Το ΠΑ.Μ.Ε με την απεργία του βάζει λουκέτο σε εταιρία

[james70]

Τύπε η γνώση μου είναι άλλη. 5 η ώρα όλοι φέυγουν τρέχοντας. Και δεν έχει σχέση ο βασικός μισθός. Αν πληρώνονται τις υπερωρίες πέραν του συμπεφωνηθέντος μισθού

τύπε το 5 η ώρα δε μου λέει τίποτα!
μπορεί μεν να σχόλασε στις 5 αλλά να έχει πιάσει δουλειά στις 5 το πρωί!

και ναι είπες τη μαγική κουβέντα:συμπεφωνηθέντος μισθού! (ωραία λέξη παρεπιπτόντως)
αυτό λέω τόση ώρα!!!!!!

 

[leonoro]

τύπε το 5 η ώρα δε μου λέει τίποτα!
μπορεί μεν να σχόλασε στις 5 αλλά να έχει πιάσει δουλειά στις 5 το πρωί!

και ναι είπες τη μαγική κουβέντα:συμπεφωνηθέντος μισθού! (ωραία λέξη παρεπιπτόντως)

9-5. Και φυσικά συμπεφωνηθέντος. Πέραν τούτου έχεις ακούσει για μη πληρωμένες υπερωρίες; Ή σε άλλη χώρα

 

[james70]

9-5. Και φυσικά συμπεφωνηθέντος. Πέραν τούτου έχεις ακούσει για μη πληρωμένες υπερωρίες; Ή σε άλλη χώρα

βρε παλικάρι μου!
η ένστασή μου είναι στην γενική "άποψη" που επικρατεί στην Ελλάδα για το ότι τα αφεντικά δεν πληρώνουν το βασικό μισθό, τα ένσημα, τις υπερωρίες κτλ.
ενώ απ την άλλη, θεωρούμε τους ευρωπαίους άψογους σε όλα αυτά!

Λέω λοιπόν ότι ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΤΣΙ τα πράγματα!
ΚΑΙ δεν πληρώνουν υπερωρίες
ΚΑΙ δεν "σέβονται" (για να χρησιμοποιήσω ΠΑΜΕ-φρασεολογία) το 8ωρο-5νθήμερο-40ωρο
ΚΑΙ δεν πληρώνουν ένσημα 100%
Κ:ΑΙ φοροδιαφεύγουν μην κόβοντας αποδείξεις-τιμολόγια κτλ
ΚΑΙ λαδώνονται (οι ελεγκτικοί μηχανισμοί-όσο κι αν ακούγεται εξωπραγματικό) κοκ!!!


Αυτό δεν σημαίνει βέβαια ότι δεν έχουν δρόμους,σχολεία,νοσοκομεία κτλ.


όσο για παραδείγματα έχω πολλά αν θες.

 

[leonoro]

βρε παλικάρι μου!
η ένστασή μου είναι στην γενική "άποψη" που επικρατεί στην Ελλάδα για το ότι τα αφεντικά δεν πληρώνουν το βασικό μισθό, τα ένσημα, τις υπερωρίες κτλ.
ενώ απ την άλλη, θεωρούμε τους ευρωπαίους άψογους σε όλα αυτά!

Λέω λοιπόν ότι ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΤΣΙ τα πράγματα!
ΚΑΙ δεν πληρώνουν υπερωρίες
ΚΑΙ δεν "σέβονται" (για να χρησιμοποιήσω ΠΑΜΕ-φρασεολογία) το 8ωρο-5νθήμερο-40ωρο
ΚΑΙ δεν πληρώνουν ένσημα 100%
Κ:ΑΙ φοροδιαφεύγουν μην κόβοντας αποδείξεις-τιμολόγια κτλ
ΚΑΙ λαδώνονται (οι ελεγκτικοί μηχανισμοί-όσο κι αν ακούγεται εξωπραγματικό) κοκ!!!


Αυτό δεν σημαίνει βέβαια ότι δεν έχουν δρόμους,σχολεία,νοσοκομεία κτλ.


