'Τουρκια-Συρια-Ιρακ-Εξελιξεις-

[poppop]

ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΑΓΑΘΟΜΑΛΑΚΑΣ/ΕΙΡΙΝΙΣΤΗΣ/ΟΤΙΑΛΛΟΘΕΛΕΙΣΓΡΑΨΕ ΝΑ ΕΙΝΑΙ Ο ΓΕΙΤΟΝΑΣ ΕΧΘΡΟ ΘΑ ΤΟΝ ΒΛΕΠΟΥΝ ΟΙ ΤΟΥΡΚΟΙ.

αυτος ειναι ο συνδετικος κρικος  της προβληματικης πανσπερμιας που λέγεται Τουρκια,κοιτανε να σφαξουν τους γυρω τους για να μην σφαχτουν μεταξυ τους,υπο νορμαλ συνθηκες ειναι αδυνατον να παραμεινουν ενωμενοι,η  ηρεμια με τους γυρω τους σημαινει  εσωτερικη κριση οπότε επιδιωκουν τις εξωτερικες συγκρουσεις , ειναι ενα συστημα που κερδαει για αυτους γιατι οχι μονο μενουν ενωμενοι και συνεχιζουν αλλα επεκτεινονται κιολας,εχει γραψει ο Κονδυλης για αυτο

Ρε μαν η διαταξη των ενοπλων δυναμεων των δυο χωρων εκεινο το βραδυ εδειχναν οτι η Ελλαδα πηγαινε για πολεμο οχι η Τουρκια. Η Ελλαδα ειχε συγκεντρωσει επι του σημειου περισσοτερα στρατευματα και εκανε μεγαλυτερη κινητοποιηση.

ρε τυπε αν πραγματικα η Ελλαδα προχωρουσε η συγκεντρωση απο την αλλη πλευρα θα ηταν αμεση και πολυεπιπεδη,το οτι εβγαλε ολο τον στολο ο Σημιτης μεχρι να τον παρουν τηλεφωνο και να τον μαζεψει κακην κακως δειχνει ποσο πραγματικα πηγαινε για πόλεμο

 

[Διαγραμμένο μέλος 184505]

ο Παπανδρέου έπαιζε σε διπλό ταμπλό ως μισθοδοτούμενους μαζί με άλλους πολιτικούς της Δύσης κατευθείαν από το Κρεμλίνο.και πήγε να κάνει το κόλπο γκρόσο του με το σισμίκ όταν θα οδηγούσε σε σύγκρουση Τουρκία και Ελλάδα με αποτέλεσμα να καταρρεύσει η νοτιοανατολική Πτέρυγα του ΝΑΤΟ και να κατέβουν οι Ρώσοι στη Μεσόγειο για αυτό και φυσικά κάνανε πίσω οι Τούρκοι και οι αμερικανοί και όχι οι διάφορες μαλακίες που λένε ότι τάχα ήτανε μάγκας και παπαριά τούμπανα

Τύπε ξεχάστηκα και δε σε ρώτησα. Κανένα λινκ έχεις γιαυτό με τη μισθοδοσία; Για τα κόλπα που έκανε σε συνεργασία με τους Σιοβετικούς ο Ανδρέας; Για το πως έπεισε τους Τούρκους να στείλουν το Σισμίκ κι αυτά τα χαϊβάνια δεν κατάλαβαν την παγίδα;

 

[poppop]

Τύπε ξεχάστηκα και δε σε ρώτησα. Κανένα λινκ έχεις γιαυτό με τη μισθοδοσία; Για τα κόλπα που έκανε σε συνεργασία με τους Σιοβετικούς ο Ανδρέας; Για το πως έπεισε τους Τούρκους να στείλουν το Σισμίκ κι αυτά τα χαϊβάνια δεν κατάλαβαν την παγίδα;

https://www.newsit.gr/mia-stagona-istoria/i-krisi-tou-sismik/2774017/

"Ο Καντεμίρ τότε έδρασε παίρνοντας εντολές από τους στρατιωτικούς και τον Τούρκο Πρόεδρο στρατηγό Κενάν Εβρέν, παραμερίζοντας τον πρωθυπουργό Οζάλ αυτο για το ποσο υπολογιζουν οι κεμαλικοι στρατηγοι τους πολιτικους,που βρισκόταν σε ταξίδι στο εξωτερικό. Βρέθηκε όμως μπροστά στον Ανδρέα Παπανδρέου και κυρίως στις συνθήκες εύθραυστης διεθνούς ισορροπίας που δημιουργούσε η ύπαρξη των δύο συνασπισμών, του ΝΑΤΟ και του Συμφώνου της Βαρσοβίας. Ο πρωθυπουργός Ανδρέας Παπανδρέου, που ως αρχηγός μικρού κόμματος το 1976 σε παρόμοια κρίση είχε πει το περιβόητο «βυθίσατε το Χώρα» (ήταν το ίδιο πλοίο που είχε μετονομαστεί σε Σισμίκ-1), αντέδρασε με ασυνήθιστη βιαιότητα. Έθεσε τις ένοπλες δυνάμεις σε πλήρη επιφυλακή, όπλισε τα πολεμικά αεροπλάνα και τα είχε έτοιμα για απογείωση, ενώ έβγαλε όλο τον πολεμικό στόλο μας στο Αιγαίο και τον έστειλε στην κρίσιμη περιοχή.


