αγαπητε σαρουμαν τα λες πολυ καλα , οι ηλικιωμενοι θεοποιουν τα φαρμακα , εχουν τσουβαλια γεματα διαφορων ειδων χαπακια , νομιζουν οτι ζουν λογω πχ σαλοσπιρ ..... δεν ειναι θεμα παιδειας αραγε αυτη η νοοτροπια;
Tί είναι τα "γενόσημα" και γιατί ξεσηκώθηκαν οι γιατροί;
- Μέλος που άνοιξε το νήμα sonderage
- Ημερομηνία ανοίγματος
- Απαντήσεις 118
- Εμφανίσεις 9K
- Tagged users Καμία
- Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 4 άτομα (0 μέλη και 4 επισκέπτες)
gl
Μέγας
- Εγγρ.
- 6 Ιουλ 2009
- Μηνύματα
- 129.571
- Κριτικές
- 475
- Like
- 502
- Πόντοι
- 4.906
οχι στανη εχωΦαρμακείο έχεις Τζιελάκο ?
Γι' αυτό τα λεγόμενά σου
είναι φαρμάκι ?
Κώστας Λαδάκης
Σεβαστός
- Εγγρ.
- 21 Απρ 2011
- Μηνύματα
- 24.142
- Κριτικές
- 7
- Like
- 10.176
- Πόντοι
- 1.686
Ρε παιδιά ,πρέπει να καταλάβετε ότι εκτός από την δραστική ουσία ,ένα χάπι
έχει και αλλες ουσίες ,που ονομάζονται " εκδοχο " .
Αυτό το "εκδοχο " επηρεάζει την απορρόφηση .
Έτσι υπάρχει π.χ. χάπι αντιφλεγμονώδες που το παίρνεις μονο ΜΙΑ φορά την ημέρα
και ανακουφίζει από τον πόνο για 24 ωρες ,γιατί απορροφάται σιγά-σιγά
λόγω του "εκδοχου " .Αν έπαιρνες σκέτη την ουσία ,στην ιδια ποσότητα ,
σε λίγες ώρες θα είχε περάσει η επίδραση του .
Έτσι δεν παίζει ρόλο μόνο η δραστική φαρμακευτική ουσία ,αλλά και το "εκδοχο".Το "εκδοχο" είναι και αυτό πατέντα της βιομηχανίας ,που δεν μπορεί να αντιγραφεί πολλες φορες ( ειναι εμπορικό μυστικό η τεχνογνωσία της παρασκευής του ) .
Αυτά είναι απαραίτητα για την στάνη σου
Τζιελάκο !
έχει και αλλες ουσίες ,που ονομάζονται " εκδοχο " .
Αυτό το "εκδοχο " επηρεάζει την απορρόφηση .
Έτσι υπάρχει π.χ. χάπι αντιφλεγμονώδες που το παίρνεις μονο ΜΙΑ φορά την ημέρα
και ανακουφίζει από τον πόνο για 24 ωρες ,γιατί απορροφάται σιγά-σιγά
λόγω του "εκδοχου " .Αν έπαιρνες σκέτη την ουσία ,στην ιδια ποσότητα ,
σε λίγες ώρες θα είχε περάσει η επίδραση του .
Έτσι δεν παίζει ρόλο μόνο η δραστική φαρμακευτική ουσία ,αλλά και το "εκδοχο".Το "εκδοχο" είναι και αυτό πατέντα της βιομηχανίας ,που δεν μπορεί να αντιγραφεί πολλες φορες ( ειναι εμπορικό μυστικό η τεχνογνωσία της παρασκευής του ) .
Αυτά είναι απαραίτητα για την στάνη σου
Τζιελάκο !
Κώστας Λαδάκης
Σεβαστός
- Εγγρ.
- 21 Απρ 2011
- Μηνύματα
- 24.142
- Κριτικές
- 7
- Like
- 10.176
- Πόντοι
- 1.686
gl
Μέγας
- Εγγρ.
