι, και ασφαλιτες κρυφους στελνεις και μεσα και εξω και καμερες και ολα κομπλε
ολα αυτα τα λεω βεβαια για το θεμα τρομοκρατιας και τζιχαντιστων
για το θεμα πιστης
φυσικα και πρεπει να εχουν χωρο λατρειας
θα φαμε και κανενα προστιμο
για στερηση ατομικων ελευθεριων απο διεθνη δικαστηρια 

 

[mixalis mixoy]

    Είτε το θέλουμε είτε όχι ΑΙΤΙΑ του τζιχαντισμού είναι το ΚΟΡΑΝΙΟ. Θέλουμε να φέρουμε τον τζιχαντισμό στον τόπο μας?  

 

[asia_fun]

Nαι, αν θελουν να κανουν κατι το τζαμι θα τους αποτρεψει. Δε θα μπορουν παλι να μαζευτουν καπου και να τα σχεδιασουν. Στη Γαλλια δηλαδη τους ελεγξαν

στη γαλλια ηταν μεμονομενα ατομα τυπε
δεν μπορεις να αποτρεψεις μεμονομενα ατομα
στα τζαμια η γαλλικη ασφαλεια δεν εχει ατομα λες?
στην αμερικη μπορεις να αποτρεψεις τον μεμονομενο τρελο φοιτητη
ανεργο, απολυμενο, ψυχοπαθη που περνει το μ16 και μπουκαρει σε σουπερ μαρκετ σχολεια και
σκοτωνει 20 ατομα?

 

[Karathanasis]

«Γαμώ την πίστιν σας και τον Μωχαμέτη σας. Τι θαρεύσετε κερατάδες… Δεν εντρέπεσθε να ζητείτε “από ημάς” συνθήκην με “έναν” κοντζιά σκατο-Σουλτάν Μαχμούτην -να τον χέσω και αυτόν και τον Βεζίρην σας και τον Εβραίον Σιλιχτάρ Μπόδα την πουτάνα. Άμα ζήσω, θα τους γαμήσω, άμα πεθάνω θα μου κλάσουν τον μπούτ…σον» -«Στρατηγός Γεώργιος Καραϊσκάκης, 1782-1827».

 

[mixalis mixoy]

«Γαμώ την πίστιν σας και τον Μωχαμέτη σας. Τι θαρεύσετε κερατάδες… Δεν εντρέπεσθε να ζητείτε “από ημάς” συνθήκην με “έναν” κοντζιά σκατο-Σουλτάν Μαχμούτην -να τον χέσω και αυτόν και τον Βεζίρην σας και τον Εβραίον Σιλιχτάρ Μπόδα την πουτάνα. Άμα ζήσω, θα τους γαμήσω, άμα πεθάνω θα μου κλάσουν τον μπούτ…σον» -«Στρατηγός Γεώργιος Καραϊσκάκης, 1782-1827».

  Αυτοί τους είχαν ζήσει και γνώριζαν τι εστί μουσουλμάνος και σκοτώθηκαν για να τους διώξουν εμείς τους συμμαζεύουμε πάλι ....

 

[poppop]

   Αυτοί τους είχαν ζήσει και γνώριζαν τι εστί μουσουλμάνος και σκοτώθηκαν για να τους διώξουν εμείς τους συμμαζεύουμε πάλι ....

Αφου εδω ρε τύπε παιζει τουρκοσπορίαση,δεν ειναι Αυστρία,που απόξω πέρασε ο Μόγγολος και φρίττουν στο άκουσμα σαν να τον ειχαν μέσα για 1000 χρόνια..ο καθεις με οτι του αξίζει

 

[iceman1988]

Πρέπει να γίνει τζαμί.Πέρα απο τους κοσμοποίτικους και τους και καλά ανοιχτόμυαλους και αριστερούς ορίζοντές μας,θα μαζεύεται πολύ πιο εύκολα η πλέμπα και θα τους ελεγχεις.Φυσικά δεν πρέπει να γίνει κάπου κεντρικά,λόγου χάρη στο Μοναστηράκι,όπως είχε ακουστεί,αλλά σε κανέναν Ελαιώνα που έχει άπλα.