Παραλλήλως έστειλε τον υπουργό εξωτερικών Κάρολο Παπούλια στην Σόφια και ζήτησε από τον Ζίφκωφ που ανήκε στο Σύμφωνο της Βαρσοβίας την ενεργοποίηση του πρωτοκόλλου στήριξης και αλληλοβοήθειας που είχε υπογράψει μαζί του. Η κίνηση αυτή ειδικά,[size=18pt] σόκαρε το ΝΑΤΟ και τους Αμερικανούς, οι οποίοι θεωρώντας τον Παπανδρέου τυχοδιώκτη και απρόβλεπτο, φοβήθηκαν μήπως ξαφνικά δουν την Ελλάδα να μεταπηδά από το ΝΑΤΟ στο Σύμφωνο της Βαρσοβίας και δουν τους Σοβιετικούς να βρίσκονται στην Μεσόγειο[/size]. Στις έντονες οχλήσεις των ΝΑΤΟϊκών προς την Αθήνα για αυτοσυγκράτηση, ο υφυπουργός εξωτερικών Γιάννης Καψής απάντησε ότι ο ελληνικός στόλος θα βύθιζε το Σισμίκ αν εμφανιζόταν στα ελληνικά νερά και ότι η διαταγή δεν μπορούσε να ανακληθεί καθώς είχε επιβληθεί πολεμική σιγή ασυρμάτου.

Ήταν η μοναδική ελληνοτουρκική κρίση μετά το 1922, [size=18pt]που η Τουρκία αναγκάστηκε να υποχωρήσει τελικά κατά κράτος[/size]αναμενομενο εφοσον υπηρχε αντιπαλο δέος

ηθελες link για τα αυτονοητα ,στο εδωσα,με αντικειμενικες παραθεσεις και οχι παραμυθια αναξιοπιστων πρωταγωνιστων οπως οι τουρκοι στρατηγοι που βγαλαν την Τσιλερ οτι εδινε διαταγη για ντου ενω αυτοι το παιζαν φιλειρηνιστες,η μονη αληθεια που ειπε ο στρατηγος στο link  αυτο που εβαλες ειναι οτι η τσιλερ ειχε πάει για υπνο την ωρα που γινοταν χαμος και το οποιο βεβαια ειναι απολυτα λογικο αφου σαν υπαλληλισκος της cia ηταν ασημαντος ο ρολος της στο τοτε σκηνικο της κρισης ασχετα αν πάνε να της το φορτωσουν οι στρατηγοι για να βγουν οι ιδιοι καλα παιδια

 

[Διαγραμμένο μέλος 184505]

Σε ρώτησα κάτι πολύ συγκεκριμένο και μου παρέθεσες μια κουταμάρα, μια έκθεση ιδεών του Καμπουράκη.
Θα το ξαναρωτήσω λοιπόν κι ελπίζω να πάρω μια απάντηση.

ο Παπανδρέου έπαιζε σε διπλό ταμπλό ως μισθοδοτούμενους μαζί με άλλους πολιτικούς της Δύσης κατευθείαν από το Κρεμλίνο.και πήγε να κάνει το κόλπο γκρόσο του με το σισμίκ όταν θα οδηγούσε σε σύγκρουση Τουρκία και Ελλάδα με αποτέλεσμα να καταρρεύσει η νοτιοανατολική Πτέρυγα του ΝΑΤΟ και να κατέβουν οι Ρώσοι στη Μεσόγειο για αυτό και φυσικά κάνανε πίσω οι Τούρκοι και οι αμερικανοί και όχι οι διάφορες μαλακίες που λένε ότι τάχα ήτανε μάγκας και παπαριά τούμπανα

Κανένα λινκ έχεις γιαυτό με τη μισθοδοσία; Για τα κόλπα που έκανε σε συνεργασία με τους Σοβιετικούς ο Ανδρέας; Για το πως έπεισε τους Τούρκους να στείλουν το Σισμίκ κι αυτά τα χαϊβάνια δεν κατάλαβαν την παγίδα;

 

[stealthgas]