- 6 Ιουλ 2009
- Μηνύματα
- 129.571
- Κριτικές
- 475
- Like
- 502
- Πόντοι
- 4.906
να σαι καλα μαν που μου μαθαινεις φαρμακολογια και φαρμακοκινητικη.....το χα αναγκη πρωι πρωιΡε παιδιά ,πρέπει να καταλάβετε ότι εκτός από την δραστική ουσία ,ένα χάπι
έχει και αλλες ουσίες ,που ονομάζονται " εκδοχο " .
Αυτό το "εκδοχο " επηρεάζει την απορρόφηση .
Έτσι υπάρχει π.χ. χάπι αντιφλεγμονώδες που το παίρνεις μονο ΜΙΑ φορά την ημέρα
και ανακουφίζει από τον πόνο για 24 ωρες ,γιατί απορροφάται σιγά-σιγά
λόγω του "εκδοχου " .Αν έπαιρνες σκέτη την ουσία ,στην ιδια ποσότητα ,
σε λίγες ώρες θα είχε περάσει η επίδραση του .
Έτσι δεν παίζει ρόλο μόνο η δραστική φαρμακευτική ουσία ,αλλά και το "εκδοχο".Το "εκδοχο" είναι και αυτό πατέντα της βιομηχανίας ,που δεν μπορεί να αντιγραφεί πολλες φορες ( ειναι εμπορικό μυστικό η τεχνογνωσία της παρασκευής του ) .
Αυτά είναι απαραίτητα για την στάνη σου
Τζιελάκο !
prokopis_proikismenos
Μέγας
- Εγγρ.
- 6 Νοε 2009
- Μηνύματα
- 1.846
- Κριτικές
- 10
- Like
- 2.685
- Πόντοι
- 4.125
Κάθε φάρμακο περιέχει μια κύρια ουσία (δραστική την λένε οι γιατροί) που κάνει όλη τη δουλειά. Για να δουλέψει όμως η ουσία αυτή είναι ανακατεμένη με άλλες βοηθητικές (έκδοχα). Στα γενόσημα φάρμακα η κύρια ουσία είναι αυτούσια αλλά οι άλλες βοηθητικές αντικαθίστανται από άλλες φθηνότερες με αποτέλεσμα το φάρμακο να είναι φθηνότερο. Οι γιατροί όμως τώρα αντιδρούν γιατί άραγε? Γιατί τα φάρμακα τα βγάζουν εταιρίες οι οποίες δίνουν μπόνους στους γιατρούς που προτιμούν τα φάρμακα των δικών τους εταιριών και όχι άλλων. Οπότε αν μπούν τα φθηνότερα γενόσημα στην αγορά θα χάσουν μερίδιο στο φαγοπότι οπότε και οι γιατροί μας τα μπόνους από τις εταιρίες. Τα γενόσημα κάνουν την ίδια δουλειά με τα κανονικά φάρμακα στην μεγαλύτερη πλειοψηφία των περιπτώσεων. Υπάρχουν βέβαια και περιπτώσεις ασθενών που δεν δουλεύουν γιατί ο οργανισμός τους δεν ανταποκρίνεται θετικά στα έκδοχα. Παρόλα αυτά το όλο θέμα είναι οικονομικό και δυστυχώς θα πρέπει οι γιατροί μας να ξεμάθουν!!!!
streetwalker
Μέλος
- Εγγρ.
- 16 Μαρ 2007
- Μηνύματα
- 8.757
- Κριτικές
- 3
- Like
- 201
- Πόντοι
- 66
Eμ, ναι... Γι' αυτό ακόμα έχω και το παλιό βιβλιάριο (που ισχύει μέχρι τον Ιούνιο).
gl
Μέγας
- Εγγρ.
- 6 Ιουλ 2009
- Μηνύματα
- 129.571
- Κριτικές
- 475
- Like
- 502
- Πόντοι
- 4.906
καλα αυτο που εβαλα κανενας δεν το διαβασε; 
το μειωμενο κοστος εχει να κανει και με δυο παραγοντες αλλους
πρωτον μηδενικο κοστος ερευνας φαρμακου αφου την πατεντα του μοριου την βρηκαν αλλοι,οι μεγαλες εταιριες που εχουν το οριτζιναλ
δευτερον μηδενικο κοστος προωθησης και διαφημισης αφου αυτη εχει γινει ηδη μια δεκαετια πριν απο την παραγωγο αρχικα εταιρια......