όσο για παραδείγματα έχω πολλά αν θες.

Η αντίρησή μου είναι τα ένσημα και τις υπερωρίες. Αυτό στην δική μου γνώση δεν υπάρχει.

 

[leonoro]

Και δεύτερον, γιατί η κατάσταση στον Ιδιωτικό τομέα δικαιολογείται. Η εργασία είναι περισσότερες ώρες στον Έλληνα παρά στο Γερμανό.
Στο δε δημόσιο σε πολλές χώρες απαγορεύεται η απεργία. Εδώ οι μισθοί του δημοσίου ήταν x 1,5 - 2,5

 

[pornopapos]

βρε παλικάρι μου!
η ένστασή μου είναι στην γενική "άποψη" που επικρατεί στην Ελλάδα για το ότι τα αφεντικά δεν πληρώνουν το βασικό μισθό, τα ένσημα, τις υπερωρίες κτλ.
ενώ απ την άλλη, θεωρούμε τους ευρωπαίους άψογους σε όλα αυτά!

Λέω λοιπόν ότι ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΤΣΙ τα πράγματα!
ΚΑΙ δεν πληρώνουν υπερωρίες
ΚΑΙ δεν "σέβονται" (για να χρησιμοποιήσω ΠΑΜΕ-φρασεολογία) το 8ωρο-5νθήμερο-40ωρο
ΚΑΙ δεν πληρώνουν ένσημα 100%
Κ:ΑΙ φοροδιαφεύγουν μην κόβοντας αποδείξεις-τιμολόγια κτλ
ΚΑΙ λαδώνονται (οι ελεγκτικοί μηχανισμοί-όσο κι αν ακούγεται εξωπραγματικό) κοκ!!!


Αυτό δεν σημαίνει βέβαια ότι δεν έχουν δρόμους,σχολεία,νοσοκομεία κτλ.


όσο για παραδείγματα έχω πολλά αν θες.

τζιμάκο για πρώτη φορά συμφωνάω μαζί σου!!! (ότι υπογράμμισα)

το ΠΑΜΕ λέει ότι οι ευρωπαίοι είναι καλοί;

 

[james70]

Η αντίρησή μου είναι τα ένσημα και τις υπερωρίες. Αυτό στην δική μου γνώση δεν υπάρχει.

υπερωρίες δεν υπάρχουν, μια και θα επαναλάβω, δεν υπάρχει βασικός μισθός!
ομοίως και για τα ένσημα, αφού ακολουθούν ποσοστιαια τον μισθό μπορεί ο εργοδότης να κόψει όσα θέλει, με τις ευλογίες του κράτους!
αρκεί να μην το παραξεφτυλίσει!

Πού η διαφωνία σου?

 

[james70]

τζιμάκο για πρώτη φορά συμφωνάω μαζί σου!!! (ότι υπογράμμισα)

το ΠΑΜΕ λέει ότι οι ευρωπαίοι είναι καλοί;

για να μιλήσουμε σοβαρά:
μια και συμφωνείς στο ότι οι ευρωπαίοιο δεν είναι καλύτεροι από μας, θα πρέπει με τη σειρά σου να μου εξηγήσεις γιατί ο λεονόρο και ο κάθε κάτοικος Ελλάδας θεωρεί τα εργασιακά ζητήματα στην Ελλάδα, μεσαίωνα, ενώ στην Ευρώπη παράδεισσο?
από πού πηγάζει αυτή η πεποίθηση αν όχι απ τα συνδικάτα?
απ τα ίδια τα αφεντικά?

 

[james70]

και για να είμαστε στο θέμα του θρεντ, στην Γερμανία πχ θα ήταν αδιανόητο να αποκλείσουν απ την εργασία τους 90 άτομα απειδή το αφεντικό απέλυσε ΕΝΑΝ που δεν ήθελε να δουλέψει σαββατοκύριακο!

κάντε τις αναγωγές σας!