Αυτό που λένε οι Τούρκοι είναι οτι η συνθήκη της Λωζάνης δεν είναι πια επίκαιρη.Υπεργράφη όταν ίσχυαν εντελώς διαφορετικά πληθυσμιακά και οικονομικά δεδομένα.Τότε η Ελλάδα είχε 7 εκατομμύρια πληθυσμό,η Τουρκία 10.Η Ελλάδα είχε 200000 στρατό στον Εβρο,η Τουρκία δεν είχε ούτε 200000 και δεν είχε περάσει στα Βαλκάνια στρατό.Η Ελλάδα είχε ναυτικό και αεροπορία,η Τουρκία όχι.Η Τουρκία ήταν ακόμα σε διαδικασία μετάβαση από σουλτανικό σε κεμαλικό κράτος και η Κωνσταντινούπολη ελεγχόταν ακόμη από τους συμμάχους.To ΑΕΠ της Ελλάδας ήταν μεγαλύτερο από της Τουρκίας.
Τώρα όλες οι ισορροπίες δυνάμεων έχουν αλλάξει.Η Τουρκία έχει 80 εκατομμύρια πληθυσμό,η Ελλάδα 10.Η Τουρκία έχει 4 στρατιές και 800000 στρατό,η Ελλάδα μόνο 100000 στρατό,δε συμπληρώνει ούτε μια στρατιά.Η Τουρκία έχει ισάξιο στόλο και αεροπορία ή και ισχυρότερη από Ελλάδα.Το ΑΕΠ της Τουρκίας είναι τετραπλάσιο από της Ελλάδας.
Οπότε σου λένε δεν μπορούμε να ανεχόμαστε άλλο συνθήκη της Λωζανης,πρέπει να επικαιροποιηθεί για να αντανακλά τους υπάρχοντες συσχετισμούς κάπως έτσι.
Πώς εσύ θα αντιμετωπίσεις τις τουρκικές διεκδικήσεις ως ρεαλιστής?Κανονικά ως ρεαλιστής θα υποχωρήσεις,πρέπει να παραδόσεις κάτι.

Ελάτε να τα πάρετε , τα @@ μας ..
Η ελλαδα ειναι στην ΕΕ , δεν πρόκειτε να μας την πέσουν στρατιωτικά οι Μογγόλοι , χαμένοι θα βγούνε.
Ο ευρωπαϊκός πολιτισμός ξεκίνησε απο την ελλαδα που ειναι το σύμβολο της
Ευρώπης . Οι συμμαχοι ,θα μας σώσουν διοτι εκτος των άλλων εαν χάσουμε το πόλεμο με τη Τουρκία, θα γεμίσει η ευρωπη με πιθήκια μωαμεθανόύς

Δε χρειάζονται όλες αυτες οι αναλύσεις που κάνετε
Απο το δημοτικό διαβάζω οτι θα μας κατακτήσουν οι τουρκοι κ μαλακιες τέτοιες ..
Η ελλας ειναι σύμβολο , δε πέφτει ουτε χάνει εν ετη 2020
Μας εχουν εξαλλου δανείσει δις ευρω , στα νησιά εχουν βιλες πάμπλουτο αμερικανοί κ ευρωπαίοι .. τους Τούρκους τους γράφουμε στα @@ μας κ συνεχίζουμε να γεμίζουμε τις καφετέριες
Αφήστε τα Μογγόλια στην ΡΑΚΑ κ στο αφριν ..
Ελλαδα ΠΟΤΕ , μωαμεθανοί

 

[poppop]

Σε ρώτησα κάτι πολύ συγκεκριμένο και μου παρέθεσες μια κουταμάρα, μια έκθεση ιδεών του Καμπουράκη.
Θα το ξαναρωτήσω λοιπόν κι ελπίζω να πάρω μια απάντηση.
Κανένα λινκ έχεις γιαυτό με τη μισθοδοσία; Για τα κόλπα που έκανε σε συνεργασία με τους Σοβιετικούς ο Ανδρέας; Για το πως έπεισε τους Τούρκους να στείλουν το Σισμίκ κι αυτά τα χαϊβάνια δεν κατάλαβαν την παγίδα;