οι γιατροι ακομα δεν χανουν τιποτα ακομη προκοπη....δεκα χρονια πριν φασον γραφαν οι ΙΚΑτζηδες και κονομαγαν....το ιδιο θα γινει τωρα και με τις ευλογιες του κρατους απλα
γιαυτο μου κανει εντυπωση που δηθεν διαμαρτυρονται υπερ του ασθενη....ποιοι;αυτοι που τα γραφαν και πριν αυτα.....φοβουνται βασικα την κατευθυνομενη με λιστα συνταγογραφηση και την απωλεια της ελευθερης επιλογης και πισω απο αυτα την συνταγογραφηση με δραστικη
τωρα οσον αφορα τα αλλα ειπαμε
οι εταιριες οι πολυεθνικες απαξ και σπασει η πατεντα ενος φαρμακου γραμμενο στο μουνι τους το εχουν....τα κερδη τους τα χουν βγαλει και τα νεα κερδη τους τους τα φερνει η εξελιξη και τα νεα φαρμακα....τα παλια δεν τις ενδιαφερουν πολυ απλα και δεν τα μιλανε κιολας ενιοτε .....
δεν αντιγραφονται ολα τα φαρμακα αλλα καποιες συγκεκριμενες γκαμες ευρειας καταναλωσης(αντιβιωσεις,αντιυπερτασικα,χοληστερινης κλπ)
επειτα μια καμπανια γινεται.....δεν απαγορευσε κανενας σε κανεναν γιατρο να γραφει και τα οριτζιναλ.....
το μειωμενο κοστος εχει να κανει και με δυο παραγοντες αλλους
πρωτον μηδενικο κοστος ερευνας φαρμακου αφου την πατεντα του μοριου την βρηκαν αλλοι,οι μεγαλες εταιριες που εχουν το οριτζιναλ
δευτερον μηδενικο κοστος προωθησης και διαφημισης αφου αυτη εχει γινει ηδη μια δεκαετια πριν απο την παραγωγο αρχικα εταιρια......
οι γιατροι ακομα δεν χανουν τιποτα ακομη προκοπη....δεκα χρονια πριν φασον γραφαν οι ΙΚΑτζηδες και κονομαγαν....το ιδιο θα γινει τωρα και με τις ευλογιες του κρατους απλα
γιαυτο μου κανει εντυπωση που δηθεν διαμαρτυρονται υπερ του ασθενη....ποιοι;αυτοι που τα γραφαν και πριν αυτα.....φοβουνται βασικα την κατευθυνομενη με λιστα συνταγογραφηση και την απωλεια της ελευθερης επιλογης και πισω απο αυτα την συνταγογραφηση με δραστικη
τωρα οσον αφορα τα αλλα ειπαμε
οι εταιριες οι πολυεθνικες απαξ και σπασει η πατεντα ενος φαρμακου γραμμενο στο μουνι τους το εχουν....τα κερδη τους τα χουν βγαλει και τα νεα κερδη τους τους τα φερνει η εξελιξη και τα νεα φαρμακα....τα παλια δεν τις ενδιαφερουν πολυ απλα και δεν τα μιλανε κιολας ενιοτε .....
δεν αντιγραφονται ολα τα φαρμακα αλλα καποιες συγκεκριμενες γκαμες ευρειας καταναλωσης(αντιβιωσεις,αντιυπερτασικα,χοληστερινης κλπ)
επειτα μια καμπανια γινεται.....δεν απαγορευσε κανενας σε κανεναν γιατρο να γραφει και τα οριτζιναλ.....
gl
Μέγας
- Εγγρ.