 

[pornopapos]

για να μιλήσουμε σοβαρά:
μια και συμφωνείς στο ότι οι ευρωπαίοιο δεν είναι καλύτεροι από μας, θα πρέπει με τη σειρά σου να μου εξηγήσεις γιατί ο λεονόρο και ο κάθε κάτοικος Ελλάδας θεωρεί τα εργασιακά ζητήματα στην Ελλάδα, μεσαίωνα, ενώ στην Ευρώπη παράδεισσο?
από πού πηγάζει αυτή η πεποίθηση αν όχι απ τα συνδικάτα?
απ τα ίδια τα αφεντικά?

ρώτα το λεό!  

πως σχημάτισε τη γνώμη του;

 

[leonoro]

υπερωρίες δεν υπάρχουν, μια και θα επαναλάβω, δεν υπάρχει βασικός μισθός!
ομοίως και για τα ένσημα, αφού ακολουθούν ποσοστιαια τον μισθό μπορεί ο εργοδότης να κόψει όσα θέλει, με τις ευλογίες του κράτους!
αρκεί να μην το παραξεφτυλίσει!

Πού η διαφωνία σου?

Τι ενοοείς δεν υπάρχουν; Δε γίνονται υπερωρίες ή δεν πληρώνονται; Πέραν του (συμπεφωνηθέντος) μισθού;

για να μιλήσουμε σοβαρά:
μια και συμφωνείς στο ότι οι ευρωπαίοιο δεν είναι καλύτεροι από μας, θα πρέπει με τη σειρά σου να μου εξηγήσεις γιατί ο λεονόρο και ο κάθε κάτοικος Ελλάδας θεωρεί τα εργασιακά ζητήματα στην Ελλάδα, μεσαίωνα, ενώ στην Ευρώπη παράδεισσο?
από πού πηγάζει αυτή η πεποίθηση αν όχι απ τα συνδικάτα?
απ τα ίδια τα αφεντικά?

Δε μίλησα για μεσαίωνα. Μιλησα για πολλές καταστάσεις που δεν υπάρχουν στη Ευρώπη

και για να είμαστε στο θέμα του θρεντ, στην Γερμανία πχ θα ήταν αδιανόητο να αποκλείσουν απ την εργασία τους 90 άτομα απειδή το αφεντικό απέλυσε ΕΝΑΝ που δεν ήθελε να δουλέψει σαββατοκύριακο!

κάντε τις αναγωγές σας!

Στο δε δημόσιο σε πολλές χώρες απαγορεύεται η απεργία. Εδώ οι μισθοί του δημοσίου ήταν x 1,5 - 2,0

 

[james70]

Τι ενοοείς δεν υπάρχουν; Δε γίνονται υπερωρίες ή δεν πληρώνονται; Πέραν του (συμπεφωνηθέντος) μισθού;

Δε μίλησα για μεσαίωνα. Μιλησα για πολλές καταστάσεις που δεν υπάρχουν στη Ευρώπη

βρε συ θα με τρελάνεις!
παράδειγμα και τέλος:

έχω μια επιχείρηση με 5 εργαζόμενους!
αυτοί δουλεύουν 10 ώρες τη μέρα 6 μέρες τη βδομάδα και την έβδομη δουλεύουν 5 ώρες!

πες μου στην Ελλάδα τι λεφτά και τι ένσημα θα έδινε το αφεντικό. (νόμιμα).
βάλε υπερωρίες, προσαυξήσεις κοκ.

Στη Γερμανλία λοιπόν παίρνουν 1.000 με 1.200 το μήνα και 100-300 ευρώ ένσημα.

α! και στις περισσότερες περιπτώσ3εις 11 μισθούς το χρόνο και όχι 14-15 που είναι στην Ελλάδα.

Πες μου λοιπόν ποια αφεντικά είναι καλύτερα!

Υ.Γ. Γερμανία: ο παράδεισσος της επιχειρηματικότητας!

 

[leonoro]

βρε συ θα με τρελάνεις!
παράδειγμα και τέλος:

έχω μια επιχείρηση με 5 εργαζόμενους!
αυτοί δουλεύουν 10 ώρες τη μέρα 6 μέρες τη βδομάδα και την έβδομη δουλεύουν 5 ώρες!