τυπε δεν ειπα οτι επεισε τους τουρκους να βγαλουν το σισμικ σου εξηγησα γιατι αντιμετωπισε επιτυχως την κινηση τους αυτη με μια απολυτα λογικη εξηγηση που βρηκα προχειρη απο τις πολλες που εχουν γραφτει σχετικα και η συγκεκριμενη μαλιστα απο εναν γνωστο πασοκο που θα ειχε καθε λογο να εκθειαζει την παλικαρια του Ανδρέα αλλα αντιθετως λέει τα πράγματα οπως ειχαν,που τα εχουν πει και αλλοι δηλαδη,για τη μισθοδοσια δεν εχω link τυπε ουτε εχω link για να σου αποδειξω οτι ο Ανδρεας διηθυνε τις διαφορες 17Ν,δεν  θεωρω κατακριτέο το παιχνιδι που εκανε με το Σοβιετ-  το οποιο μεχρι και οι χουντεοι ειχαν επιχειρησει- αλλα το οτι απο αυτο αποκομιζε  κυριως προσωπικο παρα  εθνικο όφελος,αμα μου ζητας για αυτα Link εισαι σαν αυτους που- μια μερα πριν μπουζουριασουν Γιαννο και Ακη- κατηγορουσαν σαν συκοφαντες χωρις στοιχεια οσους ελεγαν οτι εχουν καταχραστει δις ενω τα λινκ που εβαλες ειναι το λιγοτερο παραμυθια των τουρκων

 

[stealthgas]

Αυτό που πρεπει να κρατάνε στο μυαλό του οι ελληνες διπλωμάτες ειναι ενα

ΜΑΚΡΙΑ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΡΩΣΣΟΥΣ , ειναι πουλητάρια ( βλέπε 1918-1922)
και βλέπε κ σημερα 2019

Μακριά απο ρωΣΣουΣ

 

[Διαγραμμένο μέλος 184505]

τυπε δεν ειπα οτι επεισε τους τουρκους να βγαλουν το σισμικ σου εξηγησα γιατι αντιμετωπισε επιτυχως την κινηση τους αυτη με μια απολυτα λογικη εξηγηση που βρηκα προχειρη απο τις πολλες που εχουν γραφτει σχετικα και η συγκεκριμενη μαλιστα απο εναν γνωστο πασοκο που θα ειχε καθε λογο να εκθειαζει την παλικαρια του Ανδρέα αλλα αντιθετως λέει τα πράγματα οπως ειχαν,που τα εχουν πει και αλλοι δηλαδη,για τη μισθοδοσια δεν εχω link τυπε ουτε εχω link για να σου αποδειξω οτι ο Ανδρεας διηθυνε τις διαφορες 17Ν,δεν  θεωρω κατακριτέο το παιχνιδι που εκανε με το Σοβιετ-  το οποιο μεχρι και οι χουντεοι ειχαν επιχειρησει- αλλα το οτι απο αυτο αποκομιζε  κυριως προσωπικο παρα  εθνικο όφελος,αμα μου ζητας για αυτα Link εισαι σαν αυτους που- μια μερα πριν μπουζουριασουν Γιαννο και Ακη- κατηγορουσαν σαν συκοφαντες χωρις στοιχεια οσους ελεγαν οτι εχουν καταχραστει δις ενω τα λινκ που εβαλες ειναι το λιγοτερο παραμυθια των τουρκων

Μάλιστα.... όταν ζητάς εσύ λινκ σου παραθέτουμε και τα δικά μας είναι παραμύθια, αλλά όταν ζητάμε για τις ψεκασμένες θεωρίες που αραδιάζεις δεν παραθέτεις τίποτα κι εμείς πρέπει να δεχθούμε ότι κάτι ισχύει επειδή εσύ το θεωρείς απόλυτα λογική εξήγηση.
Είσαι αδαής σε απίστευτο βαθμό και το κακό είναι ότι επιμένεις να έχεις άποψη.
Άκου λοιπόν λίγα πράγματα μπας και την επόμενη φορά το σκεφτείς λίγο παραπάνω πριν πεις καμία "απόλυτα λογική" εξήγηση.
Το βράδυ των Ιμίων είχε πάρα πολύ άσχημο καιρό. Συνήθως το πρόβλημα είναι στην προσγείωση, αυτό το βράδυ ήταν και στην απογείωση. Σηκώθηκαν 3 ζευγάρια F4 της 337 με εντολή έναρξης εχθροπραξιών, ήταν σε ετοιμότητα 6 A7 της 345 πλήρως φορτωμένα, σε readiness 2 λεπτών με εντολή να χτυπήσουν το στόλο στα Ίμια, που ήταν πολύ δύσκολο λόγω νύχτας και κινδύνου να χτυπήσουν δικά μας πλοία μέσα στο χαμό και τα Mirage. Οι πιλότοι μέσα και περίμεναν.
Το στόλο θα μπορούσαμε να τον έχουμε βυθίσει πριν φτάσει στα Ίμια πολύ εύκολα, αλλά κρίθηκε ότι δεν έπρεπε να χτυπήσουμε πρώτοι. Και αφέθηκε να πλεύσει μέχρι κάτω. Για κάποιους από αυτούς τους πιλότους  μπορώ να σου πω τη χαρά που έδειχναν, αν φίλησαν τα παιδιά τους γιατί δεν ήξεραν αν θα τα ξαναδούν, αν έδειχναν φόβο θανάτου. Όλοι σηκώθηκαν με την ιδέα "λοιπόν έχουμε πόλεμο". Κι όσοι υπηρετουσαμε εκείνο το βράδυ αυτό πιστεύαμε. Οι Τούρκοι πέραν κάποιων μετασταθμεύσεων από νωρίς, ουδέν. Από ναυταίους άκουσα ότι είχαν τους Τούρκους στοχοποιημένους και απλά ανέμεναν εντολή. Οι Τούρκοι αντίστοιχα, δεν έδειχναν την ίδια ετοιμότητα στα πλοία τους. Στη θάλασσα έχει τεράστια σημασία να ρίξεις πρώτος, μου είπαν αναλύοντας γιατί. Τους Τούρκους Δε φαινόταν να τους απασχολεί ιδιαίτερα. Δεν πήγαιναν για πόλεμο και φαινόταν. Εμείς πηγαίναμε αλλά δε δώθηκε πολιτική εντολή.

