Νέα

Στέφανος Κασσελάκης - Κίνημα Δημοκρατίας

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα Οξαποδω
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 11K
  • Εμφανίσεις 306K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 6 άτομα (0 μέλη και 6 επισκέπτες)

BIG_BIG_BEN

Μέγας
Εγγρ.
28 Φεβ 2024
Μηνύματα
7.230
Like
11.849
Πόντοι
3.556
Συντρόφια, κερδάμε;:2funny::2funny:

Εδώ λέει, ότι ο Σύριζα καταγράφει νέα πτώση, και σταθεροποιήθηκε ως πέμπτο κόμμα στο 7.6%. Κάτω από τα άλλα εδραιωμένα κόμματα της αντιπολίτευσης ( ΠΑΣΟΚ 14.3%, ΚΚΕ 8.3%, Ελληνική Λύση 8.1%) και πάνω από τη Φωνή Λογικής (4.4%) ,την Πλεύση Ελευθερίας (3.6%), και τη ΝΙΚΗ (3%).

 

madrach

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
29 Σεπ 2015
Μηνύματα
2.171
Κριτικές
10
Like
1.612
Πόντοι
506
1) "αισχρό". Ο χαρακτηρισμός άλλης κατηγορίας, συζητήσιμος. Το "φασιστικό", και με όρους πολιτικής επιστήμης και πολιτικής ιστορίας, παραπέμπει αλλού.
2) "Κανένα κόμμα δεν τόλμησε να παρακούσει ένα δημοψήφισμα". Ισχύει. Και πάλι αυτό δεν καθιστά ένα κόμμα "φασιστικό" με τους όρους που προανέφερα. Εδώ ας ληφθεί υπ' όψιν και το ΠΟΣΑ δημοψηφίσματα έκαναν τα υπόλοιπα κόμματα που κυβέρνησαν, ας πούμε από την μεταπολίτευση και μετά:

1) "αισχρό".
Ο χαρακτηρισμός άλλης κατηγορίας. Συζητήσιμος. Το "φασιστικό", και με όρους πολιτικής επιστήμης και πολιτικής ιστορίας, παραπέμπει αλλού.

2) "Κανένα κόμμα δεν τόλμησε να παρακούσει ένα δημοψήφισμα".
Το επιχείρημα είναι κάπως αδύναμο κατά τούτο: ΔΕΝ υπάρχει μέτρο σύγκρισης! Γιατί κανένα κόμμα, από τα άλλα δύο που κυβέρνησαν μέχρι το 2015, ΔΕΝ έκανε, ούτε τόλμησε ποτέ να κάνει, δημοψήφισμα για να ρωτήσει τον λαό πριν από κομβικές, μεγάλες, καθοριστικές επιλογές. Να υποθέσει κανείς ότι τα απέφευγαν επιμελέστατα, φοβούμενοι ότι η λαϊκή βούληση μπορεί να ήταν διαφορετική από τις επιλογές που είχαν δρομολογήσει (ή/και: συμφωνήσει); Μέχρι αυτό του ΣΥΡΙΖΑ το 2015, το μόνο δημοψήφισμα, που έγινε, από την μεταπολίτευση* και μετά, ήταν για πολιτειακό θέμα (για άλλη μια - και πολλοστή - φορά: η βασιλεία).
Παρά ταύτα, σωστά λες ότι ο ΣΥΡΙΖΑ, μολονότι ήταν το πρώτο κόμμα που τόλμησε να κάνει δημοψήφισμα όχι για πολιτειακούς, αλλά για εθνικούς-κοινωνικούς*, "παράκουσε", αναποδογύρισε την εντολή του 62%. Αλλά και πάλι αυτό δεν καθιστά το κόμμα "φασιστικό" γιατί κανένα φασιστικό κόμμα, με την ιστορική και πολιτική έννοια του όρου, όπως ανέφερα, δεν θα είχε προχωρήσει σε ελεύθερες εκλογές αμέσως μετά την παρακοή (Σεπτεμβρίου 2015, στις οποίες, σημειωθήτω, ο λαός ξαναψήφισε τους κωλοτούμπες που τον αψήφισαν...).
* Δημοψηφίσματα (πληροφοριακώς/επικουρικώς): Στην Ελλάδα, τα δημοψηφίσματα κατοχυρώθηκαν ΚΑΙ συνταγματικώς με το Σύνταγμα του 1927 άρθρο 125, παρ. 2. Από το 1920 και μέχρι το δημοψήφισμα για την μορφή του πολιτεύματος (πολιτειακό), που έκανε ο Καραμανλής ο πρώτος την 8/12/1974, είχαν γίνει άλλα 6 (1920, 1924, 1935, 1946, 1968, 1973), ΟΛΑ για πολιτειακούς λόγους, τα περισσότερα για κατάργηση ή επαναφορά της βασιλείας. Και κάτι άλλο: δημοψήφισμα ΔΕΝ σημαίνει αυτομάτως και δημοκρατικές συνθήκες. Τρία από τα προαναφερθέντα δημοψηφίσματα τα προκήρυξαν χουντικά/φασιστικά καθεστώτα...