πες μου στην Ελλάδα τι λεφτά και τι ένσημα θα έδινε το αφεντικό. (νόμιμα).
βάλε υπερωρίες, προσαυξήσεις κοκ.

Στη Γερμανλία λοιπόν παίρνουν 1.000 με 1.200 το μήνα και 100-300 ευρώ ένσημα.

α! και στις περισσότερες περιπτώσ3εις 11 μισθούς το χρόνο και όχι 14-15 που είναι στην Ελλάδα.

Πες μου λοιπόν ποια αφεντικά είναι καλύτερα!

Υ.Γ. Γερμανία: ο παράδεισσος της επιχειρηματικότητας!

Τύπε τι να σου πω. Δεν έτυχε να ακούσω ποτέ κάτι τέτοιο. Σε τι κλάδο μιλάμε;  Εργασία την Κυριακή;

 

Τύπε τι να σου πω. Δεν έτυχε να ακούσω ποτέ κάτι τέτοιο. Σε τι κλάδο μιλάμε;  Εργασία την Κυριακή;

Πιθανον σε τιποτε μπουρδελα,αλλα θα πρεπει να βαλει επιπλεον μηδενικα στα νουμερα.

 

[Heartbreaker83]

Aπο την προσωπικη μου εμπειρια νομιζω οτι η "αναγκη" για υπερωρια οφειλεται περισσοτερο σε κωλοβαρεμα και λουφα του προσωπικου παρα σε φορτο εργασιας (τουλαχιστον προ κρισης). Εχω δει ακομα πολυ κοσμο να καθεται στην δουλεια μεχρι τις 8-9 για να αποφυγει την φαλαινα-γυναικα του, η οποιο αλλο "τερας" βρισκεται σπιτι. Μπορεις να βγαλεις ετσι εναν γενικο κανονα του στυλ "οι υπερωριες πρεπει να πληρωνονται"?

Επισης πρεπει να ληφθει υποψιν οτι σε παρα πολλες περιπτωσεις ο μισθος δεν καθοριζονταν βασει σσε, αλλα ραβοταν ενα κουστουμακι κατα τις μεγαλυτερο, για να δοθει κινητρο. Τα χιλιαρικακια που επαιζαν κατα κορον μεχρι περυσι καπως ετσι εβγαιναν.

 

[1personanongrata]

είσαι εμπαθής όπως πάντα!

εμπαθής με τη βλακεία θα είμαι πάντα.

φυσικά και ισχύουν όλα τα παραπάνω!
πού το επιχείρημά σου ότι οι επιχειρηματίες στην ευρώπη δεν φοροδιαφεύγουν και δεν εισφοροδιαφεύγουν?

είσαι η πρώτη χώρα που μπαίνει στην ΕΕ στο ΔΝΤ και έχεις μνημόνια κλπ...
νιάου νιάου στα κεραμίδια ενδεχομένως να κάνει για σένα ο σκύλος.
για τα μακροοικονομικά κάνει η γάτα.
πρόχειρα και για να μην μακρυγορούμε στο σπίτι του κρεμασμένου δε μιλάνε για σκοινί.

πρόχειρα επίσης γιατί όπως είπαμε είμαι και εμπαθής με τη βλακεία μισθωτοί και συνταξιούχοι ΔΕΝ ΦΟΡΟΔΙΑΦΕΥΓΟΥΝ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΝ.
κατά συνέπεια το νιάου νιάου της φοροδιαφυγής είναι προφανές ότι το κάνουν τα σκυλιά οι μισθωτοί και οι συνταξιούχοι.