 

[Karathanasis]

  Αυτοί τους είχαν ζήσει και γνώριζαν τι εστί μουσουλμάνος και σκοτώθηκαν για να τους διώξουν εμείς τους συμμαζεύουμε πάλι ....

Και σα να μη φτάνει αυτό, έχουμε και δροσερούς ηλίθιους άρχοντες με δαχτυλίδια, να τους συμμαζεύουν και στο σπίτι τους, για να τους γαμάνε και το κωλί. Ένα είναι το καλό φάρμακο για τους μουσουλμάνους. AYTO. Και το ανακάλυψε ένας ήρωας πολέμου παλιότερης εποχής και άλλης χώρας, χάρη στη δράση του οποίου δεν είμαστε όλοι οι Ευρωπαίοι μουσουλμάνοι σήμερα.

 

[iceman1988]

Και σα να μη φτάνει αυτό, έχουμε και δροσερούς ηλίθιους άρχοντες με δαχτυλίδια, να τους συμμαζεύουν και στο σπίτι τους, για να τους γαμάνε και το κωλί. Ένα είναι το καλό φάρμακο για τους μουσουλμάνους. AYTO. Και το ανακάλυψε ένας ήρωας πολέμου παλιότερης εποχής και άλλης χώρας, χάρη στη δράση του οποίου δεν είμαστε όλοι οι Ευρωπαίοι μουσουλμάνοι σήμερα.

Θα γίνουμε μουσουλμάνοι θέλοντας και μη και θα σου εξηγήσω γιατί.Οι μουσουλμάνοι διεκδικούν δικαιώματα και παροχές,που όχι μόνο δεν προβλέπονται σε κάποιο νομικό βιβλίο(πέρα απο το σακατεμένα επεξηγημένο Κοράνι),αλλα και απο την λογική προηγμένων ατόμων.Ο χριστιανικός κόσμος δίνει τα δικαιώματα αυτά,πολλές φορές,στα πλαίσιο δήθεν ανωτερότητας.Ο Χριστιανισμός καθημερινά λοιδωρείται και δεν τρέχει κάστανο,καθώς προτάσσουν μαλακίες που έγιναν 500 ή και 1000 χρόνια πρινή τους παπάδες που τα παίρνουν κτλ κτλ κλτ οι διάφοροι διαβολείς και οι χριστιανί έφτασαν σε σημείο να ντρέπονται που είναι χριστιανοί.Και όσο,λοιπόν,το Ισλάμ συσπειρώνεται επι ευρωπαϊκού εδάφους,τόσο ο χριστιανισμός αποσυντίθεται,καθώς λόγω της παραπάνω αντιχριστιανικής προπαγάνδας και στον βωμό του φιλελευθερισμού,ολοένα και περισσότεροι απομακρύνονται απο αυτόν.Δεν φταίνε τα Πάκια.Τα Πάκια ζητάνε και παίρνουν.Φταίμε εμείς που δεν αντιδρούμε και δεν συσπειρωνόμαστε.Δεν λέω να κάνουμε ότι έκανε και ο Δράκουλας,αλλά μπορούμε να ζήσουμε αρμονικά σε κλίμα ανεξιθρησκείας και όχι εθελοτυφλίας.

 

[Stil520]

εννοειτε οτι πρεπει να γινει τζαμι
ετσι οι σκληροπυρηνικοι (υποψηφιοι τρομοκρατες, αν υπαρχουν) ελεγχονται πιο ευκολα
στα υπογεια που λειτουργουν κρυφα τζαμια δεν ξερεις τι ετοιμαζουν αν ετοιμαζουν
στο νομιμο τζαμι, και ασφαλιτες κρυφους στελνεις και μεσα και εξω και καμερες και ολα κομπλε
ολα αυτα τα λεω βεβαια για το θεμα τρομοκρατιας και τζιχαντιστων
για το θεμα πιστης
φυσικα και πρεπει να εχουν χωρο λατρειας
θα φαμε και κανενα προστιμο
για στερηση ατομικων ελευθεριων απο διεθνη δικαστηρια 

Χρειαζόμαστε Μουσουλμάνους εδώ? Τους κάλεσε κανείς?
Αν δεν τους αρέσει που δεν υπάρχει τέμενος ας πάρουν τον μπούλο

 

[Stil520]

Εικόνα από την multicultural Γαλλία