Τεχνητό κρέας από τον Bill Gates

[ACHILEAS77]

OK............

 

[sparkling_water]

[quote author=ACHILEAS77 notid=55784 link=topic=264778.msg7800793#msg7800793

date=1504829921]
ΔΕΝ μπορω νασαι πιασω" φιλε, καπου εισαι οκ, καπου εισαι ala cart.
δηλαδη δεν σε νοιαζει το επιδομα για καποιον που εχει 4-5 παιδια(δεν λεμε
για γυφτους),
αλλα ζηλευεις φιλανδια,σουηδια,νορβηγια ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΓΑΜΑΤΟ ΚΟΙΝΩΝΙΚΟ ΚΡΑΤΟΣ...
ΚΑΙ ΚΑΠΟΤΕ ΕΙΧΕ ΚΑΙ Η ΑΓΓΛΙΑ...[/quote]
Δεν θέλω καθόλου επιδόματα. Παρεξήγησες πριν, δεν μου αρέσουν αυτές οι χώρες
επειδή έχουν επιδόματα αλλά επειδή έχουν σχετικά ελεύθερες οικονομίες.
Τα επιδόματα που έχουν πρέπει να φύγουν κάποια στιγμή, δεν μπορεί ο Α να
δουλεύει για τον Β επειδή ο Γ και ο Δ το αποφασίζουν, παίρνοντας και για τον
εαυτό τους λίγη προμήθεια (the forgotten man).

-----------------
ΕΝΑ απο τα προβληματα του καθε κρατους ειναι φοροδιαφυγη...
λες να μην σε ρωτανε που τα βρηκες!!!!
(οταν σου γραψα αν οι φοροι 40 χρονια πληρωνοντουσαν αν θαμαστε καλυτερα)
ειπες ΣΩΣΤΑ!

Είπα σωστά αλλά δεν το είπα καλά μάλλον, ήθελε περισσότερο εξήγηση. Αν
πληώναμε όλοι τους φόρους μας, μάλλον δεν θα χρωστάγαμε τόσα πολλά σαν
κράτος, με αποτέλεσμα να ανεβαίνουν τώρα οι φόροι.
Όμως η φοροδιαφυγή είναι ευμάρεια και προτιμάω την ευμάρεια και την ευκαιρία
να φοροδιαφύγω πάρά την ευμάρεια του κράτους.

------------------------------------------------------
ΓΙΑ ΚΑΤΑΘΕΣΕΙΣ..
ΑΝ εχανες οικονομιες 30-40 ετων...ας μιλαγαμε μετα..
τωρα μιλας εκ του ασφαλους.

Η ζωή δεν είναι δίκαια. Αυτοί με καταθέσεις 40 χρόνων είχαν και χάσαν. Εμείς
οι νεότεροι με καταθέσεις 0 χρόνων δεν έχουμε αλλά και πάλι χάνουμε.

--------------------------------------------------------------
για Αυστραλια κτλ..
αν πληρωνες φορους χωρις ΝΑ ΠΑΡΕΙΣ ΣΥΝΤΑΞΗ..νομιζω θα γκρινιαζες...
θα ελεγες ΠΛΗΡΩΝΑ 40  ΧΡΟΝΙΑ...επειδη εχω 1 σιπτι κ φραγκα στην ακρη γιατι
να μην παρω..

Γκρινιάζω πάντα όταν πληρώνω φόρους. Θέλω να μην πληρώνω φόρους. Δεν θέλω
κράτος.

-------------------
στο εργατικο ΑΤΥΧΗΜΑ...
ΟΚ αν αυτος που το επαθε εβαζε τα λεφτα τησ ασφαΛειας στην τσεπη...πχ
οικοδομος.
δεν ειναι ολοι ετσι...ομως...
ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ...
σε μια χηρα η αν αναπηρο,  να πεις Ω!!! ΑΤΥΧΙΑ αντε @@@@ τωρα...
δεν μπορει πχ μια χηρα αστυνομικου η πιλοτου f16  να της γυρισουμε την
πλατη...