Έκθεση ΟΟΣΑ: Βασιλεύει η φοροδιαφυγή στην Ελλάδα
16/06/2011 15:31

Πλήρη επιβεβαίωση της αναποτελεσματικότητας των μέτρων πάταξης φοροδιαφυγής που έχει λάβει η κυβέρνηση, αλλά και γενικότερα της φορολογικής που ακολουθείται στην χώρα μας, αποτελεί η δημοσιοποίηση στοιχείων από μέρους του Αυστριακού ακαδημαϊκού κ. Φρ. Σνάϊντερ συμβούλου του Δ.Ν.Τ. της Παγκόσμιας Τράπεζας και της Ευρωπαϊκής Επιτροπής , σύμφωνα με τα οποία η Ελλάδα είναι πρωταθλήτρια στην παραοικονομία στη ζώνη του ΟΟΣΑ με ποσοστό 29,9% ως ποσοστό του ΑΕΠ.

Με απλά λόγια δηλαδή, στην Ελλάδα το μαύρο αφορολόγητο χρήμα που κυκλοφόρησε το 2010 έτος σκληρής λιτότητας και ύφεσης ξεπέρασε τα 69 δις ευρώ. Ποσό που αν είχε διακινηθεί νόμιμα , θα έλυνε χωρίς Μνημόνια και στερήσεις το οικονομικό πρόβλημα της χώρα μας.

Ο Αυστριακός καθηγητής, καταδεικνύει ως την βασική αιτία της διόγκωσης της φοροδιαφυγής στην χώρα μας την λανθασμένη φορολογική πολιτική της ελληνικής κυβέρνησης, επισημαίνοντας ότι όσο αυξάνονται οι φόροι τόσο θα αυξάνεται και η φοροδιαφυγή και η παραοικονομία, καθώς έχει εξαντληθεί η φοροδοτική ικανότητα των Ελλήνων.

Υπενθυμίζεται ότι το 2008 ο ΣΕΒ δημοσίευσε μελέτη σύμφωνα με την οποία η φοροδιαφυγή στην Ελλάδα ανέρχεται σε 30 δις ευρώ ετησίως και η μείωση της κατά 20 δις ευρώ θα μπορούσε να μειώσει τους φόρους που καταβάλλουν όλοι οι φορολογούμενοι κατά ποσοστό 30%.

[size=18pt]Κατά συνέπεια η εξάλειψη της φοροδιαφυγής των 69 δις ευρώ σήμερα, θα μπορούσε να δώσει άμεση και ουσιαστική λύση στο πρόβλημα χρέους της χώρας μας, χωρίς καμιά επίπτωση στην αναπτυξιακή διαδικασία της χώρας, αλλά και στο βιοτικό επίπεδο των Ελλήνων πολιτών.[/size]

Δυστυχώς, όμως, στο σύνολο τους οι επιλογές της κυβέρνησης, κινήθηκαν ακριβώς προς την αντίθετη κατεύθυνση, , δηλαδή της αύξησης των φόρων, της περικοπής του Προγράμματος Δημοσίων Επενδύσεων, της επιβολής έκτακτων εισφορών, που οδήγησαν την οικονομία σε βαθιά ύφεση.

Υ.Γ. ξεμιουτάρισε και το καλό μου νικ μια και δε γουστάρω να γράφω μ αυτό!

send mail info@bourdela.com

 

[Lucent51]

Κατά συνέπεια η εξάλειψη της φοροδιαφυγής των 69 δις ευρώ σήμερα, θα μπορούσε να δώσει άμεση και ουσιαστική λύση στο πρόβλημα χρέους της χώρας μας, χωρίς καμιά επίπτωση στην αναπτυξιακή διαδικασία της χώρας, αλλά και στο βιοτικό επίπεδο των Ελλήνων πολιτών.

Πολυ σωστο, αλλα δυστυχως θα συνεχισουμε με υφεση γιατι τα "μαυρα" ακομα κυκλοφορουν την αγορα!

 

[FidoDiLdo]

μισθωτοί και συνταξιούχοι ΔΕΝ ΦΟΡΟΔΙΑΦΕΥΓΟΥΝ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΝ.