3) [...] κανένα κόμμα δεν τολμούσε να αναγνωρίσει το βόρειο μόρφωμα (άντε πάλι το... "μόρφωμα") με ονομασία την Μακεδονία [...]
Θυμίζεις εδώ την επιχειρηματολογία (π.χ.: Ντόρας Μπακογιάννη), ότι ναι, διαπραγματευόμασταν, αλλά, ΣΤΟ ΤΕΛΟΣ, δεν δεχτήκαμε. Αμφότερα τα κόμματα που διαχειρίστηκαν το θέμα ΠΡΙΝ από τον ΣΥΡΙΖΑ μια χαρά ΤΟΛΜΟΥΣΑΝ και ΕΙΧΑΝ ΔΕΧΘΕΙ και ήσαν έτοιμα να ΥΠΟΓΡΑΨΟΥΝ στις διάφορες διαπραγματεύσεις ακόμα ΧΕΡΟΤΕΡΕΣ λύσεις και σχέδια από αυτά της Συμφωνίας των Πρεσπών. Και ο λόγος, η αιτία που αυτό δεν έγινε; Δεν οφείλεται στο ότι δεν δέχθηκε η ΠΑΜΠΡΟΘΥΜΗ (τότε) δική μας πλευρά. Οφείλεται στην ΠΛΕΙΟΔΟΣΙΑ της άλλης, δηλαδή του Κίρο Γκλιγκόρωφ και λοιπών. Ήθελαν πάντα περισσότερα και πάντα έβαζαν και κάτι καινούργιο στο τραπέζι. Αδιάψευστη απόδειξη γι αυτό, αν έχεις όρεξη, θα βρεις στο βιβλίο " Η ΛΟΓΙΚΗ ΤΗΣ ΛΥΣΗΣ" του Κοτζιά, όπου δημοσιεύει επίσημα, αριθμημένα, πρωτοκολλημένα έγγραφα του δικού μας υπουργείου εξωτερικών και επίσημα πρακτικά του διαμεσολαβητή των Ηνωμένων Εθνών Νίμιτς, όπου φαίνεται η κάθε λύση που είχαμε δεχτεί στις διάφορες φάσεις και την οποία απέρριπταν, τελικώς, ΟΙ ΑΛΛΟΙ.

4) "δωσιλογικό":
Ερχόμενος ο χαρακτηρισμός ως κατακλείδα του ανωτέρω (3). Άλλη μια χρήση λέξης με βαρύ φορτίο. Ήδη, εμμέσως, έχω δώσει απάντηση. Αλλά και πάλι: ακόμα κι αν βλέπω στα προαναφερθέντα επίσημα έγγραφα τα αισχρά (για να χρησιμοποιήσω μια λέξη σου) που είχαν δεχτεί οι τότε κυβερνήσεις, ΔΕΝ θα χρησιμοποιούσα για αυτούς τον χαρακτηρισμό δωσίλογοι (ή προδότες). Όχι μόνο γιατί έχουμε γεμίσει από ανθρώπους, που τον έχουν καραμέλα για τον πολιτικό τους αντίπαλο, αλλά και γιατί, γι αυτήν εδώ τη χώρα, έχει ΕΙΔΙΚΟ ΙΣΤΟΡΙΚΟ βάρος, με τους γνωστούς της ΚΑΤΟΧΗΣ.