Πάμε παρακάτω.....
Το "Σχέδιο Σισμίκ" το προετοίμασαν και το έθεσαν σε εφαρμογή οι Αμερικανοί, όταν ο Ανδρέας αποφάσισε να κρατικοποιήσει την Εταιρεία Πετρελαίου Βορείου Αιγαίου. Ο Μπους σάλταρε και έδωσε εντολή να μας δώσουν ένα καλό μάθημα σε συνεργασία με τους Τούρκους. Ανέλαβε να το φέρει σε πέρας ο Περλ.
Μάλιστα λίγες μέρες πριν την κορύφωση της κρίσης, στις 21 Μαρτίου, ο Αμερικανός υπουργός Άμυνας απέστειλε ένα χαρακτηρισμένο ως “άκρως απόρρητο” έγγραφο με αποδέκτη τον Αμερικανό σύνδεσμο των ΗΠΑ στο ΝΑΤΟ και θέμα: “Βοήθεια στον κ. Ρίτσαρντ Περλ”.
Σύμφωνα με το δημοσίευμα, ιδιαίτερο ενδιαφέρον έχει ο παραλήπτης του συγκεκριμένου εγγράφου: προς “NATO/SACEUR/ΕΙΔΙΚΟ ΣΥΝΔΕΣΜΟ ΝΑΤΟ-ΗΠΑ”. Όπου SACEUR, ο ανώτατος αρχηγός των συμμαχικών δυνάμεων Ευρώπης. Το ΝΑΤΟ, δηλαδή, ενώ εμφανίζεται επισήμως να μη διαδραματίζει ρόλο στις ελληνοτουρκικές αντιπαραθέσεις εκλήθη να συνδράμει τον Περλ.
Το περιεχόμενο της επιστολής:

“Πιστεύω ότι πρέπει να κάνουμε μια τολμηρή κίνηση αναφορικά με το ελληνικό πρόβλημα. Παρουσιάστηκε απροσδόκητα και δεν υπάρχει χρόνος για εξηγήσεις. Η απαιτούμενη βοήθεια πρέπει να δοθεί στον Ρίτσαρντ Περλ, ώστε να μπορεί να συνεργαστεί χωρίς πρόβλημα με το τουρκικό υπουργείο Άμυνας.
Ενώ η κρίση μεταξύ Ελλάδας και Τουρκίας έχει προετοιμαστεί (“is being prepared” διατυπώνεται στο κείμενο) και είναι πιθανόν να προκαλέσει πόλεμο μεταξύ των δύο χωρών που θα διαρκέσει κάποιες ημέρες, σας συνιστώ να συνεργαστείτε με τον Περλ, την τουρκική ηγεσία και τις αμερικανικές δυνάμεις που θα προσεγγίσουν την περιοχή”.
Η επιστολή φανερώνει με τον καλύτερο δυνατό τρόπο πώς λειτούργησαν οι ΗΠΑ, ενώ “αδειάζει” όσους κατηγόρησαν τον Ανδρέα για στημένη κρίση και θέατρο σέρνοντας δήθεν την Ελλάδα σε πόλεμο.
Ούτε μισθοδοσίες Κρεμλίνου, ούτε στημένα σχέδια απο Μόσχα, ούτε άλλες κουταμάρες.

