Το «παραλήρημα» του Δικτάτορα!!!

[pristine]

Σε μένα αναφέρεται - coolάρισε.

 

[Ιπταμενος_2]

αυτό λέμε ρε εδώ μέσα;
η η πολιτική λοβοτομή σας σας κάνει να λέτε το άσπρο μαύρο;
οιαδήποτε χούντα, είτε του Μπατίστα, είτε του Στάλιν είναι χούντα.
Ολα τα άλλα είναι παπαριές για να δικαιολογείτε ιδεολογικά όλοι οι απανταχού χουντικοί το έλλειμμα δημοκρατίας σας.

Η ΧΟΥΝΤΑ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΙΔΕΟΛΟΓΙΑ γιατί εάν ΕΙΧΕ ΔΕ ΘΑ ΗΤΑΝ ΧΟΥΝΤΑ.
τελεία.

Διαφωνώ απόλυτα. Οι χούντες εχουν ιδεολογία μαυρη, κόκκινη, ροζ, κτλ. Αντίθετα η δημοκρατείες δεν εχουν ιδεολογία, εχουν μονο ως πρακτική την εξαπάτηση του κοσμάκη, την ύπνωση-αποβλάκωση, πρόφαση ελευθεριων και αντικειμενικό σκοπό να εξυπηρετήσουν τα συμφέροντα της οικονομικης ελιτ που χρηματοδοτει τα κομματα για αυτο το σκοπο. Αυτη ειναι χοντρικα η πολιτικη οικονομια της δημοκρατειας. Μια τεραστια απατη.
Δεν ειναι ολες οι χουντες εναντια στο λαο, μερικες εκπορευονται απο τον λαο εναντια στους καταπιεστες του, οποιοι κι αν ειναι αυτοι.

 

[1personanongrata]

Μ' αυτά που λες, αποδεικνύεται ότι όντως έγιναν δύο.

Απλά το το ένα το χαρακτηρίζεις παρωδία. OK - ήταν κωμωδία, όχι παρωδία. Happy now?

Εγώ δεν ξεκίνησα καμία κουβέντα βάζοντας προσδιορισμό μπροστά από το ουσιαστικό.

Εντάξει - τελειώσαμε τώρα?

αυτός που σε διάβασε καταλαβαίνει ότι αγνοείς το δημοψήφισμα του 74.
Εάν όντως είναι έτσι κάτι έμαθες και σήμερα...
βέβαια απο σένα δεν περίμενα τέτοια παράλειψη ιστορική.

 

[ZeroTolerance]

Ποιά δημοψηφίσματα βρε?

Που έγραψα εγώ για δημοψηφίσματα?

Καταλαβαίνεις τι γράφεις?

Αλλά πριν απ' αυτό, καταλαβαίνεις τι διαβάζεις?

αααααααααααααααααααααχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχα!

 

[1personanongrata]

Διαφωνώ απόλυτα. Οι χούντες εχουν ιδεολογία μαυρη, κόκκινη, ροζ, κτλ. Αντίθετα η δημοκρατείες δεν εχουν ιδεολογία, εχουν μονο ως πρακτική την εξαπάτηση του κοσμάκη, την ύπνωση-αποβλάκωση, πρόφαση ελευθεριων και αντικειμενικό σκοπό να εξυπηρετήσουν τα συμφέροντα της οικονομικης ελιτ που χρηματοδοτει τα κομματα για αυτο το σκοπο. Αυτη ειναι χοντρικα η πολιτικη οικονομια της δημοκρατειας. Μια τεραστια απατη.
Δεν ειναι ολες οι χουντες εναντια στο λαο, μερικες εκπορευονται απο τον λαο εναντια στους καταπιεστες του, οποιοι κι αν ειναι αυτοι.

σε αυτό το συμπέρασμα κατέληξες μόνος σου ή υπάρχουν και άλλοι που συμμερίζονται τις ίδιες απόψεις με σένα;

Να συνοψίσουμε. Η δημοκρατία είναι μια τεράστια απάτη.
Οι χούντες έχουν ιδεολογία.

μορφώνομαι κάθε μέρα.