5) "Εάν δεν υπήρχε ο ΣΥΡΙΖΑ [...] "
Να συμφωνήσω. Αλλά, ας συμφωνήσεις κι εσύ: Αν δεν υπήρχε η ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ, που χρεοκόπησαν την χώρα, ΔΕΝ θα είχε προκύψει και κυβερνήσει ο ΣΥΡΙΖΑ, ώστε, μετά, να (ξανα)βγει μπροστά η ΝΔ, που κυβερνώντας έτσι όπως κυβερνάει, θα φέρει ξανά... (και πάει λέγοντας, στου κύκλου τα γυρίσματα, που λέει ο ποιητής στην αρχή του Ερωτόκριτου). Καταλαβαίνεις ότι με αυτή τη λογική ΔΕΝ προκύπτει παρά ανούσιο, εν τέλει, και κυκλικό blame game.

Καταλήγω: η κριτική είναι, ΠΡΕΠΕΙ να είναι σκληρή και ανελέητη. Αλλά οι λέξεις πρέπει να διαλέγονται με προσοχή, είναι επικίνδυνα εργαλεία: Γιατί η άκριτη, αλόγιστη, απερίσκεπτη, θυμωμένη κρίση οδηγεί από την ορθή και με λογισμό χρήση των λέξεων στην παράχρηση, κατάχρηση, σύγχυση και εν τέλει ακύρωση του βάρους τους και συντελεί και στο "όλοι και ΟΛΑ ίδια είναι, το οποίο γνωρίζουμε πιο μέρος του πολιτικού φάσματος εξυπηρετεί.

Αυτό ήταν το πνεύμα του προηγούμενο σχολίου μου, όπως και του παρόντος.
Καταληγεις οτι ο σιριζα ειναι το ιδιο με τα αλλα κομματα, τα ιδια χαρακτηριστικα, ωραια!
Δωσιλογος ειναι αυτος που δινει λογο σε ξενους, αν θημασαι τα νταουλια του κλοουν-αλεξη.
Eπειδη εκανε δημοψιφισμα ο σιριζα τον ξεπλενει απο την αλλοιωση το αποτελεσματος;

To σαπιο πρεπει να πεθανει αλλιως γινεται ζομπι, εμποδιζει το νεο
 
Τελευταία τροποποίηση:

Enkidu

Μέλος
Εγγρ.
19 Απρ 2019
Μηνύματα
999
Like
892
Πόντοι
86
Καταληγεις οτι ο σιριζα ειναι το ιδιο με τα αλλα κομματα, τα ιδια χαρακτηριστικα, ωραια!
Δωσιλογος ειναι αυτος που δινει λογο σε ξενους, αν θημασαι τα νταουλια του κλοουν-αλεξη.
Eπειδη εκανε δημοψιφισμα ο σιριζα τον ξεπλενει απο την αλλοιωση το αποτελεσματος;

To σαπιο πρεπει να πεθανει αλλιως γινεται ζομπι, εμποδιζει το νεο

Μια χαρά! Έχουμε αύξηση! Αντί για ένα, τώρα έχουμε τρία φασιστικά/δωσιλογικά κόμματα (κατά λογική συνέπεια και σύμφωνα με όσα κατάλαβες).
Συνεχίζουμε, λοιπόν, ακάθεκτοι!
(Αλλά, προσοχή: φωνάζοντας, όπως ο "βοσκός παίζων" του Αισώπειου μύθου, "λύκοι! λύκοι" για κάθε περίπτωση και στον ίδιο ρυθμό μέχρις εξαντλήσεων των κομμάτων (πλην του δικού ΜΑΣ, βεβαίως) στο τέλος ή κανείς δεν θα καταλαβαίνει διαφορές ή ουδείς θα δίνει, πλέον, σημασία, αφού από την πολύ και αδιάκριτη χρήση λέξεις και όροι θα έχουν ξεχειλώσει τόσο, ώστε θα έχουν χάσει το νόημά τους).

Τώρα, χωρίς πλάκα: ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΗΓΩ στο ότι ό ΣΥΡΙΖΑ είναι το ίδιο με (τα) άλλα κόμματα. Αυτό είναι δικό σου λογικό άλμα. Όποιος διάβασε ψύχραιμα, έχει καταλαβαίνει ότι, παρά την αναφορά στο δημοψήφισμα του 2015, (απαραίτητη, αφού σε αυτήν στηρίχτηκες εσύ για τους χαρακτηρισμούς), το θέμα του σχολίου μου ήταν άλλο. Ξαναδιάβασε, λοιπόν, το "Καταλήγω..." του προηγούμενου σχολίου. Στο, οποίο, γενικότερα, υπαινίχθηκα και ορισμένα άλλα, ΠΑΡΕΜΠΙΠΤΟΝΤΑ, πλην σημαντικά για μένα (κυρίως περί δημοψηφισμάτων).