Σχετικά έγγραφα εδώ:

http://longreads.news247.gr/sismik

Σύμφωνα με τον πτέραρχο Νίκο Κουρή, “στις 28 Μαρτίου προσέρχεται στο ΕΘΚΕΠΙΧ ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας Χρ. Σαρτζετάκης και ενημερώνεται για τη στρατιωτική κατάσταση, παρουσία των αρχηγών των κομμάτων της αντιπολίτευσης”. Στην Ελλάδα όλα είναι έτοιμα, ενώ και η εντολή που δόθηκε στον διοικητή Αντιτορπιλικών Γρ. Δεμέστιχα που είχε αναλάβει να είναι η “σκιά” του ΣΙΣΜΙΚ ήταν:
“Ρίξε πρώτος!”. (κάτι που δυστυχώς για πολλούς ψεκασμένους είναι δυσνόητο το ότι είναι μονόδρομος)

Η Συμφωνία με τους Βούλγαρους αφορούσε μη επίθεση από αυτούς σε περίπτωση ελληνοτουρκικού πολέμου. Λογικό και τίποτα περισσότερο. Συγγενής μου Α βαθμού υπηρετούσε τότε Έβρο. Η Συμφωνία τους έδωσε το δικαίωμα να απαγκιστρωθούν και να αναδιατάξουν δυνάμεις στο ελληνοτουρκικό μέτωπο. Και για το φόβο της τεράστιας τουρκικής μειονότητας οι Βούλγαροι έστειλαν και Τ/Θ στα τουρκοβουλγαρικά σύνορα.
Αυτά τα ολίγα και δεν έχει νόημα να τα ξαναπούμε.

Υ.Γ. Αυτό με τη διεύθυνση των διαφόρων!!!! 17Ν από τον Ανδρέα καταπληκτικό. Ευτυχώς που το γράφεις ότι δεν έχει λινκ.

 

[lefteris38]

Υ.Γ. Αυτό με τη διεύθυνση των διαφόρων!!!! 17Ν από τον Ανδρέα καταπληκτικό. Ευτυχώς που το γράφεις ότι δεν έχει λινκ.

Ας πει του Καμμενου να του το στειλει. Αν θυμαμαι καλα αυτος ο σαπιοκοιλιας ειχε γραψει και βιβλιο που φωτογραφιζε ή ονοματιζε (δεν θυμαμαι) τον ΑΓΠ σαν αρχηγο της 17Ν

 

[poppop]

Ας πει του Καμμενου να του το στειλει. Αν θυμαμαι καλα αυτος ο σαπιοκοιλιας ειχε γραψει και βιβλιο που φωτογραφιζε ή ονοματιζε (δεν θυμαμαι) τον ΑΓΠ σαν αρχηγο της 17Ν

το βιβλίο του Καμμένου το ξέρω δεν το ανέφερα γιατί δεν έχει ισχυρές αποδείξεις πολλοί έχουν αναφερθεί στα του Αντρέα και του ρόλου του χωρίς φυσικά απτές αποδείξεις

 

[poppop]

ρε τύπε αυτό που συζητάμε είναι ότι ενώ και καλά είχαμε πάει για πόλεμο και ενώ χάσαμε τρεις ανθρώπους τελικά δεν δόθηκε η πολιτική εντολή ,γιατί δεν δόθηκε η πολιτική εντολή, αυτό σου εξηγώ τι μου κάθεσαι και μου αραδιάζεις ένα σωρό τεχνικές λεπτομέρειες εντελώς ασήμαντες τις οποίες άκουσες η σου είπανε, η πολιτική απόφαση γιατί δεν πάρθηκε να προχωρήσει σε πόλεμο όχι τι έκανε εκείνο το βράδυ ο κάθε ένστολος ο οποίος απλά εκτελούσε διαταγές,

Τώρα για το σισμικ αυτή η επιστολή που παρεθεσες και η οποία δείχνει καθαρά τη συνεργασία των αμερικανών με τους Τούρκους αποδεικνύει το ότι ο Ανδρέας δεν προτάξει τους σοβιετικούς για να επιλύσει το θέμα του σισμίκ θριαμβευτικά υπέρ του μόνο εσύ το συμπεραίνεις

 

[stealthgas]

Καλα εκανε ο Σημιτης κ δε πάτησε το κουμπί του πολεμου

 

[Porn Gangster]

Καλα εκανε ο Σημιτης κ δε πάτησε το κουμπί του πολεμου

Ο Σημιτης δεν εφταιγε στο γεγονος οτι οι στρατιωτικοι άφησαν τους Τουρκους να ανέβουν στην Δυτική Ιμια.

Εμεις ειχαμε καταλάβει την άλλη βραχονησιδα. Στο τέλος ηρθαν οι Αμερικανοι και αποφασιστηκε συμφωνα με τον Πάγκαλο απο εμάς ειτε να αφησουμε την σημαια στην μια Ιμια και η άλλη να μεινει στην άλλη. Οποτε το καθεστως απο εκει και έπειτα θα ηταν ξεκάθαρο και χωρις να ανοιξει ουτε ένα ρουθουνι ή να φυγουν ολες οι σημαιες απο τις βραχονησιδες και να επιστρέψουμε στην προηγουμενη κατασταση και ολοι συμφωνησαν σε αυτο ακομα και ο Λυμπέρης.