 

[Ιπταμενος_2]

σε αυτό το συμπέρασμα κατέληξες μόνος σου ή υπάρχουν και άλλοι που συμμερίζονται τις ίδιες απόψεις με σένα;

Να συνοψίσουμε. Η δημοκρατία είναι μια τεράστια απάτη.
Οι χούντες έχουν ιδεολογία.

μορφώνομαι κάθε μέρα.

Ειμαι απόλυτα σίγουρος πως εχεις διαπιστώσει προσωπικά οτι η δημοκρατεία ειναι μια απάτη.

 

[pristine]

αυτός που σε διάβασε καταλαβαίνει ότι αγνοείς το δημοψήφισμα του 74.
Εάν όντως είναι έτσι κάτι έμαθες και σήμερα...
βέβαια απο σένα δεν περίμενα τέτοια παράλειψη ιστορική.

Δεν το αγνοώ ρε συ - είναι το standard δημοψήφισμα. Θεωρώντας όμως ότι μιλάμε για την περίοδο της χούντας, ήμουν σχεδόν σίγουρος ότι είχε κάνει και ο Παπαδόπουλος ένα αντίστοιχο.

Μπέρδεμα έγινε, OK?

 

[amjik]

Διαφωνώ απόλυτα. Οι χούντες εχουν ιδεολογία μαυρη, κόκκινη, ροζ, κτλ. Αντίθετα η δημοκρατείες δεν εχουν ιδεολογία, εχουν μονο ως πρακτική την εξαπάτηση του κοσμάκη, την ύπνωση-αποβλάκωση, πρόφαση ελευθεριων και αντικειμενικό σκοπό να εξυπηρετήσουν τα συμφέροντα της οικονομικης ελιτ που χρηματοδοτει τα κομματα για αυτο το σκοπο. Αυτη ειναι χοντρικα η πολιτικη οικονομια της δημοκρατειας. Μια τεραστια απατη.
Δεν ειναι ολες οι χουντες εναντια στο λαο, μερικες εκπορευονται απο τον λαο εναντια στους καταπιεστες του, οποιοι κι αν ειναι αυτοι.

αγαπητε.....
Ξέρεις ποιος είναι ο Martens. Είναι ο άνθρωπος που έκανε προπαγάνδα τη δεκαετία του 70 για το ότι πρέπει το Βέλγιο να μπει στο ΝΑΤΟ για να αποκρούσει την ΕΣΣΔ. Και μετά έγινε και πρόεδρος της Διεθνούς αντικομμουνιστικής Λίγκας (World Anticommunist League)

 

[Ιπταμενος_2]

αγαπητε.....
Ξέρεις ποιος είναι ο Martens. Είναι ο άνθρωπος που έκανε προπαγάνδα τη δεκαετία του 70 για το ότι πρέπει το Βέλγιο να μπει στο ΝΑΤΟ για να αποκρούσει την ΕΣΣΔ. Και μετά έγινε και πρόεδρος της Διεθνούς αντικομμουνιστικής Λίγκας (World Anticommunist League)

Ναι. και?

 

[1personanongrata]

Δεν το αγνοώ ρε συ - είναι το standard δημοψήφισμα. Θεωρώντας όμως ότι μιλάμε για την περίοδο της χούντας, ήμουν σχεδόν σίγουρος ότι είχε κάνει και ο Παπαδόπουλος ένα αντίστοιχο.

Μπέρδεμα έγινε, OK?

νοου προ....όλα καλά...
απλά όπως το γραψες φάνηκε σαν να έγινε το δημοψήφισμα στη χούντα....

 

[pristine]

Διαφωνώ απόλυτα. Οι χούντες εχουν ιδεολογία μαυρη, κόκκινη, ροζ, κτλ. Αντίθετα η δημοκρατείες δεν εχουν ιδεολογία, εχουν μονο ως πρακτική την εξαπάτηση του κοσμάκη, την ύπνωση-αποβλάκωση, πρόφαση ελευθεριων και αντικειμενικό σκοπό να εξυπηρετήσουν τα συμφέροντα της οικονομικης ελιτ που χρηματοδοτει τα κομματα για αυτο το σκοπο.