Αλλά, ευκαιρίας δοθείσης: Το πώς διαβάζω το δημοψήφισμα του '15 ΔΕΝ ήταν το κύριο, αλλά η γλώσσα, το ύφος και οι χαρακτηρισμοί. Αν ανοίξει νήμα ειδικώς για αυτό, θα πω, αναλόγως, και εγώ την άποψή μου. Προσοχή: υποψιάζομαι ότι με όψεις της ΠΟΛΙΤΙΚΗΣ ανάλυσής του μπορεί και να συμφωνούμε! Αλλά το δημοψήφισμα του 2015, καθ' εαυτό, είναι ΑΛΛΟ θέμα.

Τέλος, Μου προσφέρεις ερμηνεία του "δωσίλογος". Ευχαριστώ.
Ως αντίδωρο σου προσφέρω κι εγώ πληροφορία για ένα βιβλίο, που πρέπει να αποκτήσεις (αν κρίνω την ζέση σου με τον όρο):

Μενέλαος Χαραλαμπίδης: ΟΙ ΔΩΣΙΛΟΓΟΙ. Ένοπλη, πολιτική και οικονομική συνεργασία στα χρόνια της Κατοχής.
Μια κριτική του παρουσίαση εδώ:

Και ως έξτρα δώρο/μπόνους:
Ουμπέρτο Έκο: Ο αρχέγονος φασισμός των ανθρώπων
Από εδώ:
 

Enkidu

Μέλος
Εγγρ.
19 Απρ 2019
Μηνύματα
999
Like
892
Πόντοι
86
Ονομαστικός κατάλογος!!! Ανάρτηση με τίτλο:
Όλα στη φόρα (για πρώτη φορά) με ονοματεπώνυμα: Ποιοι ήταν και που ανήκουν οι 147 επιτροπάριοι του αποκλεισμού στον ΣΥΡΙΖΑ – Τα στρατόπεδα

Εδώ η ανάρτηση και τα ονόματα ομαδοποιημένα!
 

ΦΑΚΙΡΗΣ

Γλομπεάρχης
Εγγρ.
17 Ιουν 2012
Μηνύματα
17.578
Κριτικές
167
Like
28.479
Πόντοι
34.538

bull4cuck

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
12 Μαΐ 2012
Μηνύματα
541
Κριτικές
6
Like
596
Πόντοι
306
1) "αισχρό". Ο χαρακτηρισμός άλλης κατηγορίας, συζητήσιμος. Το "φασιστικό", και με όρους πολιτικής επιστήμης και πολιτικής ιστορίας, παραπέμπει αλλού.
2) "Κανένα κόμμα δεν τόλμησε να παρακούσει ένα δημοψήφισμα". Ισχύει. Και πάλι αυτό δεν καθιστά ένα κόμμα "φασιστικό" με τους όρους που προανέφερα. Εδώ ας ληφθεί υπ' όψιν και το ΠΟΣΑ δημοψηφίσματα έκαναν τα υπόλοιπα κόμματα που κυβέρνησαν, ας πούμε από την μεταπολίτευση και μετά:

1) "αισχρό".
Ο χαρακτηρισμός άλλης κατηγορίας. Συζητήσιμος. Το "φασιστικό", και με όρους πολιτικής επιστήμης και πολιτικής ιστορίας, παραπέμπει αλλού.