Ειχε ξεκινησει διαδικασια για τον εποικισμο των νησιών συμφωνα με το Υπουργειο. Δεν εφταιξε η σημαια που ανέβηκε.

 

[Maximilien]

ρε τύπε αυτό που συζητάμε είναι ότι ενώ και καλά είχαμε πάει για πόλεμο και ενώ χάσαμε τρεις ανθρώπους τελικά δεν δόθηκε η πολιτική εντολή ,γιατί δεν δόθηκε η πολιτική εντολή, αυτό σου εξηγώ τι μου κάθεσαι και μου αραδιάζεις ένα σωρό τεχνικές λεπτομέρειες εντελώς ασήμαντες τις οποίες άκουσες η σου είπανε, η πολιτική απόφαση γιατί δεν πάρθηκε να προχωρήσει σε πόλεμο όχι τι έκανε εκείνο το βράδυ ο κάθε ένστολος ο οποίος απλά εκτελούσε διαταγές,

Καλημέρα.
Τύπε οι λεπτομέρειες που παραθέτει ο φίλος είναι άκρως σημαντικές.
Το πώς πιάστηκαν μαλάκες και άφησαν αφύλαχτη την μια Ίμια μας έφερε σε δύσκολη θέση.
Η διάταξη και ή παρουσία των μονάδων επιφανείας έδειχναν ξεκάθαρα όσα λέει ο Στόκα.

 

[Porn Gangster]

Εντελώς διαφορετική εικόνα εμφανίζει η Μιλιέτ. Στις 29/6/2000 η Μιλιέτ με τίτλο «Μάθημα δημοκρατίας από το ναύαρχο» δημοσιεύει τη συνομιλία του Έρκαγια με την Τσιλέρ, η οποία του ζητούσε επίμονα να ετοιμάσει εντός 24 ωρών τις δυνάμεις του για απόβαση στις βραχονησίδες. Ο Τούρκος ναύαρχος απάντησε ότι αυτό μπορεί να γίνει, αλλά εξέφρασε την αντίθεσή του, λέγοντας ότι κάτι τέτοιο θα σήμαινε πόλεμος. «Η απόφαση για πόλεμο είναι αρμοδιότητα της Εθνοσυνέλευσης». Στη συνομιλία παρών ήταν και ο διευθυντής του υπουργείου Εξωτερικών αρμόδιος για τις ελληνοτουρκικές σχέσεις, Ινάλ Μπατού, ο οποίος προέτρεψε την Τανσού Τσιλέρ να μη λάβει εσπευσμένες αποφάσεις. Ήταν μάλιστα αυτός που πρότεινε ως εναλλακτική λύση την απόβαση των τουρκικών δυνάμεων στη βραχονησίδα δίπλα στα Ίμια, η οποία «ανήκει σε εμάς», όπως χαρακτηριστικά είπε ο Τούρκος διπλωμάτης. Σύμφωνα με την εφημερίδα, μετά την αποχώρηση των Έρκαγια και Μπατού από το γραφείο της Τανσού Τσιλέρ, εκείνη ζήτησε από το ράφτη της να της ετοιμάσει μία στολή παραλλαγής, σε περίπτωση που ξέσπαγε πόλεμος.

Ας ζητουσε μια στολη απο τον Καμμενο ρε τύπε. Απο οσο ξερω δεν έχουν προλάβει να φθαρουν στο πεδιο της μάχης.

 

[Chevalier Fidèle]

ρε τύπε αυτό που συζητάμε είναι ότι ενώ και καλά είχαμε πάει για πόλεμο και ενώ χάσαμε τρεις ανθρώπους τελικά δεν δόθηκε η πολιτική εντολή ,γιατί δεν δόθηκε η πολιτική εντολή, αυτό σου εξηγώ τι μου κάθεσαι και μου αραδιάζεις ένα σωρό τεχνικές λεπτομέρειες εντελώς ασήμαντες τις οποίες άκουσες η σου είπανε, η πολιτική απόφαση γιατί δεν πάρθηκε να προχωρήσει σε πόλεμο όχι τι έκανε εκείνο το βράδυ ο κάθε ένστολος ο οποίος απλά εκτελούσε διαταγές,

Τώρα για το σισμικ αυτή η επιστολή που παρεθεσες και η οποία δείχνει καθαρά τη συνεργασία των αμερικανών με τους Τούρκους αποδεικνύει το ότι ο Ανδρέας δεν προτάξει τους σοβιετικούς για να επιλύσει το θέμα του σισμίκ θριαμβευτικά υπέρ του μόνο εσύ το συμπεραίνεις