- 6 Ιουλ 2009
- Μηνύματα
- 129.571
- Κριτικές
- 475
- Like
- 502
- Πόντοι
- 4.906
βιβλιαριο θα εχεις για μια ζωη.....συνταγολογιο δεν θα εχεις που να ισχυει πια.....εκτος αν εισαι σε ταμειο εκτος ΕΟΠΥΥ
streetwalker
Μέλος
- Εγγρ.
- 16 Μαρ 2007
- Μηνύματα
- 8.757
- Κριτικές
- 3
- Like
- 201
- Πόντοι
- 66
βιβλιαριο θα εχεις για μια ζωη.....συνταγολογιο δεν θα εχεις που να ισχυει πια.....εκτος αν εισαι σε ταμειο εκτος ΕΟΠΥΥ
Εντάξει, έχεις δίκιο, συνταγολόγιο είναι το σωστό. Αλλά και πάλι, πέρασα πρόσφατα και τα άλλαξα και μου επέστρεψαν τα παλιά λέγοντας μου ρητά ότι ισχύουν (παράλληλα) μέχρι τον Ιούνιο.
gl
Μέγας
- Εγγρ.
- 6 Ιουλ 2009
- Μηνύματα
- 129.571
- Κριτικές
- 475
- Like
- 502
- Πόντοι
- 4.906
μπα....απλα καλο ειναι να τα κραταει κανεις να βλεπει και ο γιατρος τι φαρμακα παιρνεις....αφου ακομα ειμαστε ταλιμπανια και δεν μπορουμε να εχουμε ηλεκτρονικη καρτα υγειας και ηλεκτρονικο φακελο ασθενους με φαρμακα και ιστορικο κλπ
streetwalker
Μέλος
- Εγγρ.
- 16 Μαρ 2007
- Μηνύματα
- 8.757
- Κριτικές
- 3
- Like
- 201
- Πόντοι
- 66
Κάτι τέτοιο μου είπαν και εμένα, απλά σε 5 χρόνια στο βιβλιάριο είχα χρησιμοποιήσει 3 φύλλα, εκ των οποίων μάλιστα είχα και την μια συνταγή ανεκτέλεστη. Αρχίδια, τι φάρμακα να δουν; Απλά ακόμα και τώρα, κρατάνε το παλιό παράλληλα μπας και συμβεί καμιά στραβή (κλασσικό κόλπο όταν γίνονται αλλαγές στην ζούλα).
sarouman
Τιμημένος
- Εγγρ.
- 22 Ιαν 2007
- Μηνύματα
- 2.623
- Κριτικές
- 69
- Like
- 535
- Πόντοι
- 7.125
Πρωτα απ'όλα έγινε της μουρλης με την ηλεκτρονική συνταγογράφηση!
Οι παλιοι γιατροι αναγκάστηκαν να κάτσουν στο πληκτρολόγιο, ή έβαλαν τους νέους ειδικευόμενους δίπλα τους ή τις νοσοκόμες με το ελεύθερο.
Το σύστημα έπεφτε και νομίζω συνεχίζει να πέφτει.
Εγω το καλοκαίρι τελειωσα το αγροτικό και δεν το προλαβα. Αλλά απορώ πως θα φέρουν υπολογιστές στα εγκαταλελειμμένα ιατρεία απο τη στιγμη που δεν έχουν άλλα πιο απαραίτητα. Δεν έχουν ας πουμε τα περισσότερα κλίβανο να μπορεις να αποστειρώνεις δυο εργαλεία να κάνεις κανα ράμμα! Το πολύ απλο σας λέω. Ποσοι και ποσοι έρχοταν και δεν μπορουσα να τους ράψω!
Σε άλλα δεν έχει τουαλέτα να πας να κατουρήσεις και οι γέροι αναγκάζονταν και βγαίνανε στο δρόμο!
Σε ένα άλλο ιατρείο που πήγαινα μια φορα τη βδομάδα είχε ξυλόσομπα που κάπνιζε και πνιγόμασταν!
Δηλ η ηλεκτρονική συνταγογράφηση θα μας σώσει και η αναγραφή της δραστικής ουσίας?