2) "Κανένα κόμμα δεν τόλμησε να παρακούσει ένα δημοψήφισμα".
Το επιχείρημα είναι κάπως αδύναμο κατά τούτο: ΔΕΝ υπάρχει μέτρο σύγκρισης! Γιατί κανένα κόμμα, από τα άλλα δύο που κυβέρνησαν μέχρι το 2015, ΔΕΝ έκανε, ούτε τόλμησε ποτέ να κάνει, δημοψήφισμα για να ρωτήσει τον λαό πριν από κομβικές, μεγάλες, καθοριστικές επιλογές. Να υποθέσει κανείς ότι τα απέφευγαν επιμελέστατα, φοβούμενοι ότι η λαϊκή βούληση μπορεί να ήταν διαφορετική από τις επιλογές που είχαν δρομολογήσει (ή/και: συμφωνήσει); Μέχρι αυτό του ΣΥΡΙΖΑ το 2015, το μόνο δημοψήφισμα, που έγινε, από την μεταπολίτευση* και μετά, ήταν για πολιτειακό θέμα (για άλλη μια - και πολλοστή - φορά: η βασιλεία).
Παρά ταύτα, σωστά λες ότι ο ΣΥΡΙΖΑ, μολονότι ήταν το πρώτο κόμμα που τόλμησε να κάνει δημοψήφισμα όχι για πολιτειακούς, αλλά για εθνικούς-κοινωνικούς*, "παράκουσε", αναποδογύρισε την εντολή του 62%. Αλλά και πάλι αυτό δεν καθιστά το κόμμα "φασιστικό" γιατί κανένα φασιστικό κόμμα, με την ιστορική και πολιτική έννοια του όρου, όπως ανέφερα, δεν θα είχε προχωρήσει σε ελεύθερες εκλογές αμέσως μετά την παρακοή (Σεπτεμβρίου 2015, στις οποίες, σημειωθήτω, ο λαός ξαναψήφισε τους κωλοτούμπες που τον αψήφισαν...).
* Δημοψηφίσματα (πληροφοριακώς/επικουρικώς): Στην Ελλάδα, τα δημοψηφίσματα κατοχυρώθηκαν ΚΑΙ συνταγματικώς με το Σύνταγμα του 1927 άρθρο 125, παρ. 2. Από το 1920 και μέχρι το δημοψήφισμα για την μορφή του πολιτεύματος (πολιτειακό), που έκανε ο Καραμανλής ο πρώτος την 8/12/1974, είχαν γίνει άλλα 6 (1920, 1924, 1935, 1946, 1968, 1973), ΟΛΑ για πολιτειακούς λόγους, τα περισσότερα για κατάργηση ή επαναφορά της βασιλείας. Και κάτι άλλο: δημοψήφισμα ΔΕΝ σημαίνει αυτομάτως και δημοκρατικές συνθήκες. Τρία από τα προαναφερθέντα δημοψηφίσματα τα προκήρυξαν χουντικά/φασιστικά καθεστώτα...

3) [...] κανένα κόμμα δεν τολμούσε να αναγνωρίσει το βόρειο μόρφωμα (άντε πάλι το... "μόρφωμα") με ονομασία την Μακεδονία [...]
Θυμίζεις εδώ την επιχειρηματολογία (π.χ.: Ντόρας Μπακογιάννη), ότι ναι, διαπραγματευόμασταν, αλλά, ΣΤΟ ΤΕΛΟΣ, δεν δεχτήκαμε. Αμφότερα τα κόμματα που διαχειρίστηκαν το θέμα ΠΡΙΝ από τον ΣΥΡΙΖΑ μια χαρά ΤΟΛΜΟΥΣΑΝ και ΕΙΧΑΝ ΔΕΧΘΕΙ και ήσαν έτοιμα να ΥΠΟΓΡΑΨΟΥΝ στις διάφορες διαπραγματεύσεις ακόμα ΧΕΡΟΤΕΡΕΣ λύσεις και σχέδια από αυτά της Συμφωνίας των Πρεσπών. Και ο λόγος, η αιτία που αυτό δεν έγινε; Δεν οφείλεται στο ότι δεν δέχθηκε η ΠΑΜΠΡΟΘΥΜΗ (τότε) δική μας πλευρά. Οφείλεται στην ΠΛΕΙΟΔΟΣΙΑ της άλλης, δηλαδή του Κίρο Γκλιγκόρωφ και λοιπών. Ήθελαν πάντα περισσότερα και πάντα έβαζαν και κάτι καινούργιο στο τραπέζι. Αδιάψευστη απόδειξη γι αυτό, αν έχεις όρεξη, θα βρεις στο βιβλίο " Η ΛΟΓΙΚΗ ΤΗΣ ΛΥΣΗΣ" του Κοτζιά, όπου δημοσιεύει επίσημα, αριθμημένα, πρωτοκολλημένα έγγραφα του δικού μας υπουργείου εξωτερικών και επίσημα πρακτικά του διαμεσολαβητή των Ηνωμένων Εθνών Νίμιτς, όπου φαίνεται η κάθε λύση που είχαμε δεχτεί στις διάφορες φάσεις και την οποία απέρριπταν, τελικώς, ΟΙ ΑΛΛΟΙ.