Μπορείς να το πεις, αν δεν ασφαλίζονταν ο τύπος γιατί να την πληρώσω εγώ;
Αυτός είπε κάποια στιγμή "στον πούτσο μου οι άλλοι, θα με πληρώσουν για να
κάνω την ζωάρα μου". Ε, δεν δίνω δεκάρα, όποιος νοιάζεται ας βοηθήσει. Εγώ
δεν νοιάζομαι.
Τώρα, αν είναι ειδικά πιλότος f16, σημαίνει πως είναι επαγγελματίας
στρατιώτης. Ο κύριος αυτός δέχτηκε να πληρώνεται από κάποιους, για να πάει
να σκοτώσει κάποιους άλλους ανθρώπους, χωρίς να τον ενδιαφέρει ο σκοπός της
μάχης. Απλά πληρώνεται για να σκοτώνει. Για εμένα ο πατριωτισμός - και όχι
μόνο ο εθνικισμός - σημαίνει πως κάποιος έχει άλλοθι στον φόνο.
Ειδικά λοιπόν ο πιλότος του f16 και όλα τα συναφή στρατιωτικά, δεν δίνω
παραπάνω δεκάρα.

-----------------------------
τυχαιο παραδειγμα ο ενφια σαν φορος...
δεν θες φορους αλλα θες..
οδικο δικτυο
πυροσβεστικη,αστυνομια,στρατο...νοσοκομειο...
πως ρε φιλε με τι φορους?
-------------------------------------------------

Σαν αναρχο-καπιταλιστής πιστεύω πως όλα αυτά μπορούν να είναι παροχές
ιδιωτικού τομέα καλύτερα, αποδοτικότερα, φτηνότερα, αποτελεσματικότερα.
Ας μην πιάσουμε όμως συζήτηση για αυτό, είναι άλλο κεφάλαιο.

ναρκωτικα, εμποριο οπλων κτλ...
δεν θα γινει ποτε ασχετα τι ειναι σωστο...

Ποτέ μην λες ποτέ. Ποιός θα φαντάζονταν το 1776 πως το 1850 θα υιοθετούσε η
Αγγλία ελεύθερο εμπόιο και θα γλιτώναμε από τον Μερκαντιλισμό; Σίγουρα όχι ο
Σμίθ που έλεγε πως αυτά που γράφει δεν θα γίνουν ποτέ!!

-------------------
ο μαυρος σαν σκλαβος το 1800 πχ ειχε να ζηλεψει ελαχιστα,
αντε ενα σπιτι..η μια αμαξα....και καλο φαι..και ισως ρουχα...
ΣΗΜΕΡΑ ΓΡΑΦΕ...
ΑΜΑΞΙ,ΣΠΙΤΙ,ΤΙΒΙ,ΤΑΞΙΔΙΑ,ΜΟΡΦΩΣΗ,ΝΟΣΟΚΟΜΕΙΟ,Χ 1000000
ΟΚ δεν θα πεθανει απο πεινα ΙΣΩΣ...
σε αυτο οκ.

Αυτό που λες δεν το υποστηρίζουν τα δεδομένα. Δεν ξέρω που τα βρίσκεις τα
δεδομένα σου.

----------------------------------------------------------
νομιζω εχεις το μοττο του ατομικισμου,στο 1000%...
οκ με αυτο, αλλα αυτο γινεται μονο αν πας ζουγκλα κ ζεις μονος σου.
ακομη και ενα μοναστηρι εχει κανονες.
νομιζω για τις σκεψεις σου ευθηνονται 1000% οι καθηγητεςσου,και η συχρονη
παιδεια,
οπου την συμφερει ειναι σολο οπου δεν γινεται αυτο ειμαστε ολοι ενα.

Η παιδεία στην Ελλάδα; Εγώ νομίζω πως η παιδεία στην Ελλάδα είναι 1000%
αριστερή και όχι ατομιστική. Όπως και να έχει, εγώ δεν θέλω να επιβάλω την
"ατομιστικότητά" μου. Οι αριστεροί θέλουν να επιβάλουν την "αριστεροσύνη"
τους βάζοντας το χέρι τους στην τσέπη μου.
Εγώ δεν ευαγγελίζομαι την βία του κράτους για τους σκοπούς μου.
Ας μην μιλάμε για θέματα ηθικής έτσι απλά.