Μα η ετυμολογία της λέξης χούντα, ουσιαστικά αναφέρεται σε αυτόυς που κυβερνούν με δικτατορικό τρόπο (σηνήθως δηλ από ομάδα στρατιωτικών που κατέλαβαν με πραξικόπημα την εξουσία). Αν πιστεύεις ότι αυτό είναι το ιδανικό πολίτευμα για την Ελλάδα του 2010+ κλπ, πάω πάσο.

 

[amjik]

Ναι. και?

ολα σε μια λεξη...... ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗ.
καλό άπόγευμα σέ όλους ................

 

[dimitrakis29]

Μάλλον τα έχετε λίγο μπερδεμένα στο μυαλό σας μερικοί...

Ο Παπαδόπουλος ΞΕΚΙΝΗΣΕ μια προσπάθεια "εκδημοκρατισμού" (η οποία έμεινε στα σπάργανα), ίσως γιατί διέβλεπε ότι το καθεστώς του δε θα μπορούσε να κρατήσει για πολύ ακόμα, ίσως γιατί τα μηνύματα που έπειρνε (απ' έξω - βλ. USA) ήταν "μας τελειώνεις".

Η προσπάθεια αυτή ήταν να αρχίσει "κάπως" να παραδίνει την εξουσία στους πολιτικούς, αλλά αν ο Παπαδόλουλος ήταν γάτα, οι πολιτικοί ήταν αίλουροι. Είχαν καταλάβει ότι τα πράμα θα τελειώσει, και κανείς δε δεχόταν να εκτεθεί δημόσια "συμπαρατασσόμενος" με το δικτάτορα, γιατί αυτό θα σήμαινε και το τέλος της πολιτικής του καριέρας.
Εξαίρεση σ' αυτό ήταν ο Μαρκεζίνης, ο οποίος είτε δεν εκτίμησε καλά, είτε την πάτησε, είτε έκανε λάθος εκτίμηση, και δέχτηκε να γίνει "δοτός" πρωθυπουργός του Παπαδόπουλου.

Υπήρχαν κι άλλοι που έκαναν συνεννοήσεις με τη χούντα (π.χ. Αβέρωφ) αλλά δεν εκτέθηκαν.

Όμως, τα γεγονότα τρέχανε περισσότερο από το καθεστώς.  Η εξέγερση της Νομικής, και το Πολυτεχνείο (με αρκετά θύματα) στη συνέχεια πυροδότησαν αντιδράσεις τόσο εκτός, όσο και εντός χούντας (και πιθανότατα και Ελλάδος).
Κάποιοι (με επικεφαλής τον Ιωαννίδη - που δεν είχε τη λόξα της προβολής όπως ο Παπαδόπουλος) θεώρησαν τις εξελίξεις αποτέλεσμα των πρωτοβουλιών Παπαδόπουλου και δυσαρεστήθηκαν τόσο με αυτές, που κάποιο βράδυ μαζεύτηκαν, συσπείρωσαν την ισχύ που είχαν (στρατό που τους άκουγε δηλαδή) και έστειλαν και τον Παπαδόπουλο και τον Μαρκεζίνη στα σπίτια τους. Ο Παπαδόπουλος μάλιστα μπήκε σε "κατ' οίκον κράτηση", αν θυμάμαι καλά.

Ο Ιωαννίδης (και οι υπόλοιποι) "ανέθεσαν" την πρωθυπουργία στον απίστευτο Αδαμάντιο Ανδρουτσόπουλο (ένας ανύπαρκτος τυπάκος που ξαφνικά έγινε πρωθυπουργός) αλλά και πάλι, με τη μαλακία τους στην Κύπρο κατέρευσαν σε μια νύχτα...  Ο Ανδρουτσόπουλος εξαφανίστηκε.

Το θέμα είναι ότι με ΟΛΕΣ αυτές τις μαλακίες την πλήρωσε η Κύπρος.