Εχουμε ξεχάσει οι γιατροι ποια είναι η αποστολή μας και οι ασθενείς θέλουν απλά φάρμακα! Το δε κράτος δεν ξερει που πάνε τα 4!
Θυμάμαι στο κέντρο υγείας που έκανα εφημερίες δεν είχαμε σε μια φάση χαρτί για να βάζουμε στο εξεταστικό κρεβατι και είχαμε πάρει χαρτια απο μια ταβέρνα που βάζουν στα τραπεζομάντηλα και έγραφε πάνω "Καλη σας όρεξη!"
Αυτα μας νοιαζουν καθολου?
Τα γενόσημα μας μάραναν!
Οι παλιοι γιατροι αναγκάστηκαν να κάτσουν στο πληκτρολόγιο, ή έβαλαν τους νέους ειδικευόμενους δίπλα τους ή τις νοσοκόμες με το ελεύθερο.
Το σύστημα έπεφτε και νομίζω συνεχίζει να πέφτει.
Εγω το καλοκαίρι τελειωσα το αγροτικό και δεν το προλαβα. Αλλά απορώ πως θα φέρουν υπολογιστές στα εγκαταλελειμμένα ιατρεία απο τη στιγμη που δεν έχουν άλλα πιο απαραίτητα. Δεν έχουν ας πουμε τα περισσότερα κλίβανο να μπορεις να αποστειρώνεις δυο εργαλεία να κάνεις κανα ράμμα! Το πολύ απλο σας λέω. Ποσοι και ποσοι έρχοταν και δεν μπορουσα να τους ράψω!
Σε άλλα δεν έχει τουαλέτα να πας να κατουρήσεις και οι γέροι αναγκάζονταν και βγαίνανε στο δρόμο!
Σε ένα άλλο ιατρείο που πήγαινα μια φορα τη βδομάδα είχε ξυλόσομπα που κάπνιζε και πνιγόμασταν!
Δηλ η ηλεκτρονική συνταγογράφηση θα μας σώσει και η αναγραφή της δραστικής ουσίας?
Εχουμε ξεχάσει οι γιατροι ποια είναι η αποστολή μας και οι ασθενείς θέλουν απλά φάρμακα! Το δε κράτος δεν ξερει που πάνε τα 4!
Θυμάμαι στο κέντρο υγείας που έκανα εφημερίες δεν είχαμε σε μια φάση χαρτί για να βάζουμε στο εξεταστικό κρεβατι και είχαμε πάρει χαρτια απο μια ταβέρνα που βάζουν στα τραπεζομάντηλα και έγραφε πάνω "Καλη σας όρεξη!"
Αυτα μας νοιαζουν καθολου?
Τα γενόσημα μας μάραναν!
Αν με τα γενόσημα, ασφαλιστικά ταμεία και κράτος εξοικονομήσουν μερικές δεκάδες εκατομύρια, τότε θα μπορούν ίσως να τα διαθέσουν σε αυτά που σας λείπουν. Αν όμως θέλει δισεκατομύρια για φαρμακευτική δαπάνη, δε πρόκειτε να γίνει τίποτα.
Οι γιατροί οφείλουν να είναι αυτό ακριβώς και όχι έμποροι των φαρμακοβιομηχάνων.
Το κράτος και τα ασφαλιστικά ταμεία οφείλουν να βγάλουν λίστες με τα πιό φτηνά ανα δραστική ουσία (αλλιώς τη θέση των γιατρών θα πάρουν οι φαρμακοπειοί) και οι ασθενείς είναι ελεύθεροι να πάρουν όσο ακριβό φάρμακο θέλουν αρκεί να το αντέχει η τσέπη τους.
Οι γιατροί οφείλουν να είναι αυτό ακριβώς και όχι έμποροι των φαρμακοβιομηχάνων.