Σου εγραψε το κατεβατο για να σου πει οτι η ηγεσια των ΕΔ της Τουρκιας δεν ηθελε να συρθει σε κλιμάκωση και πολεμικες επιχειρησεις, ηταν εκτις σχεδιων της και οτι εγινε, εγινε με πρωτοβουλια της πολιτικής ηγεσιας (Τσιλερ).
Για τη δε ελληνική πλευρα επι του σημειου υπήρχε μια τακτική πρωτοβουλία και υπεροπλια.
Αν ομως γινοταν εκμετάλλευση αυτής, υπηρχε το ρισκο η κατασταση να ξεφυγεις απο την τοπικη κλίμακα και να γενικευοτα. Ειναι πολυ αμφιβολο οτι θα συνέφερε την Ελλαδα κατι τετοιο.
Αν δε δόθηκε η πολιτική εντολη, προσωπικά σθμφωνω οτι πολυ καλως δε δοθηκε. Ο εξοπλισμος της χωρας αρχισε ηδη να γίνεται απαρχαιωμένος και η κατασταση των ΕΔ δεν ηταν στο καλύτερο σημειο της.Μαλιστα χτύπησε καμπανακι και στη συξεχεια η χωρα εξοπλιστικε (με το.. αζημιωτο για μερικούς φυσικα...).
Φυσικα η παρεμβαση των ΗΠΑ επαιξε το ρολο της και πολυ καλως εγινε. Το πως χειριστηκε μετα τα ελληνοτουρκικα ζητηματα ο Σημιτης και γιατι ειναι αλλο θεμα

 

[Rand0m1]

Σου εγραψε το κατεβατο για να σου πει οτι η ηγεσια των ΕΔ της Τουρκιας δεν ηθελε να συρθει σε κλιμάκωση και πολεμικες επιχειρησεις, ηταν εκτις σχεδιων της και οτι εγινε, εγινε με πρωτοβουλια της πολιτικής ηγεσιας (Τσιλερ).

Τύπε,

έντρομη η Αμερικανική ηγεσία πήρε τηλ τότε και είπε ότι η Τσιλέρ ΔΕΝ ΜΠΛΟΦΑΡΕI.

θυμάσαι κάτι διαφορετικό ή έχεις άλλη πληροφορία, για εκείνη την περίοδο;

 

[stealthgas]

Oi Τούρκοι επιτίθενται παντα σε αδύνατους
Εμας , μας φοβούνται , είμαστε Φούλ εξοπλισμένοι ή τουλάχιστον αρκετά καλα εξοπλισμένοι
Εδω δεν ειναι κουρδία , ουτε Συρία

ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΠΑΙΡΝΕΙ
ο ΕΣ , ομως δε πρεπει να εφυσυχαζει . Μονοι μας αρχικά πρεπει να σώσουμε τα τομάρια μας , απο τους Τούρκους κ τα Μογγόλια που εαν μας βρουν αδύνατους θα μας κάνουν πέσιμο

 

[Διαγραμμένο μέλος 184505]

Τύπε,

έντρομη η Αμερικανική ηγεσία πήρε τηλ τότε και είπε ότι η Τσιλέρ ΔΕΝ ΜΠΛΟΦΑΡΕI.

θυμάσαι κάτι διαφορετικό ή έχεις άλλη πληροφορία, για εκείνη την περίοδο;

H Aμερικανική ηγεσία πήρε και είπε ότι Τούρκοι στρατιώτες έχουν καταλάβει τη δεύτερη νησίδα. Οπότε καλό είναι να μην κλιμακώσουμε. Και από τότε μιλάει πάντα για Ίμια-Καρντάκ. Έντρομη γιατί; Μήπως δεν είχε λύσεις σε περίπτωση σύρραξης; Ή φοβήθηκε ότι θα ζητήσουμε τη βοήθεια του ξανθού γένους κι αυτό θα σπεύσει; Αν υπήρξε κάποιος που σεβάστηκε τη Γιάλτα περισσότερο από όλους ήταν οι Σοβιετικοί, ξεκινώντας από Στάλιν και φθάνοντας Πούτιν που σε χρόνο dt όχι δραχμές δε μας τύπωσε αλλα μας κάρφωσε και στον Ολάντ.

 

[Chevalier Fidèle]

Τύπε,

έντρομη η Αμερικανική ηγεσία πήρε τηλ τότε και είπε ότι η Τσιλέρ ΔΕΝ ΜΠΛΟΦΑΡΕI.

θυμάσαι κάτι διαφορετικό ή έχεις άλλη πληροφορία, για εκείνη την περίοδο;

Διαβασες τι εγραψα;