Ο Γκιζίκης δεν είχε αναμειχθεί σε ΤΙΠΟΤΑ από όλα αυτά, αλλά δέχθηκε να γίνει πρόεδρος δημοκρατίας όταν του το πρότεινε η Β' χούντα (του Ιωαννίδη).
Λάβετε υπ' όψη σας ότι τότε στο "στράτευμα" έπρεπε να κρατηθούν ισοροπίες, δηλαδή οι διάφορες (χουντικές) παρατάξεις που είχαν δημιουργηθεί μέσα στο στρατό (δυο απο τις οποίες ήταν η του Παπαδόπουλου  και η του Ιωαννίδη) επρεπε να "δούν" ένα πρόεδρο δημοκρατίας για τον οποίο δε θα ξεσηκόνωνταν.  Ο Γκιζίκης κάλυπτε αυτή την προδιαγραφή.
Ήταν ένας αξιωματικός καριέρας, ΧΩΡΙΣ ΠΡΟΣΩΠΙΚΕΣ ΦΙΛΟΔΟΞΙΕΣ, μετριοπαθής, και μη "εκτεθείς" με κανέναν από τους ομαδάρχες.

Δέχτηκε τη θέση, προσωπικά εγώ πιστεύω επειδή πίστεψε ότι έτσι θα έκανε καλό στη χώρα, όχι επειδή ήθελε να προβληθεί, να αναλάβει το αξίωμα ή να μασήσει.  Άλλωστε, στο διάγγελμά του ξεκαθάρισε απολύτως τα πράματα - "Δεν τρέφω προσωπικές φιλοδοξίες" ήταν οι ακριβείς λέξεις του.

Επομένως ο παραλληλισμός (Παπαδόπουλος-Γκιζίκης) δεν στέκει.

Ο Παπαδόπουλος έχρισε (ελεγχόμενο) πρωθυπουργό τον Μαρκεζίνη ως μέρος του σχεδίου του για τη διατήρηση της εξουσίας του (σα συνέχεια της 6ετούς νομής της), ενώ ο Γκιζίκης παρέδωσε στον Καραμαλή την ΠΛΗΡΗ εξουσία χωρίς ιδιοτέλεια, και πάλι (όπως και όταν ανέλαβε) επειδή πίστευε ότι αυτό ήταν το σωστό να γίνει για τη χώρα τη συγκεκριμένη στιγμή.

Υπάρχει διαφορά.

υπαρχει διαφορα.αλλα και ο Παπαδοπουλος εβαλε τον Μαρκεζινη προθυπουργο με στοχο να κανει εκλογες.οπωσδηποτε ο Μαρκεζινης ηταν υπο ελεγχο.αλλα ειχε κανει πολλα βηματα εκδημοκρατισμου.ο Μαρκεζινης λεει οτι τον εφαγε ο Κισινγκερ.---η γνωμη μου ειναι οτι η αλλαγη φρουρας με το πραξικοπημα του Ιωαννιδη εγινε γιατι ο Παπαδοπουλος αρνηθικε να αποσυρη την Ελληνικη Μεραρχια Κυπρου.και γι αυτο οι Αμερικανοι τον βγαλανε.βαλαν τον Ιωαννιδη που την απεσυρε.οι Αμερικανοι ειχαν υποσχεθει το βοριο τμημα της Κυπρου στην Τουρκια.-----ο Γκιζικης εδωσε την εξουσια στον Καραμανλη γιατι δεν ειχε αλλη λυση!ολα ηταν υπο καταρευση!οσο για το ΧΩΡΙς ΙΔΙΟΤΕΛΕΙΑ!1.διωχθηκε Ποτέ και για τιποτα!2.δεν καθερεθηκε και πηρε συνταξη στρατηγου!.ολα αυτα γιναν με μυστηκες βρωμικες συμφωνιες.κανονικα επρεπε να παρει την εξουσια ο Κανελοπουλος που ηταν ο τελευταιος προθυπουργος σε αυτο δεν υπαρχει καμια αμφιβολια.αυτο που με παραξενευει ειναι ο κοσμος για ολα αυτα γιατι δεν φωναζει?και γιατι επιτελους δεν ανοιγουν τον φακελο της Κυπρου.ο Γ.Μπονανος οταν οι Τουρκοι επιτεθηκαν στην Κυπρο ειχε πει αυτοι επιτηθονται στην Κυπρο ενω εμεις ημαστε Ελλαδα!αυτο δεν ειναι εσχατη προδωσια?και οταν εγινε ο Αττιλας 2 μετα την αποτυχια των συνομηλιων οι Μπονανος Αραπακης και Γκιζικης εκαναν τα παντα για να μην στηλουν στρατο στην Κυπρο!.....

