ACHILEAS77
Σπουδαίος
- Εγγρ.
- 28 Αυγ 2008
- Μηνύματα
- 3.792
- Κριτικές
- 51
- Like
- 1.661
- Πόντοι
- 3.495
OK............
Τεχνητό κρέας από τον Bill Gates
- Μέλος που άνοιξε το νήμα patrick
- Ημερομηνία ανοίγματος
- Απαντήσεις 123
- Εμφανίσεις 7K
- Tagged users Καμία
- Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 4 άτομα (0 μέλη και 4 επισκέπτες)
sparkling_water
Σπουδαίος
- Εγγρ.
- 20 Μαρ 2010
- Μηνύματα
- 1.768
- Κριτικές
- 11
- Like
- 171
- Πόντοι
- 2.287
[quote author=ACHILEAS77 notid=55784 link=topic=264778.msg7800793#msg7800793
date=1504829921]
ΔΕΝ μπορω νασαι πιασω" φιλε, καπου εισαι οκ, καπου εισαι ala cart.
δηλαδη δεν σε νοιαζει το επιδομα για καποιον που εχει 4-5 παιδια(δεν λεμε
για γυφτους),
αλλα ζηλευεις φιλανδια,σουηδια,νορβηγια ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΓΑΜΑΤΟ ΚΟΙΝΩΝΙΚΟ ΚΡΑΤΟΣ...
ΚΑΙ ΚΑΠΟΤΕ ΕΙΧΕ ΚΑΙ Η ΑΓΓΛΙΑ...[/quote]
Δεν θέλω καθόλου επιδόματα. Παρεξήγησες πριν, δεν μου αρέσουν αυτές οι χώρες
επειδή έχουν επιδόματα αλλά επειδή έχουν σχετικά ελεύθερες οικονομίες.
Τα επιδόματα που έχουν πρέπει να φύγουν κάποια στιγμή, δεν μπορεί ο Α να
δουλεύει για τον Β επειδή ο Γ και ο Δ το αποφασίζουν, παίρνοντας και για τον
εαυτό τους λίγη προμήθεια (the forgotten man).
πληώναμε όλοι τους φόρους μας, μάλλον δεν θα χρωστάγαμε τόσα πολλά σαν
κράτος, με αποτέλεσμα να ανεβαίνουν τώρα οι φόροι.
Όμως η φοροδιαφυγή είναι ευμάρεια και προτιμάω την ευμάρεια και την ευκαιρία
να φοροδιαφύγω πάρά την ευμάρεια του κράτους.
οι νεότεροι με καταθέσεις 0 χρόνων δεν έχουμε αλλά και πάλι χάνουμε.
κράτος.
Αυτός είπε κάποια στιγμή "στον πούτσο μου οι άλλοι, θα με πληρώσουν για να
κάνω την ζωάρα μου". Ε, δεν δίνω δεκάρα, όποιος νοιάζεται ας βοηθήσει. Εγώ
δεν νοιάζομαι.
Τώρα, αν είναι ειδικά πιλότος f16, σημαίνει πως είναι επαγγελματίας
στρατιώτης. Ο κύριος αυτός δέχτηκε να πληρώνεται από κάποιους, για να πάει
να σκοτώσει κάποιους άλλους ανθρώπους, χωρίς να τον ενδιαφέρει ο σκοπός της
μάχης. Απλά πληρώνεται για να σκοτώνει. Για εμένα ο πατριωτισμός - και όχι
μόνο ο εθνικισμός - σημαίνει πως κάποιος έχει άλλοθι στον φόνο.
Ειδικά λοιπόν ο πιλότος του f16 και όλα τα συναφή στρατιωτικά, δεν δίνω
παραπάνω δεκάρα.
ιδιωτικού τομέα καλύτερα, αποδοτικότερα, φτηνότερα, αποτελεσματικότερα.
Ας μην πιάσουμε όμως συζήτηση για αυτό, είναι άλλο κεφάλαιο.
Αγγλία ελεύθερο εμπόιο και θα γλιτώναμε από τον Μερκαντιλισμό; Σίγουρα όχι ο
Σμίθ που έλεγε πως αυτά που γράφει δεν θα γίνουν ποτέ!!
δεδομένα σου.
αριστερή και όχι ατομιστική. Όπως και να έχει, εγώ δεν θέλω να επιβάλω την
"ατομιστικότητά" μου. Οι αριστεροί θέλουν να επιβάλουν την "αριστεροσύνη"
τους βάζοντας το χέρι τους στην τσέπη μου.