4) "δωσιλογικό":
Ερχόμενος ο χαρακτηρισμός ως κατακλείδα του ανωτέρω (3). Άλλη μια χρήση λέξης με βαρύ φορτίο. Ήδη, εμμέσως, έχω δώσει απάντηση. Αλλά και πάλι: ακόμα κι αν βλέπω στα προαναφερθέντα επίσημα έγγραφα τα αισχρά (για να χρησιμοποιήσω μια λέξη σου) που είχαν δεχτεί οι τότε κυβερνήσεις, ΔΕΝ θα χρησιμοποιούσα για αυτούς τον χαρακτηρισμό δωσίλογοι (ή προδότες). Όχι μόνο γιατί έχουμε γεμίσει από ανθρώπους, που τον έχουν καραμέλα για τον πολιτικό τους αντίπαλο, αλλά και γιατί, γι αυτήν εδώ τη χώρα, έχει ΕΙΔΙΚΟ ΙΣΤΟΡΙΚΟ βάρος, με τους γνωστούς της ΚΑΤΟΧΗΣ.

5) "Εάν δεν υπήρχε ο ΣΥΡΙΖΑ [...] "
Να συμφωνήσω. Αλλά, ας συμφωνήσεις κι εσύ: Αν δεν υπήρχε η ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ, που χρεοκόπησαν την χώρα, ΔΕΝ θα είχε προκύψει και κυβερνήσει ο ΣΥΡΙΖΑ, ώστε, μετά, να (ξανα)βγει μπροστά η ΝΔ, που κυβερνώντας έτσι όπως κυβερνάει, θα φέρει ξανά... (και πάει λέγοντας, στου κύκλου τα γυρίσματα, που λέει ο ποιητής στην αρχή του Ερωτόκριτου). Καταλαβαίνεις ότι με αυτή τη λογική ΔΕΝ προκύπτει παρά ανούσιο, εν τέλει, και κυκλικό blame game.

Καταλήγω: η κριτική είναι, ΠΡΕΠΕΙ να είναι σκληρή και ανελέητη. Αλλά οι λέξεις πρέπει να διαλέγονται με προσοχή, είναι επικίνδυνα εργαλεία: Γιατί η άκριτη, αλόγιστη, απερίσκεπτη, θυμωμένη κρίση οδηγεί από την ορθή και με λογισμό χρήση των λέξεων στην παράχρηση, κατάχρηση, σύγχυση και εν τέλει ακύρωση του βάρους τους και συντελεί και στο "όλοι και ΟΛΑ ίδια είναι, το οποίο γνωρίζουμε πιο μέρος του πολιτικού φάσματος εξυπηρετεί.

Αυτό ήταν το πνεύμα του προηγούμενο σχολίου μου, όπως και του παρόντος.
Καρανίκα, εσύ;;;
 

BIG_BIG_BEN

Μέγας
Εγγρ.
28 Φεβ 2024
Μηνύματα
7.230
Like
11.849
Πόντοι
3.556
.

20000 Ευρώ ενοίκιο. Μάλιστα.
 

midas69

Μέγας
Εγγρ.
22 Φεβ 2012
Μηνύματα
16.031
Like
12.285
Πόντοι
3.656
7% εχει ο Σύριζα 15% η ΝΔ και κάνα 2 με 3 τοις εκατό οι υπόλοιποι
Αυτά είναι τα ποσοστά επί του συνόλου των εχόντων δικαιώματος ψήφου
Τα άλλα 40% και 15% κλπ τα φτιάχνουν οι εικονικές πραγματικότητας της αναγωγής των καναλιών της πουτσας
Φυσικά η ευθύνη βαραίνει και τους ηλιθιους ραγιάδες νεοέλληνες για αυτό το ξεκάθαρο μανιπουλασιον
 

mhtsos(2)