Οταν ο μισθωτος αγοραζει σπιτι και δηλωνει την αντικειμενικη αξια και οχι την εμπορικη, φοροδιαφευγει. Οταν δεν του κοβει αποδειξη ο υδραυλικος χαμηλωνοντας την αμοιβη του , φοροδιαφευγει και αυτος μαζι με τον υδραυλικο. Και αν δεν εκανε ζεστη θα καθομουν να σου βρω αλλα 10 παραδειγματα φοροδιαφυγης των "αθωων" μισθωτων και συνταξιουχων. (χωραφια, δευτερες δουλειες , επιδοματα κλπ)

Οι κυβερνησεις ξερουν οτι ΟΛΟΙ φοροδιαφευγουμε γι αυτο στα ποσοστα των φορων ειναι προϋπολογισμενη και η φοροδιαφυγη.

Απο τα 69 δις που λες τα 60 θα ειναι τοκοι και προασαυξησεις και δεν γινεται να εισπραχθουν ποτε των ποτων.

Οταν πληρωνεις σαν κρατος 55 δις σε μισθους δημοσιων και εν μεσω κρισης δινεις και αυξηση στους ιδιωτικους , η φοροδιαφυγη ειναι μια καραμελα για να γλυκανεις την ανικανοτητα ή το οργανωμενο σχεδιο...

 

[Lucent51]

Οταν ο μισθωτος αγοραζει σπιτι και δηλωνει την αντικειμενικη αξια και οχι την εμπορικη, φοροδιαφευγει. Οταν δεν του κοβει αποδειξη ο υδραυλικος χαμηλωνοντας την αμοιβη του , φοροδιαφευγει και αυτος μαζι με τον υδραυλικο. Και αν δεν εκανε ζεστη θα καθομουν να σου βρω αλλα 10 παραδειγματα φοροδιαφυγης των "αθωων" μισθωτων και συνταξιουχων. (χωραφια, δευτερες δουλειες , επιδοματα κλπ)

Οι κυβερνησεις ξερουν οτι ΟΛΟΙ φοροδιαφευγουμε γι αυτο στα ποσοστα των φορων ειναι προϋπολογισμενη και η φοροδιαφυγη.

Απο τα 69 δις που λες τα 60 θα ειναι τοκοι και προασαυξησεις και δεν γινεται να εισπραχθουν ποτε των ποτων.

Οταν πληρωνεις σαν κρατος 55 δις σε μισθους δημοσιων και εν μεσω κρισης δινεις και αυξηση στους ιδιωτικους , η φοροδιαφυγη ειναι μια καραμελα για να γλυκανεις την ανικανοτητα ή το οργανωμενο σχεδιο...

Η τροικα θα ηθελε να απολυθουν γυρω στους 300.000 ! Μετα να δεις ανεργια γιατι ο ιδιωτικος τομες δεν μπορει να τους απορροφησει!

 

[leonoro]

Aπο την προσωπικη μου εμπειρια νομιζω οτι η "αναγκη" για υπερωρια οφειλεται περισσοτερο σε κωλοβαρεμα και λουφα του προσωπικου παρα σε φορτο εργασιας (τουλαχιστον προ κρισης). Εχω δει ακομα πολυ κοσμο να καθεται στην δουλεια μεχρι τις 8-9 για να αποφυγει την φαλαινα-γυναικα του, η οποιο αλλο "τερας" βρισκεται σπιτι. Μπορεις να βγαλεις ετσι εναν γενικο κανονα του στυλ "οι υπερωριες πρεπει να πληρωνονται"?

Επισης πρεπει να ληφθει υποψιν οτι σε παρα πολλες περιπτωσεις ο μισθος δεν καθοριζονταν βασει σσε, αλλα ραβοταν ενα κουστουμακι κατα τις μεγαλυτερο, για να δοθει κινητρο. Τα χιλιαρικακια που επαιζαν κατα κορον μεχρι περυσι καπως ετσι εβγαιναν.

Σωστό και αυτό. Αλλά υπάρχουν και κάποιοι κλάδοι που η υπερωρία είναι συνήθεια που δεν πληρώνεται. Και άλλοι όπως το Δημ που υπερπληρώνεται και από παραγωγή niente