Εγώ δεν ευαγγελίζομαι την βία του κράτους για τους σκοπούς μου.
Ας μην μιλάμε για θέματα ηθικής έτσι απλά.
ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΟΠΟΙΟΥΣ ΝΟΙΑΖΟΜΑΙ. ΟΙ ΥΠΟΛΟΙΠΟΙ ΕΙΝΑΙ ΞΕΝΟΙ.
Δ Ε Ν Μ Ε Ε Ν Δ Ι Α Φ Ε Ρ Ε Ι.
date=1504829921]
ΔΕΝ μπορω νασαι πιασω" φιλε, καπου εισαι οκ, καπου εισαι ala cart.
δηλαδη δεν σε νοιαζει το επιδομα για καποιον που εχει 4-5 παιδια(δεν λεμε
για γυφτους),
αλλα ζηλευεις φιλανδια,σουηδια,νορβηγια ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΓΑΜΑΤΟ ΚΟΙΝΩΝΙΚΟ ΚΡΑΤΟΣ...
ΚΑΙ ΚΑΠΟΤΕ ΕΙΧΕ ΚΑΙ Η ΑΓΓΛΙΑ...[/quote]
Δεν θέλω καθόλου επιδόματα. Παρεξήγησες πριν, δεν μου αρέσουν αυτές οι χώρες
επειδή έχουν επιδόματα αλλά επειδή έχουν σχετικά ελεύθερες οικονομίες.
Τα επιδόματα που έχουν πρέπει να φύγουν κάποια στιγμή, δεν μπορεί ο Α να
δουλεύει για τον Β επειδή ο Γ και ο Δ το αποφασίζουν, παίρνοντας και για τον
εαυτό τους λίγη προμήθεια (the forgotten man).
Είπα σωστά αλλά δεν το είπα καλά μάλλον, ήθελε περισσότερο εξήγηση. Αν
πληώναμε όλοι τους φόρους μας, μάλλον δεν θα χρωστάγαμε τόσα πολλά σαν
κράτος, με αποτέλεσμα να ανεβαίνουν τώρα οι φόροι.
Όμως η φοροδιαφυγή είναι ευμάρεια και προτιμάω την ευμάρεια και την ευκαιρία
να φοροδιαφύγω πάρά την ευμάρεια του κράτους.
Η ζωή δεν είναι δίκαια. Αυτοί με καταθέσεις 40 χρόνων είχαν και χάσαν. Εμείς
οι νεότεροι με καταθέσεις 0 χρόνων δεν έχουμε αλλά και πάλι χάνουμε.
Γκρινιάζω πάντα όταν πληρώνω φόρους. Θέλω να μην πληρώνω φόρους. Δεν θέλω
κράτος.
Μπορείς να το πεις, αν δεν ασφαλίζονταν ο τύπος γιατί να την πληρώσω εγώ;
Αυτός είπε κάποια στιγμή "στον πούτσο μου οι άλλοι, θα με πληρώσουν για να
κάνω την ζωάρα μου". Ε, δεν δίνω δεκάρα, όποιος νοιάζεται ας βοηθήσει. Εγώ
δεν νοιάζομαι.
Τώρα, αν είναι ειδικά πιλότος f16, σημαίνει πως είναι επαγγελματίας
στρατιώτης. Ο κύριος αυτός δέχτηκε να πληρώνεται από κάποιους, για να πάει
να σκοτώσει κάποιους άλλους ανθρώπους, χωρίς να τον ενδιαφέρει ο σκοπός της
μάχης. Απλά πληρώνεται για να σκοτώνει. Για εμένα ο πατριωτισμός - και όχι
μόνο ο εθνικισμός - σημαίνει πως κάποιος έχει άλλοθι στον φόνο.
Ειδικά λοιπόν ο πιλότος του f16 και όλα τα συναφή στρατιωτικά, δεν δίνω
παραπάνω δεκάρα.
Σαν αναρχο-καπιταλιστής πιστεύω πως όλα αυτά μπορούν να είναι παροχές
ιδιωτικού τομέα καλύτερα, αποδοτικότερα, φτηνότερα, αποτελεσματικότερα.
Ας μην πιάσουμε όμως συζήτηση για αυτό, είναι άλλο κεφάλαιο.
Ποτέ μην λες ποτέ. Ποιός θα φαντάζονταν το 1776 πως το 1850 θα υιοθετούσε η
Αγγλία ελεύθερο εμπόιο και θα γλιτώναμε από τον Μερκαντιλισμό; Σίγουρα όχι ο
Σμίθ που έλεγε πως αυτά που γράφει δεν θα γίνουν ποτέ!!
