Στα Όσκαρ ο Κυνόδοντας

[House of Fun]

Μοντεζούμα  
Πάρα πολύ καλός και σαν συγγραφέας αλλά τον προτιμώ σαν σκηνοθέτη παρά σαν σεναριογράφο.

 

[kosamf]

Αστα, και ολα αυτα ξεκινησαν οταν....

 

[House of Fun]

Αστα, και ολα αυτα ξεκινησαν οταν....

Για σένα φίλε kosamf 

http://www.bourdela.com/forum/index.php?topic=95007.0

http://www.bourdela.com/forum/index.php?topic=94843.0

 

[marios51]

Κανενα υφακι,φιλε μου. Πρωτος εγω ειπα οτι δεν υποτιμω τη σχολη του "χωρις νοημα" σινεμα!
Η ελλειψη νοηματος δε σημαινει και ελλειψη καλλιτεχνικης αρτιοτητας
Ειδα την ταινια "Φανη και Αλεξανδρος" του Μπεργκμαν, την οποια θεωρω ιδιαιτερα κενη σεναριακα (εκτος απο τη σκηνη που ο μικρος τρωει ξυλο),αλλα ενα σκηνοθετικο αριστουργημα απο το Α ως το Ω
Αντιστοιχα, το Avatar ειναι για παιδια θεωρω, ως προς τα νοηματα (ελαφρως οικολογικα) που περιεχει, αλλα στον τομεα των εφε και του 3d ειναι επος...
Κουλτουριαρηδες και εξυπνακηδες ειναι αυτοι που διαχωριζουν το Avatar απο τη Φανη και Αλεξανδρο

Εγω παλι που ΔΕΝ ειμαι κουλτουριαρης,απλα ορθολογιστης, διαχωριζω τα 2 παραπανω ανουσια σεναριακα εργα απο τον Θιασο του Αγγελοπουλου ή το Kυμα (Die Welle) ή ακομα, το Gattaca,που μου αλλαξαν οπτικη για τα πραγματα στη ζωη μου/ για διαφορετικους λογους και με διαφορετικους φυσικα τροπους

Για να μη μιλησω για τα Κουρελια του Νικολαιδη που με εχουν σημαδεψει περισσοτερο απο οποιονδηποτε Bergman ή Xανεκε ή Ταρκοβσκι...

Ολα μπορεις να τα δεις απο την χωρις ουσια αμερικανικη κωμωδια μεχρι τον Παολο Παζολινι. Ειναι θεμα διαθεσης και στιγμης!
Επισης δεν μπορω να καταλαβω πως το Κυμα η ο Θιασος μπορει να αλλαξουν την οπτικη ενος ατομου.

 

[House of Fun]

Ολα μπορεις να τα δεις απο την χωρις ουσια αμερικανικη κωμωδια μεχρι τον Παολο Παζολινι. Ειναι θεμα διαθεσης και στιγμης!

 

[kosamf]

Ολα μπορεις να τα δεις απο την χωρις ουσια αμερικανικη κωμωδια μεχρι τον Παολο Παζολινι. Ειναι θεμα διαθεσης και στιγμης!
Επισης δεν μπορω να καταλαβω πως το Κυμα η ο Θιασος μπορει να αλλαξουν την οπτικη ενος ατομου.

Το Κυμα ειναι προφανες νομιζω
Ο Θιασος οχι και τοσο-αν τον δεις καθαρα σεναριακα- αλλα σαν συνολο, οταν το ειχα δει ολο μετα εκλεισα την τηλεοραση και ειπα "Τι εφτιαξε ο ανθρωπος ρε πουστη μου!". Αυτη η σκηνη στο θεατρο, θα μου μεινει αξεχαστη για παντα
Υποαρχουν κι αλλες ταινιες που με εκαναν να σκεφτω πολυ μολις τις ειδα...Ακομα και χολυγουντιανες, οπως το Fighht Club (για μενα επος), ή το Matrix (απιστευτο σεναριο,πραγματικα) ή ακομα το Shutter Island που προσπαθουσα να καταλαβω τι ακριβως εγινε για ωρα μετα...Καλα,το τελευταιο δε λεω οτι με αλλαξε σαν ατομο,απλα εκτιμησα το γεγονος οτι ηταν τοσο συνθετο που οταν βγηκα απο την αιθουσα σπαζοκεφαλιαζα...Η το memento ας πουμε-κατι παρομοιο!
Αλλα οι ταινιες που μπορω να πω οτι με καθορισαν σαν ατομο ειναι κυριως πιο πολιτικες εμμεσα ή αμεσα/ οχι απλα καλες σεναριακα-δηλ εξυπνες


House,εξαιρετικη δουλεια εκανες εκει!!!! Πολλες απο αυτες δεν τις εχω δει και-αθελα σου- με βαζεις σε τραγικες περιπετειες τωρα. 

 

[kosamf]

Το Κουρδιστο Πορτοκαλι, ας πουμε ειναι σαφως πολιτικη ταινια, αν και δεν ειναι "στρατευμενη" ή ο,τιδηποτε αλλο κνιτικο
Και το fight club για μενα ειναι ακρως πολιτικη ταινια...
Ο Κυνοδοντας...φυσικα και ειναι! Αυτο ελειπε

 

[dimmits]

 Ο Κυνοδοντας εχει να πει πολλα περισσοτερα απο αυτα που περιγραφεις...
 Ζητηματα σχετικα με ολοκληρη την υποσταση της σημερινης κοινωνιας

δες το σπιρτοκουτο,πολυ πιο δυνατο σε νοημα (σε σχεση με αυτα που λες) απο τον Κυνοδοντα...(κατα την σποψη μου βεβαια)... ;)

 

[House of Fun]

δες το σπιρτοκουτο,πολυ πιο δυνατο σε νοημα (σε σχεση με αυτα που λες) απο τον Κυνοδοντα...(κατα την σποψη μου βεβαια)... ;)

Αυτό είναι απλά in your face, ο Κυνόδοντας τα υπονοεί.

 

[kosamf]

δες το σπιρτοκουτο,πολυ πιο δυνατο σε νοημα (σε σχεση με αυτα που λες) απο τον Κυνοδοντα...(κατα την σποψη μου βεβαια)... ;)

Εχω δει ολο το σετακι του Οικονομιδη
Εξισου πολιτικες ταινιες, ασχετα αν οι κομματικοι αριστεροι γελανε αμα τους το πεις
Αρχικα οταν ειχα δει το σπιρτοκουτο δεν μπορουσα καν να την αξιολογησω σαν ταινια...Δηλαδη με σοκαρε τοσο που δεν μπορουσα ουτε καν να πω αν ηταν καλη ή κακη (κατι αναλογο με τα Σοδομα του Παζολινι)
Αλλα οταν την ξαναειδα ψυχραιμα, και μετα και τις αλλες δυο, καταλαβα πού το παει, και ομολογω τον εκτιμησα σαν καλλιτεχνη. Η ψυχη ειναι σαφως καλυτερη πιστευω/ και ωραιο φιναλε ;)

 

[marios51]

Το Κουρδιστο Πορτοκαλι, ας πουμε ειναι σαφως πολιτικη ταινια, αν και δεν ειναι "στρατευμενη" ή ο,τιδηποτε αλλο κνιτικο
Και το fight club για μενα ειναι ακρως πολιτικη ταινια...
Ο Κυνοδοντας...φυσικα και ειναι! Αυτο ελειπε

Δεν σε καταλαβαινω ρε φιλε καθολου! Το κουρδιστο πορτοκαλι ειναι κοινωνικοπολιτικη ταινια [και μαλιστα απο τις αγαπημενες μου] το fight club γιατι ειναι πολιτικη ταινια?
Και επισης για το κυμα που λες δεν μπορω να καταλαβω πως σου αλλαξε την οπτικη σου, δεν σου λεει κατι καινουργιο η κατι που δεν εβλεπες στο σχολειο σου και στην κοινωνια σου

 

[dimmits]

για την Ψυχη στο στομα θα συμφωνησω Κοσαμφ...

 

[House of Fun]

Το fight club είναι το "άτομο εναντίον του εαυτού του" με τον ίδιο τρόπο που είναι και το "οργισμένο είδωλο" του Σκορσέζε.Αν το δεις αυτό(το άτομο) μέσα σε μια κοινωνία σαν τη σημερινή οκ είναι και λίγο πολιτικό.

 

[kosamf]

Δεν σε καταλαβαινω ρε φιλε καθολου! Το κουρδιστο πορτοκαλι ειναι κοινωνικοπολιτικη ταινια [και μαλιστα απο τις αγαπημενες μου] το fight club γιατι ειναι πολιτικη ταινια?
Και επισης για το κυμα που λες δεν μπορω να καταλαβω πως σου αλλαξε την οπτικη σου, δεν σου λεει κατι καινουργιο η κατι που δεν εβλεπες στο σχολειο σου και στην κοινωνια σου

Το Fight Club ειναι σαφης καταγγελια κατα του καπιταλισμου γενικα (ο ηρωας αν θυμασαι δουλευε σε ασφαλιστικη και προσπαθουσε να δικαιολογει με τον καλυτερο δυνατο τροπο τραγικα δυστυχηματα για να μην αποζημιωνονται τα θυματα-απο κει ξεκιναει η αηδια του για το συστημα)/ και ιδιαιτερα τον υπερκαταναλωτισμο
Η σκηνη που ο τυπος καιει το ιδιο του το σπιτι-οπως αποδεικνυεται μετα- ειναι απο τις πολυ δυνατες, για τα δικα μου γουστα

Το κυμα παλι νομιζω εχει ενα πολυ γεματο σεναριο, που ξεκιναει αναπτυσσοντας τις μεγαλες δυνατοτητες που προσφερει ο φασισμος σε μια κοινοτητα (αν θυμασαι η ταξη δουλευε καλυτερα στην αρχη του πειραματος και ολοι ηταν ενθουσιασμενοι) για να τον αποδομησει σταδιακα...Φοβερη συλληψη για ταινια

 

[kosamf]

Εχει δει κανεις τη Χωρα Προελευσης???

 

[silverpalm]

το σημαντικότερο με την συγκεκριμένη ταινία είναι ότι την αγαπάς ή την μισείς. δεν σε αφήνει αδιάφορο. αυτό κ μόνο δείχνει ότι εξυπηρετεί τους σκοπούς της που είναι να προβληματίσει. τέχνη είναι τελικά ο κινηματογράφος (ή τουλάχιστον ΚΑΙ τέχνη) κ αυτό έλειπε να αρέσει η κάθε έκφραση τέχνης σε όλους...

 

[silverpalm]

...επίσης για αυτούς που την αγάπησαν ενδιαφέρον είναι ότι δεν σήμανε τα ίδια πράγματα σε όλους. κ αυτό καλό είναι. το να μας αγγίξει κάτι με διαφορετικό τρόπο δεν σημαίνει ότι δεν το καταλάβαμε ή ότι δεν εννοούσε τίποτα.

 

[marios51]

Το Fight Club ειναι σαφης καταγγελια κατα του καπιταλισμου γενικα (ο ηρωας αν θυμασαι δουλευε σε ασφαλιστικη και προσπαθουσε να δικαιολογει με τον καλυτερο δυνατο τροπο τραγικα δυστυχηματα για να μην αποζημιωνονται τα θυματα-απο κει ξεκιναει η αηδια του για το συστημα)/ και ιδιαιτερα τον υπερκαταναλωτισμο
Η σκηνη που ο τυπος καιει το ιδιο του το σπιτι-οπως αποδεικνυεται μετα- ειναι απο τις πολυ δυνατες, για τα δικα μου γουστα

Το κυμα παλι νομιζω εχει ενα πολυ γεματο σεναριο, που ξεκιναει αναπτυσσοντας τις μεγαλες δυνατοτητες που προσφερει ο φασισμος σε μια κοινοτητα (αν θυμασαι η ταξη δουλευε καλυτερα στην αρχη του πειραματος και ολοι ηταν ενθουσιασμενοι) για να τον αποδομησει σταδιακα...Φοβερη συλληψη για ταινια

Πιστευω οτι δινεις στην ταινια περισσοτερο νοημα απο αυτο που ηθελε να σου περασει ο σκηνοθετης. Για το κυμα τωρα συμφωνω αλλα ακομη δεν εχω καταλαβει πως σου αλλαξε την οπτικη σου [αστο βασικα ειναι δικο σου θεμα]. Να φανταστω οτι σου αρεσε και το Das Experiment? καλα σιγουρος ειμαι.

 

[kosamf]

Πιστευω οτι δινεις στην ταινια περισσοτερο νοημα απο αυτο που ηθελε να σου περασει ο σκηνοθετης. Για το κυμα τωρα συμφωνω αλλα ακομη δεν εχω καταλαβει πως σου αλλαξε την οπτικη σου [αστο βασικα ειναι δικο σου θεμα]. Να φανταστω οτι σου αρεσε και το Das Experiment? καλα σιγουρος ειμαι.

λιγοτερο απο το κυμα
το κυμα μου αρεσε πολυ γιατι πολυ απλα βλεποντας το χτυπιομουνα για το ποσο δικιο ειχε ο σεναριογραφος/ ή τουλαχιστον για το ποσο συμφωνουσα μαζι του...(αν και η ταινια βασιζεται σε αληθινα γεγονοτα,αλλα η μυθοπλασια παντα παιζει κυριαρχο ρολο)
Δειχνει οτι ο φασισμος δεν ερχεται σαν διακριτό απειλητικο τερας ετοιμο να κατασπαραξει το λαο, αλλα σταδιακα, μεσα απο διαδικασιες ιεραρχιας και συγκεντρωσης εξουσιων, που μπορει να φανταζουν αρμονικες ή εποικοδομητικες...Δηλαδη μεσα απο την ιδια την πορεια των πραγματων, κι οχι απο το παραθυρο. Πραγματικα ο,τι ακριβως σκετομουν κι εγω!

Ο αποπανω μιλαει για τον Κυνοδοντα ή για τη χωρα προελευσης?? (οταν λεει οτι διχαζει κλπ...) Ας διευκρινισει!

 

[dimmits]

Εχει δει κανεις τη Χωρα Προελευσης???

αξίζει αυτό??αν ειναι να το ψάξω...