 

[1personanongrata]

Μα η ετυμολογία της λέξης χούντα, ουσιαστικά αναφέρεται σε αυτόυς που κυβερνούν με δικτατορικό τρόπο (σηνήθως δηλ από ομάδα στρατιωτικών που κατέλαβαν με πραξικόπημα την εξουσία). Αν πιστεύεις ότι αυτό είναι το ιδανικό πολίτευμα για την Ελλάδα του 2010+ κλπ, πάω πάσο.

πάμε μαι γιατί οι λέξεις έχουν χάσει το νόημα στην ελλάδα...

χούντα (η) ουσ.  στρατιωτική ή παραστρατιωτική ομάδα ή οργάνωση που καταλαμβάνει την εξουσία με πραξικόπημα και την ασκεί τυραννικά

ιδεολογία η προσήλωση σε αρχή ηθικού χαρακτήρα, χωρίς ιδιοτέλεια

Μια χούντα των ολίγων ή του ενός σαφώς και γίνεται χωρίς ιδιοτέλεια. Τι να λεμε τώρα.

 

[dimitrakis29]

........τουλαχιστον μετα τη Μικρασιατικη Καταστροφη ο Γουναρης και οι υπολιποι 5 υπαιτιοι εκτελεστηκαν!εδω τα ριξαν ολα στον Παπαδοπουλο και στον Πατακο.που δεν λεω καλα τιμωρηθηκανε καλα τους κανανε που τους κλεισαν φυλακη.Αλλα οι προδοτες και υπευθυνοι της τραγωδιας της Κυπρου γιατι δεν διωχθηκαν ποτε και για τιποτα?γιατι δεν καθαιρεθηκαν και πηραν συνταξεις και μετα την μεταπολιτευση ειχαν υπηρεσιακα αυτοκινητα με Σοφερ να τους πηγαινουν?ΜΗΠΩς ΑΝ ΑΝΟΙΞΕΙ Ο ΦΑΚΕΛΟς Τς ΚΥΠΡΟ ΘΑ ΠΕΣΟΥΝ ΠΟΛΛΑ ΚΕΦΑΛΙΑ?ΜΗΠΩς ΕΙΝΑΙ ΜΠΛΕΓΜΕΝΟΙ ΜΕΣΑ ΣΕ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΠΡΟΔΩΣΙΑ ΠΟΛΛΟΙ ΠΟΥ ΑΟΜΑ ΚΑΙ ΤΩΡΑ ΜΑς ΚΥΒΕΡΝΑΝΕ?

 

[Ιπταμενος_2]

υπαρχει διαφορα.αλλα και ο Παπαδοπουλος εβαλε τον Μαρκεζινη προθυπουργο με στοχο να κανει εκλογες.οπωσδηποτε ο Μαρκεζινης ηταν υπο ελεγχο.αλλα ειχε κανει πολλα βηματα εκδημοκρατισμου.ο Μαρκεζινης λεει οτι τον εφαγε ο Κισινγκερ.---η γνωμη μου ειναι οτι η αλλαγη φρουρας με το πραξικοπημα του Ιωαννιδη εγινε γιατι ο Παπαδοπουλος αρνηθικε να αποσυρη την Ελληνικη Μεραρχια Κυπρου.και γι αυτο οι Αμερικανοι τον βγαλανε.βαλαν τον Ιωαννιδη που την απεσυρε.οι Αμερικανοι ειχαν υποσχεθει το βοριο τμημα της Κυπρου στην Τουρκια.-----ο Γκιζικης εδωσε την εξουσια στον Καραμανλη γιατι δεν ειχε αλλη λυση!ολα ηταν υπο καταρευση!οσο για το ΧΩΡΙς ΙΔΙΟΤΕΛΕΙΑ!1.διωχθηκε Ποτέ και για τιποτα!2.δεν καθερεθηκε και πηρε συνταξη στρατηγου!.ολα αυτα γιναν με μυστηκες βρωμικες συμφωνιες.κανονικα επρεπε να παρει την εξουσια ο Κανελοπουλος που ηταν ο τελευταιος προθυπουργος σε αυτο δεν υπαρχει καμια αμφιβολια.αυτο που με παραξενευει ειναι ο κοσμος για ολα αυτα γιατι δεν φωναζει?και γιατι επιτελους δεν ανοιγουν τον φακελο της Κυπρου.ο Γ.Μπονανος οταν οι Τουρκοι επιτεθηκαν στην Κυπρο ειχε πει αυτοι επιτηθονται στην Κυπρο ενω εμεις ημαστε Ελλαδα!αυτο δεν ειναι εσχατη προδωσια?και οταν εγινε ο Αττιλας 2 μετα την αποτυχια των συνομηλιων οι Μπονανος Αραπακης και Γκιζικης εκαναν τα παντα για να μην στηλουν στρατο στην Κυπρο!.....