Σεβαστός
Εγγρ.
30 Νοε 2020
Μηνύματα
3.321
Like
9.592
Πόντοι
1.056
7% εχει ο Σύριζα 15% η ΝΔ και κάνα 2 με 3 τοις εκατό οι υπόλοιποι
Αυτά είναι τα ποσοστά επί του συνόλου των εχόντων δικαιώματος ψήφου
Τα άλλα 40% και 15% κλπ τα φτιάχνουν οι εικονικές πραγματικότητας της αναγωγής των καναλιών της πουτσας
Φυσικά η ευθύνη βαραίνει και τους ηλιθιους ραγιάδες νεοέλληνες για αυτό το ξεκάθαρο μανιπουλασιον
Πω πω γνώση. Τι είπε ο άνθρωπος!!!!!!!!!!!!!!!
 

midas69

Μέγας
Εγγρ.
22 Φεβ 2012
Μηνύματα
16.031
Like
12.285
Πόντοι
3.656
Πω πω γνώση. Τι είπε ο άνθρωπος!!!!!!!!!!!!!!!
Εκτός από τα θαυμαστικά έχεις κάτι να διαφωνήσεις?
Τα ποσοστά είναι με αναγωγή επί όχι των ψηφισαντων αλλά επί του εκλογικού σώματος εν συνολο
 

mhtsos(2)

Σεβαστός
Εγγρ.
30 Νοε 2020
Μηνύματα
3.321
Like
9.592
Πόντοι
1.056
Εκτός από τα θαυμαστικά έχεις κάτι να διαφωνήσεις?
Τα ποσοστά είναι με αναγωγή επί όχι των ψηφισαντων αλλά επί του εκλογικού σώματος εν συνολο
Κοίτα. Αμπελοφιλοσοφία δεν κάνω. Εκλογές έχουμε κανει και έχουμε ποσοστά.
Απο εκεί και πέρα, το να προσπαθούμε να αναγάγουμε σε ποσοστό αυτούς που δεν ψήφισαν , και να λέμε οτι αυτοί , αν ψήφιζαν , δεν θα ψήφιζαν Α ή Β , αλλά κάτι άλλο που δεν υπάρχει κλπ κλπ, δεν οδηγεί πουθενά....
 

midas69

Μέγας
Εγγρ.
22 Φεβ 2012
Μηνύματα
16.031
Like
12.285
Πόντοι
3.656
Κοίτα. Αμπελοφιλοσοφία δεν κάνω. Εκλογές έχουμε κανει και έχουμε ποσοστά.
Απο εκεί και πέρα, το να προσπαθούμε να αναγάγουμε σε ποσοστό αυτούς που δεν ψήφισαν , και να λέμε οτι αυτοί , αν ψήφιζαν , δεν θα ψήφιζαν Α ή Β , αλλά κάτι άλλο που δεν υπάρχει κλπ κλπ, δεν οδηγεί πουθενά....
Ρε φιλε ο Κουλης πήρε 1 εκατ ψήφους
Σε 6 εκατ εκλογικό σώμα
Τι αμπελοφιλοσοφια
15% εχει μες στην κοινωνία τώρα
Αύριο μπορεί να χει 20 η 10%..
Εγω πέρα κάτι λαμογια και κάτι που θέλουν να διορίσουν τα παιδιά τους, νομίζουν, δεν ξέρω κάποιον νάναι Κουλης - ΝΔ..
ΝΔ υπάρχουν κουλό-ΝΔ ούτε οι μισοί
 

mhtsos(2)

Σεβαστός
Εγγρ.
30 Νοε 2020
Μηνύματα
3.321
Like
9.592
Πόντοι
1.056
Ρε φιλε ο Κουλης πήρε 1 εκατ ψήφους
Σε 6 εκατ εκλογικό σώμα
Τι αμπελοφιλοσοφια
15% εχει μες στην κοινωνία τώρα
Αύριο μπορεί να χει 20 η 10%..
Εγω πέρα κάτι λαμογια και κάτι που θέλουν να διορίσουν τα παιδιά τους, νομίζουν, δεν ξέρω κάποιον νάναι Κουλης - ΝΔ..
ΝΔ υπάρχουν κουλό-ΝΔ ούτε οι μισοί
Αυτό σου είπα. Οσοι δεν πήγαν να ψηφίσουν, δεν δικαιούνται δια να ομιλούν.
Οποιος τα ξέρει όλα απο τον καναπέ του , ας τα φτιάξει ......
Αυτοι που ξερεις και δεν είναι ΝΔ , τι είναι??? Τίποτα??? Τι θα ψηφίσουν. Τίποτα.Τότε να πάνε να κουρευτούν. Όλοι όλα τα ξέρουν. Κανένας δεν τους κάνει???