Αυτό που λες δεν το υποστηρίζουν τα δεδομένα. Δεν ξέρω που τα βρίσκεις τα
δεδομένα σου.
Η παιδεία στην Ελλάδα; Εγώ νομίζω πως η παιδεία στην Ελλάδα είναι 1000%
αριστερή και όχι ατομιστική. Όπως και να έχει, εγώ δεν θέλω να επιβάλω την
"ατομιστικότητά" μου. Οι αριστεροί θέλουν να επιβάλουν την "αριστεροσύνη"
τους βάζοντας το χέρι τους στην τσέπη μου.
Εγώ δεν ευαγγελίζομαι την βία του κράτους για τους σκοπούς μου.
Ας μην μιλάμε για θέματα ηθικής έτσι απλά.
ΔΕΝ ΔΙΝΩ ΔΕΚΑΡΑ ΑΝ ΘΑ ΜΟΡΦΩΘΕΙΣ. ΓΙΑΤΙ ΝΑ ΔΩΣΩ; ΜΕ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΥΝ ΜΟΝΟ ΑΥΤΟΙ
ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΟΠΟΙΟΥΣ ΝΟΙΑΖΟΜΑΙ. ΟΙ ΥΠΟΛΟΙΠΟΙ ΕΙΝΑΙ ΞΕΝΟΙ.
Δ Ε Ν Μ Ε Ε Ν Δ Ι Α Φ Ε Ρ Ε Ι.
Σορρυ που άργησα να απαντήσω.
ACHILEAS77
Σπουδαίος
- Εγγρ.
- 28 Αυγ 2008
- Μηνύματα
- 3.792
- Κριτικές
- 51
- Like
- 1.661
- Πόντοι
- 3.495
τυπε....
εχουμε αλλη αντιληψη για τα πραγματα,σε μερικα συμφωνω μαζι σου και καταλαβαινω τον σκοπο που τα λες.
ομως...1980-2005 το κρατος σχετικα επαιρνε τα α@@@ απο φορους.
οι ανθρωποι περνουσαν πολυ καλυτερα, αλλα ο λογαριασμος ηρθε στο τελος.
μπορει πχ ενα ασφαλιστρο υγειας σημερα στο ατομο να κοστιζει λιγοτερο, αλλα υπαρχει κ η "κουτση" δημοσια ασφαλεια, ΟΤΑΝ υπαρχει μονο η ιδιωτικη δεν νομιζω να κρατησει τις τιμες χαμηλες.
Το νερο πχοπου μπηκαν ιδιωτες 90% οι λογαριασμοι ανεβηκαν,ΚΑΙ ΕΓΩ αν μου ανηκε η ευδαπ θα ελεγα στα α@@@ το κοστος εγω θελω καθε χρονο κερδος.
------------
""""-------------------
ο μαυρος σαν σκλαβος το 1800 πχ ειχε να ζηλεψει ελαχιστα,
αντε ενα σπιτι..η μια αμαξα....και καλο φαι..και ισως ρουχα...
ΣΗΜΕΡΑ ΓΡΑΦΕ...
ΑΜΑΞΙ,ΣΠΙΤΙ,ΤΙΒΙ,ΤΑΞΙΔΙΑ,ΜΟΡΦΩΣΗ,ΝΟΣΟΚΟΜΕΙΟ,Χ 1000000
ΟΚ δεν θα πεθανει απο πεινα ΙΣΩΣ...
σε αυτο οκ.
Αυτό που λες δεν το υποστηρίζουν τα δεδομένα. Δεν ξέρω που τα βρίσκεις τα
δεδομένα σου.""""""'
ΓΙΑΤΙ ΤΟ 1800 δεν υπηρχει τηλεοραση,ρουχα σημερινα,αμαξια,ταξιδια..και τοσα αλλα...τι δεδομενα να εχω?""""""""""""""""
-------------------------
λες για μορφωση εσυ φιλε πως μορφωθηκες?
------------------
γενικα για την θεωρια σου...
ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΜΙΛΗΣΕΙ ΜΟΝΟ ΕΝΑΣ ΠΟΥ...
δεν ειχε ποτε του καμια παροχη απο κρατος....
ειχε ιδιωτικη παιδεια απο νηπιαγωγειο εως πανεπηστημιο 1000%.
ειχε ιδιωτικη ασφαλιση απο την μερα που γενηθηκε.
ειχε security στην γειτονια.
και πες μου ενα κρατος με ΙΔΙΩΤΙΚΗ 100%
ΠΥΡΟΣΒΕΣΤΙΚΗ,αστυνομια,τελωνειο,κτλ...
μερικες υπηρεσιες φιλε δεν ειναι αεροπορικη εταιρεια να τις αλλαξεις.
-------------------------------------------------------------------------
νομιζεις οτι ολοι δουλευουν τον κοσμο(κρατος) και κανεις δεν κανει τιποτα σωστα εκτος απο εσενα,
με την λογικη σου μια ΙΔΙΩΤΙΚΗ ΤΡΟΧΑΙΑ γιατι να μην κοβει 700% παραπανω κλησεις για να μην βγαζει πιο πολλα λεφτα?
ξεχνας οτι η συνεχεια του εθνους/κρατους ερχεται απο τους απογονους..εξου κ τα επιδοματα.
θα γραψω ενα αλλο τοπικ σχετικα με τον τυφωνα ΙΡΜΑ...
ΑΣΧΕΤΟ με ελ/οικονομια αλλα σχετικο με το σανο που ταιζουν τον κοσμο με κλιματικη αλλαγη.
και ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ.
εχουμε αλλη αντιληψη για τα πραγματα,σε μερικα συμφωνω μαζι σου και καταλαβαινω τον σκοπο που τα λες.
ομως...1980-2005 το κρατος σχετικα επαιρνε τα α@@@ απο φορους.
οι ανθρωποι περνουσαν πολυ καλυτερα, αλλα ο λογαριασμος ηρθε στο τελος.
μπορει πχ ενα ασφαλιστρο υγειας σημερα στο ατομο να κοστιζει λιγοτερο, αλλα υπαρχει κ η "κουτση" δημοσια ασφαλεια, ΟΤΑΝ υπαρχει μονο η ιδιωτικη δεν νομιζω να κρατησει τις τιμες χαμηλες.
Το νερο πχοπου μπηκαν ιδιωτες 90% οι λογαριασμοι ανεβηκαν,ΚΑΙ ΕΓΩ αν μου ανηκε η ευδαπ θα ελεγα στα α@@@ το κοστος εγω θελω καθε χρονο κερδος.
------------
""""-------------------
ο μαυρος σαν σκλαβος το 1800 πχ ειχε να ζηλεψει ελαχιστα,
αντε ενα σπιτι..η μια αμαξα....και καλο φαι..και ισως ρουχα...
ΣΗΜΕΡΑ ΓΡΑΦΕ...
ΑΜΑΞΙ,ΣΠΙΤΙ,ΤΙΒΙ,ΤΑΞΙΔΙΑ,ΜΟΡΦΩΣΗ,ΝΟΣΟΚΟΜΕΙΟ,Χ 1000000
ΟΚ δεν θα πεθανει απο πεινα ΙΣΩΣ...
σε αυτο οκ.
Αυτό που λες δεν το υποστηρίζουν τα δεδομένα. Δεν ξέρω που τα βρίσκεις τα
δεδομένα σου.""""""'
ΓΙΑΤΙ ΤΟ 1800 δεν υπηρχει τηλεοραση,ρουχα σημερινα,αμαξια,ταξιδια..και τοσα αλλα...τι δεδομενα να εχω?""""""""""""""""
-------------------------
λες για μορφωση εσυ φιλε πως μορφωθηκες?
------------------
γενικα για την θεωρια σου...
ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΜΙΛΗΣΕΙ ΜΟΝΟ ΕΝΑΣ ΠΟΥ...
δεν ειχε ποτε του καμια παροχη απο κρατος....
ειχε ιδιωτικη παιδεια απο νηπιαγωγειο εως πανεπηστημιο 1000%.
ειχε ιδιωτικη ασφαλιση απο την μερα που γενηθηκε.
ειχε security στην γειτονια.
και πες μου ενα κρατος με ΙΔΙΩΤΙΚΗ 100%
ΠΥΡΟΣΒΕΣΤΙΚΗ,αστυνομια,τελωνειο,κτλ...
μερικες υπηρεσιες φιλε δεν ειναι αεροπορικη εταιρεια να τις αλλαξεις.
-------------------------------------------------------------------------
νομιζεις οτι ολοι δουλευουν τον κοσμο(κρατος) και κανεις δεν κανει τιποτα σωστα εκτος απο εσενα,
με την λογικη σου μια ΙΔΙΩΤΙΚΗ ΤΡΟΧΑΙΑ γιατι να μην κοβει 700% παραπανω κλησεις για να μην βγαζει πιο πολλα λεφτα?
ξεχνας οτι η συνεχεια του εθνους/κρατους ερχεται απο τους απογονους..εξου κ τα επιδοματα.
θα γραψω ενα αλλο τοπικ σχετικα με τον τυφωνα ΙΡΜΑ...
ΑΣΧΕΤΟ με ελ/οικονομια αλλα σχετικο με το σανο που ταιζουν τον κοσμο με κλιματικη αλλαγη.
και ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ.
sparkling_water
Σπουδαίος
- Εγγρ.
- 20 Μαρ 2010
- Μηνύματα
- 1.768
- Κριτικές
- 11
- Like
- 171
- Πόντοι
- 2.287
Η δημόσια ασφάλεια δεν είναι κουτσή, είναι σχεδόν μηδενική.
Βλέπεις πως στις χώρες που το δημόσιο συμμετέχει λιγότερο στην υγεία, η υγεία είναι φτηνότερη.
Όμως είναι και θέμα ηθικής, γιατί να πληρώνω εγώ τους άλλους και γιατί να πληρώνουν οι άλλοι για εμένα.
Δεν έχω δεδομένα και ψιλοβαριέμαι να ψάξω, αλλά δεν έχω ακούσει κάτι τέτοιο για Αγγλία/Καναδά που ιδιωτικοποίησαν πολλές εταιρίες ύδρευσης. Αν έχεις δώσε.
Εννοώ πως τα στοιχεία δεν δείχνουν πως είναι τόσο φτωχοί όσο εσύ λες.
Στα 20.277 δολάρια είναι περίπου όσο πλούσιοι όσο ο μέσος Έλληνας. Δεν πεινάνε και δεν τους λείπει τίποτα από τα βασικά.
Όμως από την σελίδα αυτή, σκέψου κάτι άλλο. Βλέπεις πως οι Ασιάτες είναι ψηλότερα από τους λευκούς ακόμα. Αυτό δείχνει το mentality.
Μην μου πεις πως ήταν δούλοι 200 χρόνια οι μαύροι. Οι Ασιάτες πήγαν εκεί από την Κίνα χωρίς τίποτα, με τα ίδια σκατά ξεκίνησαν και οι δυο.
Απλά οι Ασιάτες είναι μαχητές στην ζωή τους και ήρεμοι, σιωπηλοί άνθρωποι που κοιτάνε την δουλειά τους και είναι σεμνοί.
Οι μαύροι έχουν μια λογική πως τους χρωστάνε οι λευκοί επειδή ήταν δούλοι. Άσχετα με το αν αυτό είναι σωστό ή λάθος (κατά την γνώμη μου τεράστιο λάθος που σχετίζεται με έλλειψη ιστορικής γνώσης) απαιτούν από το κράτος και ξέρουν πως το κράτος θα τους δώσει. Νομίζω πως αυτό είναι ο σοβαρότερος λόγος που είναι φτωχότεροι. Αυτό θα το βρεις γραμμένο σε διάφορα άρθρα, δεν είναι δηλαδή δική μου ιδέα.
Μα δεν είχα επιλογή, στην Ελλάδα η μόρφωση είναι μονοπώλιο του κράτους. Μορφώθηκα αναγκαστικά σε κρατικά ιδρύματα επειδή δεν υπήρχαν άλλες επιλογές και το κράτος έπαιρνε πολλά λεφτά από τους γονείς μου, οπότε δεν μπορούσαν να με στείλουν σε ιδιωτικό.
Αλλά και πάλι δεν καταλαβαίνω το επιχείρημά σου.
Σύμφωνα με την λογική σου, ένας δούλος το 1750 δεν θα έπρεπε να είναι αρνητικός απέναντι στον θεσμό της δουλείας επειδή εκεί μεγάλωσε και εκεί έζησε και αν μεγάλωνε στην Αφρική θα ήταν 1000 φορές χειρότερα. Δεν είναι έτσι. Ο καθένας έχει δικαίωμα να κάνει κριτική σε κάτι που δεν του αρέσει.
Όχι, όμως οι δικές μου πράξεις επιβαρύνουν μόνο εμένα. Οι πράξεις του κράτους επιβαρύνουν όλους μας.
Μην μπούμε σε αυτήν την συζήτηση. Προφανώς και έχει απαντηθεί ήδη αυτό, μην ανακαλύπτουμε τον τροχό.
Σε λίγο θα μου πεις πως είμαι παράλογος όταν μιλάω για ιδιωτικούς δρόμους, ιδιωτική αστυνομία και ιδιωτικά δικαστήρια.
Το έχω ξανασυζητήσει αυτό.