Ειναι πολυ βρωμικη και ηλίθια η ιστορια της Κύπρου. Μπονάνος, Γαλατσανος, Αραπάκης και Παπανικολάου πρόδωσαν ο,τι ιερο και οσιο υπάρχει. Τον Ιωαννίδη τον δούλεψαν ψιλο γαζι οι αμερικανοι. Δεν υπήρχε μια πλευρα στην Ελλάδα συμπαγής για να υπηρετήσει και εφαρμόσει το συμφέρον της Ελλάδας. Κριμα και οι μονάδες που ηταν κατω, αμα το ειχαν πουλήσει το νησι επρεπε αν τις έπαιρναν ολες, τι τις άφησαν εκει τσαμπα και βερεσε.

 

[βυζολάγνος]

η γνωμη μου ειναι οτι η αλλαγη φρουρας με το πραξικοπημα του Ιωαννιδη εγινε γιατι ο Παπαδοπουλος αρνηθικε να αποσυρη την Ελληνικη Μεραρχια Κυπρου.και γι αυτο οι Αμερικανοι τον βγαλανε.

Ρε συ Μήτσο η μεραρχία αποσύρθηκε επί Παπαδόπουλου το '67 μετά τις επιθέσεις του Γρίβα κατά των Τουρκοκυπρίων. Έτσι δεν είναι;  

 

[1personanongrata]

Ειναι πολυ βρωμικη και ηλίθια η ιστορια της Κύπρου. Μπονάνος, Γαλατσανος, Αραπάκης και Παπανικολάου πρόδωσαν ο,τι ιερο και οσιο υπάρχει. Τον Ιωαννίδη τον δούλεψαν ψιλο γαζι οι αμερικανοι. Δεν υπήρχε μια πλευρα στην Ελλάδα συμπαγής για να υπηρετήσει και εφαρμόσει το συμφέρον της Ελλάδας. Κριμα και οι μονάδες που ηταν κατω, αμα το ειχαν πουλήσει το νησι επρεπε αν τις έπαιρναν ολες, τι τις άφησαν εκει τσαμπα και βερεσε.

σκοτώθηκαν τζάμπα και έμειναν ανάπηρα πολλά παλλικάρια τότε....
αλλά τι να λέμε...πάντα άλλος πληρώνει τις μαλακίες των πούστηδων...

 

[Ιπταμενος_2]

ΜΗΠΩς ΑΝ ΑΝΟΙΞΕΙ Ο ΦΑΚΕΛΟς Τς ΚΥΠΡΟ ΘΑ ΠΕΣΟΥΝ ΠΟΛΛΑ ΚΕΦΑΛΙΑ?ΜΗΠΩς ΕΙΝΑΙ ΜΠΛΕΓΜΕΝΟΙ ΜΕΣΑ ΣΕ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΠΡΟΔΩΣΙΑ ΠΟΛΛΟΙ ΠΟΥ ΑΟΜΑ ΚΑΙ ΤΩΡΑ ΜΑς ΚΥΒΕΡΝΑΝΕ?

Καααααααααααααααααλααα εισαι. Εκει στηρίζεται ολο το πλουτοδημοκρατικό πολίτευμα, στο αιμα της Κύπρου.

 

[Ιπταμενος_2]

σκοτώθηκαν τζάμπα και έμειναν ανάπηρα πολλά παλλικάρια τότε....
αλλά τι να λέμε...πάντα άλλος πληρώνει τις μαλακίες των πούστηδων...

Όντως.