Αυτός ο ξερολοκισμός και η μαγκιά μας έχει φάει. Όλοι είναι βλάκες εκτός απο εμένα. Ετσι δεν πάει. Αμα έχουν τα κότσια , ας πάνε σε κάποιο κομμα να τα φτιάξουν. Απο τον καναπέ και φιλοσοφία δεν γίνεται!!!!!!!!
 

aris pa

Ανώτερος
Εγγρ.
1 Αυγ 2021
Μηνύματα
1.629
Κριτικές
46
Like
5.424
Πόντοι
5.646
Πάντως έχουν γίνει μπαχαλο στο ΣΥΡΙΖΑ
Απορώ τι μέλλον θα έχει...
 

midas69

Μέγας
Εγγρ.
22 Φεβ 2012
Μηνύματα
16.031
Like
12.285
Πόντοι
3.656
Αυτό σου είπα. Οσοι δεν πήγαν να ψηφίσουν, δεν δικαιούνται δια να ομιλούν.
Οποιος τα ξέρει όλα απο τον καναπέ του , ας τα φτιάξει ......
Αυτοι που ξερεις και δεν είναι ΝΔ , τι είναι??? Τίποτα??? Τι θα ψηφίσουν. Τίποτα.Τότε να πάνε να κουρευτούν. Όλοι όλα τα ξέρουν. Κανένας δεν τους κάνει???

Αυτός ο ξερολοκισμός και η μαγκιά μας έχει φάει. Όλοι είναι βλάκες εκτός απο εμένα. Ετσι δεν πάει. Αμα έχουν τα κότσια , ας πάνε σε κάποιο κομμα να τα φτιάξουν. Απο τον καναπέ και φιλοσοφία δεν γίνεται!!!!!!!!
Σωστά όλα
Αλλα εγώ είπα απλά ότι ο Κουλης κυβερνά με 15%
 

mhtsos(2)

Σεβαστός
Εγγρ.
30 Νοε 2020
Μηνύματα
3.321
Like
9.592
Πόντοι
1.056
Σωστά όλα
Αλλα εγώ είπα απλά ότι ο Κουλης κυβερνά με 15%
Επαναλαμβάνω λάθος. Όσοι δεν ψήφισαν , δεν μετράνε. Αρα ΝΔ 40, ΣΥΡΙΖΑ 17 κλπ κλπ.
Όταν ψηφίσουν, θα βγεί το 15 που λες κλπ. Μέχρι τότε αυτοί δεν υπάρχουν για μένα, δεν μπαίνουν στην αριθμητική.
Όλα όσα λες, είναι θεωρητικοποίηση της αδράνειας του λαού και του "για όλα φταίνε οι άλλοι".
 

LegolasAth

Μέλος
Εγγρ.
23 Αυγ 2013
Μηνύματα
1.087
Like
504
Πόντοι
96
Η ανάρτηση συγχωνεύτηκε αυτόματα:

Πάντως έχουν γίνει μπαχαλο στο ΣΥΡΙΖΑ
Απορώ τι μέλλον θα έχει...

Aν δεν πάρει τον ΣΥΡΙΖΑ ο Κασσελάκης τελικά τότε κανένα μέλλον δεν έχει ως κόμμα. Μπορεί οριακά να πάει κ εκτός βουλής.
 

BIG_BIG_BEN

Μέγας
Εγγρ.
28 Φεβ 2024
Μηνύματα
7.230
Like
11.849
Πόντοι
3.556

«Γιώργος Τσίπρας: Δεν αποκλείω το ενδεχόμενο διάλυσης του ΣΥΡΙΖΑ, ο Αλέξης Τσίπρας δεν έχει συνταξιοδοτηθεί και μπορεί να επανέλθει»​


 

BIG_BIG_BEN

Μέγας
Εγγρ.
28 Φεβ 2024
Μηνύματα
7.230
Like
11.849
Πόντοι
3.556
Χωρίς τις ασυναρτησίες, τα ψέμματα, τις τσάμπα μαγκιές, και τα «σκίζω τα μνημόνια» του Αλέξη Τσίπρα, ο ΣΥΡΙΖΑ δυσκολεύεται.

:rockon:
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom