το φαγοποτι συνεχιζεται, προβληματα παρκινγκ και συναφη

[dimis74]

και ομως ισχυει κατι αλλο στην θεσσολονικη, κερδιζουν αλλη μια λωριδα τα ΙΧ και παμε σφαιρα 
το 99% των χρηστων λεωφορειων στην θεσσαλονικη ειναι παππουδια που ετσι ματαιωνουν την βολτα τους στο κεντρο και φοιτητες που ετσι ακυρωνουν την προσελευση τους στο μαθημα, αρα ελαχιστα επιπλεον αμαξια μπαινουν κεντρο την ημερα της απεργιας

γιατί είναι αυτονόητο πως πρέπει να χρησιμοποιείτε τα ΙΧ σας σε κάθε μετακινηση;

 

[dimis74]

Καθόλου. Η λογική της ανωτέρω αναρτήσεως είναι η εξής: Μην προκαλείς απροκάλυπτα το νομοταγή πολίτη, και μην του συμπεριφέρεσαι σα να είναι αυτός ο μαλάκας και εσύ ο "έξυπνος".  ;)

πρέπει να δίνουν το παράδειγμα...

 

[dimis74]

μπα ?? γιατί ??

τι ακριβώς είναι ο πολιτικός ?? πατερούλης ?

πρέπει να είναι ο πρώτος που θα σέβεται και θα εφαρμόζει τους νόμους

 

[tramountana]

πρέπει να είναι ο πρώτος που θα σέβεται και θα εφαρμόζει τους νόμους

ο πρώτος που θα σέβεται και θα εφαρμόζει τους νόμους πρέπει να είναι ο εαυτός μας...

αλλοίμονο αν πέφτουμε στην λούμπα "εεε αφού το κάνει αυτός γιατί να μην το κάνω και γω"

 

[dimis74]

Ξαναλέω ότι περνάω από το κέντρο και ξέρω ότι με το να κλείσει η Πανεπιστημίου το κέντρο θα γίνει απροσπέλαστο. Δεν είπα ότι δε θα μπορώ να πάω σπίτι μου.

Για τους αρχαιολογικούς χώρους με ενδιαφέρει και έχω πάει. Απλώς δίνω μεγαλύτερη προτεραιότητα στη διευκόλυνση των κατοίκων του κέντρου και όχι των επισκεπτών. Τι να κάνουμε κάναμε το λάθος να έχουμε σπίτι εδώ.

τι εννοείς απροσπέλαστο; δεν θα το έχει καλύψει το μετρό και άλλα ΜΜΜ;
ποια περιοχή θεωρείς πως είναι κέντρο;

 

[dimis74]

1) Με τα πόδια πάω
2) Ας ξεκαθαρίσουμε ποιο είναι το κέντρο, ας γίνουν οι κατάλληλες αρτηρίες για να κυκλοφοράει ο κόσμος και ας το κλείσουμε. Δε θα το κλείσουμε όμως με μελέτες της πλάκας που λένε "δε γαμιέται ας κλείσουμε και την Πανεπιστημιού" και χωρίς κανένα σχέδιο.
3) Όχι δε θα κάνω χρήση των ΜΜΜ. Παλιά έκανα. Πλέον προσπαθώ να αποφύγω αυτή την ταλαιπωρία. Ένα παράδειγμα:

Προχτές τετάρτη απόγευμα (στις 1800) πήρα μετρό από Δάφνη με σκοπό να κατέβω Αμπελόκηπους. Με το φτάνω στις αποβάθρες, βλέπω 12 λεπά για τον επόμνο συρμό. Αλλάζω Σύνταγμα, εκεί βλέπω άλλα 10 λεπτά. Σύνολο μαζί με τα μεταφορικά πάνω από μισή ώρα. Αν έπαιρνα το αμάξι μου θα πήγαινα πιο γρήγορα.

Και δε μιλάμε τώρα για τη βρωμιά και την απλυσιά των περισσοτέρων που χρησιμοποιούν λεοφωρεία και τρόλλευ και στριμόχνωνται πάνω σου. Ούτε για τα a/c που τη μια δουλεύουν την άλλη όχι.

γιατί όχι ΜΜΜ; εδώ είσαι λάθος...

 

[dimis74]

ο πρώτος που θα σέβεται και θα εφαρμόζει τους νόμους πρέπει να είναι ο εαυτός μας...

αλλοίμονο αν πέφτουμε στην λούμπα "εεε αφού το κάνει αυτός γιατί να μην το κάνω και γω"

σωστά, αλλά αυτός που ζητάει την ψήφο μας για να κάνει τα πράγματα καλύτερα θα πρέπει πρώτος αυτός να σέβεται και να εφαρμόζει τους νόμους

 

[Φ45]

Έλεος με τους Ελληναράδες του θέματος. Όλες οι σύγχρονες πόλεις έχουν πεζοδρομημένο κέντρο με σχεδιασμό για ΜΜΜ και ποδήλατο και όλο και αυξάνονται όσες εκσυγχρονίζονται με αυτόν τον τρόπο σε Ευρώπη και Αμερική. Τυχαίο ότι όσες το ξεκινήσανε βγαίνουν πρώτες στις μελέτες για την ποιότητα ζωής;

 

[tramountana]

Έλεος με τους Ελληναράδες του θέματος. Όλες οι σύγχρονες πόλεις έχουν πεζοδρομημένο κέντρο με σχεδιασμό για ΜΜΜ και ποδήλατο και όλο και αυξάνονται όσες εκσυγχρονίζονται με αυτόν τον τρόπο σε Ευρώπη και Αμερική. Τυχαίο ότι όσες το ξεκινήσανε βγαίνουν πρώτες στις μελέτες για την ποιότητα ζωής;

Ελληναράς- Ρε πλερώνω και γουστάρω να πηγαίνω για κατούρημα με το αμάξι
Απάντηση - Σκάσε και πλέρωνε παπάρα και θα παίρνεις λεωφορείο γιατί υπάρχουν οι πολλοί που είτε δεν έχουν αμάξι είτε δεν γουστάρουν να πηγαίνουν για κατούρημα με αυτό…

 

[alex71]

Προχτές τετάρτη απόγευμα (στις 1800) πήρα μετρό από Δάφνη με σκοπό να κατέβω Αμπελόκηπους. Με το φτάνω στις αποβάθρες, βλέπω 12 λεπά για τον επόμνο συρμό. Αλλάζω Σύνταγμα, εκεί βλέπω άλλα 10 λεπτά. Σύνολο μαζί με τα μεταφορικά πάνω από μισή ώρα. Αν έπαιρνα το αμάξι μου θα πήγαινα πιο γρήγορα.

12 λεπτα για τον επομενο συρμο???
Εγω γιατι οποτε πηρα το μετρό, δεν ειδα ποτέ πανω από 3-4 λεπτα αναμονη?

 

[talladmirer]

12 λεπτα για τον επομενο συρμο???
Εγω γιατι οποτε πηρα το μετρό, δεν ειδα ποτέ πανω από 3-4 λεπτα αναμονη?

3-4 λεπτά έχει όταν είναι ώρες αιχμής κι όχι Αύγουστο η βραδυνές ώρες

 

[dimis74]

3-4 λεπτά έχει όταν είναι ώρες αιχμής κι όχι Αύγουστο η βραδυνές ώρες

δηλαδή τι περίμενε; να έχει μόνιμα 3-4 λεπτά αναμονής;

 

[alex71]

3-4 λεπτά έχει όταν είναι ώρες αιχμής κι όχι Αύγουστο η βραδυνές ώρες

Κι ετσι να είναι, μια χαρα είναι.
Εγω θυμαμαι στην δεκαετια του 1980 κατι αθλιους συρμους, που ερχονταν κάθε δεκα λεπτα τις ωρες αιχμης και με τον κοσμο μεσα σαν τις σαρδέλες, και τις άλλες ωρες κάθε 15-20 λεπτα και αν.
Δεν παθαινετε τιποτα να περιμενετε και πεντε λεπτα παραπανω το βραδυ. Δεν σας κυνηγαει κανενας.