---------------
με την λογικη σου ΓΙΑΤΙ ΕΓΩ Κ ΑΛΛΟΙ ΝΑ ΠΛΗΡΩΣΟΥΜΕ ΤΟ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ ΣΟΥ ΦΙΛΕ?
ΔΕΗ,ΟΤΕ, ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ ,ΒΙΒΛΙΑ,ΕΓΚΑΤΑΣΤΑΣΕΙΣ...
ΠΩΣ Ο ΦΤΩΧΟΣ ΠΟΥ ΛΕΣ ΕΣΥ ΘΑ ΜΟΡΦΩΘΕΙ?
ΠΩΣ ΘΑ ΧΕΙ ΜΙΑ ΕΥΚΑΙΡΙΑ?

ΔΕΝ ΔΙΝΩ ΔΕΚΑΡΑ ΑΝ ΘΑ ΜΟΡΦΩΘΕΙΣ. ΓΙΑΤΙ ΝΑ ΔΩΣΩ; ΜΕ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΥΝ ΜΟΝΟ ΑΥΤΟΙ
ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΟΠΟΙΟΥΣ ΝΟΙΑΖΟΜΑΙ. ΟΙ ΥΠΟΛΟΙΠΟΙ ΕΙΝΑΙ ΞΕΝΟΙ.
Δ Ε Ν   Μ Ε   Ε Ν Δ Ι Α Φ Ε Ρ Ε Ι.

---------------
ΜΕ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ Η ΑΠΟΨΗ ΣΟΥ.

Σορρυ που άργησα να απαντήσω.

 

[ACHILEAS77]

τυπε....
εχουμε αλλη αντιληψη για τα πραγματα,σε μερικα συμφωνω μαζι σου και καταλαβαινω τον σκοπο που τα λες.
ομως...1980-2005 το κρατος σχετικα επαιρνε τα α@@@ απο φορους.
οι ανθρωποι περνουσαν πολυ καλυτερα, αλλα ο λογαριασμος ηρθε στο τελος.
μπορει πχ ενα ασφαλιστρο υγειας σημερα στο ατομο να κοστιζει λιγοτερο, αλλα υπαρχει κ η "κουτση" δημοσια ασφαλεια, ΟΤΑΝ υπαρχει μονο η ιδιωτικη δεν νομιζω να κρατησει τις τιμες χαμηλες.
Το νερο πχοπου μπηκαν ιδιωτες 90% οι λογαριασμοι ανεβηκαν,ΚΑΙ ΕΓΩ  αν μου ανηκε η ευδαπ θα ελεγα στα α@@@ το κοστος εγω θελω καθε χρονο κερδος.
------------
""""-------------------
ο μαυρος σαν σκλαβος το 1800 πχ ειχε να ζηλεψει ελαχιστα,
αντε ενα σπιτι..η μια αμαξα....και καλο φαι..και ισως ρουχα...
ΣΗΜΕΡΑ ΓΡΑΦΕ...
ΑΜΑΞΙ,ΣΠΙΤΙ,ΤΙΒΙ,ΤΑΞΙΔΙΑ,ΜΟΡΦΩΣΗ,ΝΟΣΟΚΟΜΕΙΟ,Χ 1000000
ΟΚ δεν θα πεθανει απο πεινα ΙΣΩΣ...
σε αυτο οκ.
Αυτό που λες δεν το υποστηρίζουν τα δεδομένα. Δεν ξέρω που τα βρίσκεις τα
δεδομένα σου.""""""'
ΓΙΑΤΙ ΤΟ 1800 δεν υπηρχει τηλεοραση,ρουχα σημερινα,αμαξια,ταξιδια..και τοσα αλλα...τι δεδομενα να εχω?""""""""""""""""
-------------------------
λες για μορφωση εσυ φιλε πως μορφωθηκες?
------------------
γενικα για την θεωρια σου...
ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΜΙΛΗΣΕΙ ΜΟΝΟ ΕΝΑΣ ΠΟΥ...
δεν ειχε ποτε του καμια παροχη απο κρατος....
ειχε ιδιωτικη παιδεια απο νηπιαγωγειο εως πανεπηστημιο 1000%.
ειχε ιδιωτικη ασφαλιση απο την μερα που γενηθηκε.
ειχε security  στην γειτονια.
και πες μου ενα κρατος με ΙΔΙΩΤΙΚΗ 100%
ΠΥΡΟΣΒΕΣΤΙΚΗ,αστυνομια,τελωνειο,κτλ...
μερικες υπηρεσιες φιλε δεν ειναι αεροπορικη εταιρεια να τις αλλαξεις.
-------------------------------------------------------------------------
νομιζεις οτι ολοι δουλευουν τον κοσμο(κρατος) και κανεις δεν κανει τιποτα σωστα εκτος απο εσενα,
με την λογικη σου μια ΙΔΙΩΤΙΚΗ ΤΡΟΧΑΙΑ γιατι να μην κοβει 700% παραπανω κλησεις για να μην βγαζει πιο πολλα λεφτα?
ξεχνας οτι η συνεχεια του εθνους/κρατους ερχεται απο τους απογονους..εξου κ τα επιδοματα.
θα γραψω ενα αλλο τοπικ σχετικα με τον τυφωνα ΙΡΜΑ...
ΑΣΧΕΤΟ με ελ/οικονομια αλλα σχετικο με το σανο που ταιζουν τον κοσμο με κλιματικη αλλαγη.
και ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ.

 

[sparkling_water]

τυπε....
εχουμε αλλη αντιληψη για τα πραγματα,σε μερικα συμφωνω μαζι σου και καταλαβαινω τον σκοπο που τα λες.
ομως...1980-2005 το κρατος σχετικα επαιρνε τα α@@@ απο φορους.
οι ανθρωποι περνουσαν πολυ καλυτερα, αλλα ο λογαριασμος ηρθε στο τελος.
μπορει πχ ενα ασφαλιστρο υγειας σημερα στο ατομο να κοστιζει λιγοτερο, αλλα υπαρχει κ η "κουτση" δημοσια ασφαλεια, ΟΤΑΝ υπαρχει μονο η ιδιωτικη δεν νομιζω να κρατησει τις τιμες χαμηλες.

Η δημόσια ασφάλεια δεν είναι κουτσή, είναι σχεδόν μηδενική.
Βλέπεις πως στις χώρες που το δημόσιο συμμετέχει λιγότερο στην υγεία, η υγεία είναι φτηνότερη.
Όμως είναι και θέμα ηθικής, γιατί να πληρώνω εγώ τους άλλους και γιατί να πληρώνουν οι άλλοι για εμένα.

Το νερο πχοπου μπηκαν ιδιωτες 90% οι λογαριασμοι ανεβηκαν,ΚΑΙ ΕΓΩ  αν μου ανηκε η ευδαπ θα ελεγα στα α@@@ το κοστος εγω θελω καθε χρονο κερδος.

Δεν έχω δεδομένα και ψιλοβαριέμαι να ψάξω, αλλά δεν έχω ακούσει κάτι τέτοιο για Αγγλία/Καναδά που ιδιωτικοποίησαν πολλές εταιρίες ύδρευσης. Αν έχεις δώσε.

------------
""""-------------------
ο μαυρος σαν σκλαβος το 1800 πχ ειχε να ζηλεψει ελαχιστα,
αντε ενα σπιτι..η μια αμαξα....και καλο φαι..και ισως ρουχα...
ΣΗΜΕΡΑ ΓΡΑΦΕ...
ΑΜΑΞΙ,ΣΠΙΤΙ,ΤΙΒΙ,ΤΑΞΙΔΙΑ,ΜΟΡΦΩΣΗ,ΝΟΣΟΚΟΜΕΙΟ,Χ 1000000
ΟΚ δεν θα πεθανει απο πεινα ΙΣΩΣ...
σε αυτο οκ.
Αυτό που λες δεν το υποστηρίζουν τα δεδομένα. Δεν ξέρω που τα βρίσκεις τα
δεδομένα σου.
ΓΙΑΤΙ ΤΟ 1800 δεν υπηρχει τηλεοραση,ρουχα σημερινα,αμαξια,ταξιδια..και τοσα αλλα...τι δεδομενα να εχω?

Εννοώ πως τα στοιχεία δεν δείχνουν πως είναι τόσο φτωχοί όσο εσύ λες.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_ethnic_groups_in_the_United_States_by_per_capita_income

Στα 20.277 δολάρια είναι περίπου όσο πλούσιοι όσο ο μέσος Έλληνας. Δεν πεινάνε και δεν τους λείπει τίποτα από τα βασικά.
Όμως από την σελίδα αυτή, σκέψου κάτι άλλο. Βλέπεις πως οι Ασιάτες είναι ψηλότερα από τους λευκούς ακόμα. Αυτό δείχνει το mentality.
Μην μου πεις πως ήταν δούλοι 200 χρόνια οι μαύροι. Οι Ασιάτες πήγαν εκεί από την Κίνα χωρίς τίποτα, με τα ίδια σκατά ξεκίνησαν και οι δυο.
Απλά οι Ασιάτες είναι μαχητές στην ζωή τους και ήρεμοι, σιωπηλοί άνθρωποι που κοιτάνε την δουλειά τους και είναι σεμνοί.
Οι μαύροι έχουν μια λογική πως τους χρωστάνε οι λευκοί επειδή ήταν δούλοι. Άσχετα με το αν αυτό είναι σωστό ή λάθος (κατά την γνώμη μου τεράστιο λάθος που σχετίζεται με έλλειψη ιστορικής γνώσης) απαιτούν από το κράτος και ξέρουν πως το κράτος θα τους δώσει. Νομίζω πως αυτό είναι ο σοβαρότερος λόγος που είναι φτωχότεροι. Αυτό θα το βρεις γραμμένο σε διάφορα άρθρα, δεν είναι δηλαδή δική μου ιδέα.

-------------------------
λες για μορφωση εσυ φιλε πως μορφωθηκες?
------------------
γενικα για την θεωρια σου...
ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΜΙΛΗΣΕΙ ΜΟΝΟ ΕΝΑΣ ΠΟΥ...
δεν ειχε ποτε του καμια παροχη απο κρατος....
ειχε ιδιωτικη παιδεια απο νηπιαγωγειο εως πανεπηστημιο 1000%.
ειχε ιδιωτικη ασφαλιση απο την μερα που γενηθηκε.
ειχε security  στην γειτονια.
και πες μου ενα κρατος με ΙΔΙΩΤΙΚΗ 100%
ΠΥΡΟΣΒΕΣΤΙΚΗ,αστυνομια,τελωνειο,κτλ...
μερικες υπηρεσιες φιλε δεν ειναι αεροπορικη εταιρεια να τις αλλαξεις.

Μα δεν είχα επιλογή, στην Ελλάδα η μόρφωση είναι μονοπώλιο του κράτους. Μορφώθηκα αναγκαστικά σε κρατικά ιδρύματα επειδή δεν υπήρχαν άλλες επιλογές και το κράτος έπαιρνε πολλά λεφτά από τους γονείς μου, οπότε δεν μπορούσαν να με στείλουν σε ιδιωτικό.

Αλλά και πάλι δεν καταλαβαίνω το επιχείρημά σου.
Σύμφωνα με την λογική σου, ένας δούλος το 1750 δεν θα έπρεπε να είναι αρνητικός απέναντι στον θεσμό της δουλείας επειδή εκεί μεγάλωσε και εκεί έζησε και αν μεγάλωνε στην Αφρική θα ήταν 1000 φορές χειρότερα. Δεν είναι έτσι. Ο καθένας έχει δικαίωμα να κάνει κριτική σε κάτι που δεν του αρέσει.

-------------------------------------------------------------------------
νομιζεις οτι ολοι δουλευουν τον κοσμο(κρατος) και κανεις δεν κανει τιποτα σωστα εκτος απο εσενα,

Όχι, όμως οι δικές μου πράξεις επιβαρύνουν μόνο εμένα. Οι πράξεις του κράτους επιβαρύνουν όλους μας.

με την λογικη σου μια ΙΔΙΩΤΙΚΗ ΤΡΟΧΑΙΑ γιατι να μην κοβει 700% παραπανω κλησεις για να μην βγαζει πιο πολλα λεφτα?
ξεχνας οτι η συνεχεια του εθνους/κρατους ερχεται απο τους απογονους..εξου κ τα επιδοματα.

Μην μπούμε σε αυτήν την συζήτηση. Προφανώς και έχει απαντηθεί ήδη αυτό, μην ανακαλύπτουμε τον τροχό.
Σε λίγο θα μου πεις πως είμαι παράλογος όταν μιλάω για ιδιωτικούς δρόμους, ιδιωτική αστυνομία και ιδιωτικά δικαστήρια.
Το έχω ξανασυζητήσει αυτό.