Το κράτος και τα ασφαλιστικά ταμεία οφείλουν να βγάλουν λίστες με τα πιό φτηνά ανα δραστική ουσία (αλλιώς τη θέση των γιατρών θα πάρουν οι φαρμακοπειοί) και οι ασθενείς είναι ελεύθεροι να πάρουν όσο ακριβό φάρμακο θέλουν αρκεί να το αντέχει η τσέπη τους.
Hirayama
Μέλος
- Εγγρ.
- 30 Απρ 2011
- Μηνύματα
- 3.258
- Like
- 3
- Πόντοι
- 16
"Οι δύο υποτελείς τάξεις (μεσαία και κατώτερη) αντιστοιχούν σε αρπακτικό και σε θήραμα, και είναι πολύ πιο πιθανό να πολεμούν μεταξύ τους παρά ενάντια στην κυρίαρχη τάξη, κάνοντας έτσι πιο εύκολο τον έλεγχό τους από την κυρίαρχη τάξη. (Π.χ. οι ψηφοφόροι της μεσαίας τάξης θυμώνουν περισσότερο με τους «βολεψάκιδες της πρόνοιας»* παρά με τα μέλη του Forbes 400 – τα οποία μάλιστα τα θαυμάζουν, και θα ήθελαν να τα φτάσουν)."
κυκλοφορεί για άλλες ενδείξεις βρε... επίσημα δεν μπορεί να συνταγογραφηθεί για κάποια περιστατικά...
η πλάκα είναι πως πολλοί από τους ΙΚΑτζήδες προτιμούν τα original για τον εαυτό τους και την οικογένειά τους...
ΣΗΜΕΡΙΝΟ ΠΑΙΔΙΑ..NEWSBOMB..
Περιμένουν στη γωνία οι πολυεθνικές
Πέντε ξένες εταιρείες γενόσημων, η Actavis από την Ισλανδία, η Mylan και η Watson από τις ΗΠΑ, η Teva από το Ισραήλ και η Ranbaxy από την Ινδία, με την συμπαράσταση της τρόικας και ορισμένων ελληνικών ΜΜΕ περιμένουν στη γωνία την απόφαση για «συνταγογράφηση με τη δραστική ουσία» και την επιλογή του φθηνότερου φαρμάκου για να μπουν στην αγορά των γενόσημων στην Ελλάδα και να αρπάξουν κομμάτι από την πίτα.
Από την άλλη οι ελληνικές εταιρείες φαρμάκων προσπαθούν με νύχια και με δόντια να βρουν λύσεις, ώστε να μην αναγκαστούν να διώξουν τους χιλιάδες υπαλλήλους που έχουν.
ΣΧΟΛΙΑ
γιατι δεν λενε την αληθεια για αυτες τις εταιρειες......... στην watson ενας απο τους κυριους μετοχους ειναι ο νικος παπανδρεου......!!!αν ψαξετε και στην teva θα βρειτε και αλλους που εχουν συμφεροντα.....
Περιμένουν στη γωνία οι πολυεθνικές
Πέντε ξένες εταιρείες γενόσημων, η Actavis από την Ισλανδία, η Mylan και η Watson από τις ΗΠΑ, η Teva από το Ισραήλ και η Ranbaxy από την Ινδία, με την συμπαράσταση της τρόικας και ορισμένων ελληνικών ΜΜΕ περιμένουν στη γωνία την απόφαση για «συνταγογράφηση με τη δραστική ουσία» και την επιλογή του φθηνότερου φαρμάκου για να μπουν στην αγορά των γενόσημων στην Ελλάδα και να αρπάξουν κομμάτι από την πίτα.
Από την άλλη οι ελληνικές εταιρείες φαρμάκων προσπαθούν με νύχια και με δόντια να βρουν λύσεις, ώστε να μην αναγκαστούν να διώξουν τους χιλιάδες υπαλλήλους που έχουν.
ΣΧΟΛΙΑ
γιατι δεν λενε την αληθεια για αυτες τις εταιρειες......... στην watson ενας απο τους κυριους μετοχους ειναι ο νικος παπανδρεου......!!!αν ψαξετε και στην teva θα βρειτε και αλλους που εχουν συμφεροντα.....