 

[drclaw]

τι εννοείς απροσπέλαστο; δεν θα το έχει καλύψει το μετρό και άλλα ΜΜΜ;
ποια περιοχή θεωρείς πως είναι κέντρο;

Απροσπέλαστο εννοώ με το αμάξι, ναι. Το πρόβλημα με την Αθήνα είνια ότι το κέντρο είναι πέρασμα και δεν υπάρχουν άλλοι οδικοί άξονες για να διοχετευθεί από εκεί η κίνηση. Αν κλείσει όπως ζητάνε κάποιοι θα δημιουργηθεί μεγάλο πρόβλημα σε αυτούς που αναγκάζονται (όχι επειδή θέλουν να δούνε τις μαύρες στην ομόνοια αλλά λόγω δουλειάς) να περνάνε από εκεί. Έγραψα και πιο πάνω, ας γίνει σοβαρό σχέδιο για την κυκλοφορία, ας οριστεί τι θέλουμε να λέμε τελικά κέντρο, ας εξασφαλιστεί ότι δε θα πέσουν μίζες και το συζητάμε...

Για μένα κέντρο είναι η περιοχή που περικλείεται από ομόνοια - σύνταγμα - ακρόπολη - θησείο και η οποία προφανώς θα είχε νόημα να κλείσει τελείως για τα αυτοκίνητα. Στα όρια της θα έπρεπε να μπορούν να κυκλοφορούν αυτοκίνητα. Δε βλέπω τι κερδίζομου κλείνοντας την Πανεπιστημίου εκτός από το να πέσουνε μεγάλες μίζες για να γίνει επέκταση του Τραμ που δε χρειάζεται (υπάρχουν Τρόλευ και Ηλεκτρικός / Μετρό αν θες να πας Βικτώρια).

 

[drclaw]

Κι ετσι να είναι, μια χαρα είναι.
Εγω θυμαμαι στην δεκαετια του 1980 κατι αθλιους συρμους, που ερχονταν κάθε δεκα λεπτα τις ωρες αιχμης και με τον κοσμο μεσα σαν τις σαρδέλες, και τις άλλες ωρες κάθε 15-20 λεπτα και αν.
Δεν παθαινετε τιποτα να περιμενετε και πεντε λεπτα παραπανω το βραδυ. Δεν σας κυνηγαει κανενας.

Ήταν καθημερινή (Τετάρτη) απόγευμα (στις 6) και όχι βράδυ  ώστε να δικαιολογείται 10+ λεπτή αναμονή. Είχα υπολογίσει τις ώρες με τη συνήθη αναμονή με αποτέλεσμα να αργήσω σε δουλειά. Το ότι έχει αναμονή αργά το βράδυ ή τις Κυριακές το καταλαβαίνω. Επίσης, η έλλειψη κόσμου λόγω Αυγούστου δεν είναι δικαιολογία γιατί στο Σύνταγμα γινόταν χαμός από κόσμο που περίμενε τον επόμενο συρμό.

Άλλη φορά να μάθω να  αποφεύγω τέτοια κασκαντεριλίκια και να παίρνω το αμάξι μου.

 

[dimis74]

Απροσπέλαστο εννοώ με το αμάξι, ναι. Το πρόβλημα με την Αθήνα είνια ότι το κέντρο είναι πέρασμα και δεν υπάρχουν άλλοι οδικοί άξονες για να διοχετευθεί από εκεί η κίνηση. Αν κλείσει όπως ζητάνε κάποιοι θα δημιουργηθεί μεγάλο πρόβλημα σε αυτούς που αναγκάζονται (όχι επειδή θέλουν να δούνε τις μαύρες στην ομόνοια αλλά λόγω δουλειάς) να περνάνε από εκεί. Έγραψα και πιο πάνω, ας γίνει σοβαρό σχέδιο για την κυκλοφορία, ας οριστεί τι θέλουμε να λέμε τελικά κέντρο, ας εξασφαλιστεί ότι δε θα πέσουν μίζες και το συζητάμε...

Για μένα κέντρο είναι η περιοχή που περικλείεται από ομόνοια - σύνταγμα - ακρόπολη - θησείο και η οποία προφανώς θα είχε νόημα να κλείσει τελείως για τα αυτοκίνητα. Στα όρια της θα έπρεπε να μπορούν να κυκλοφορούν αυτοκίνητα. Δε βλέπω τι κερδίζομου κλείνοντας την Πανεπιστημίου εκτός από το να πέσουνε μεγάλες μίζες για να γίνει επέκταση του Τραμ που δε χρειάζεται (υπάρχουν Τρόλευ και Ηλεκτρικός / Μετρό αν θες να πας Βικτώρια).

η γενική λογική είναι πως δεν θα μπαίνουν ΙΧ στο κέντρο αλλά θα καλύπτεται η περιοχή από τα ΜΜΜ
το να ζητάς να εξασφαλιστεί εκ των προτέρων πως δεν θα πέσουν μίζες καταλαβαίνεις πως είναι ουτοπικό, ας γίνει όμως μια προσπάθεια που να έχει καλό αποτέλεσμα
στο Θησείο που αναφέρεις πάντως σαν ένα άκρο του κέντρου, η πεζοδρόμηση της Α. Πάυλου και της Ερμού χαμηλά, μάλλον καλό έκανε στην περιοχή...

 

[nick07]

ΙΧ = πολιτισμός.

Μάζα = βαραβαρότητα.

Η μόνη πεζοδρόμηση που πρέπει να γίνει είναι της Αθηνάς. Το ίδρυμα Ωνάση καταστρέφει την Αθήνα με ξένα λεφτά.

 

[dimis74]

Ήταν καθημερινή (Τετάρτη) απόγευμα (στις 6) και όχι βράδυ  ώστε να δικαιολογείται 10+ λεπτή αναμονή. Είχα υπολογίσει τις ώρες με τη συνήθη αναμονή με αποτέλεσμα να αργήσω σε δουλειά. Το ότι έχει αναμονή αργά το βράδυ ή τις Κυριακές το καταλαβαίνω. Επίσης, η έλλειψη κόσμου λόγω Αυγούστου δεν είναι δικαιολογία γιατί στο Σύνταγμα γινόταν χαμός από κόσμο που περίμενε τον επόμενο συρμό.

Άλλη φορά να μάθω να  αποφεύγω τέτοια κασκαντεριλίκια και να παίρνω το αμάξι μου.

πιθανόν λόγω καλοκαιρινών αδειών να έγινε... κακκός προγραμματισμός...

 

[tramountana]

ΙΧ = πολιτισμός.

Μάζα = βαραβαρότητα.

Η μόνη πεζοδρόμηση που πρέπει να γίνει είναι της Αθηνάς. Το ίδρυμα Ωνάση καταστρέφει την Αθήνα με ξένα λεφτά.

για την ώρα ο μοναδικός βάρβαρος είσαι εσύ που καταστρέφεις την ελληνική γλώσσα 

το καλομαθημένο κωλαράκι σου δεν μπορεί στο κάθισμα του λεωφορείου και θέλει το μαλακό δερμάτινο κάθισμα της λιμουζίνας ?

ή μήπως σε πονάνε οι αιμορροίδες από το πολύ ξεκώλιασμα ?

 

[drclaw]

η γενική λογική είναι πως δεν θα μπαίνουν ΙΧ στο κέντρο αλλά θα καλύπτεται η περιοχή από τα ΜΜΜ
το να ζητάς να εξασφαλιστεί εκ των προτέρων πως δεν θα πέσουν μίζες καταλαβαίνεις πως είναι ουτοπικό, ας γίνει όμως μια προσπάθεια που να έχει καλό αποτέλεσμα
στο Θησείο που αναφέρεις πάντως σαν ένα άκρο του κέντρου, η πεζοδρόμηση της Α. Πάυλου και της Ερμού χαμηλά, μάλλον καλό έκανε στην περιοχή...

Πράγματι, δε μπορώ να καταλάβω τι προσφέρει η Ερμού έτσι όπως είναι... Όσες φορές έχω περάσει (μετα πόδια) βλέπω ένα απίστευτο μποτιλιάρισμα... Καλύτερα να πεζοδρομηθεί ολόκληρη από Σύνταγμα ως Πειραιώς.

Και να ξαναγυρίσει και το παζάρι των ρακοσυλλεκτών εκεί !! Θέλω να αγοράσω μερικά σκουπίδια ακόμα !