Σοκ: Ρωσίδα 21 ετών με Aids σκορπά το θάνατο

[Κώστας Λαδάκης]

τωρα απαντησε μου ρε οργιο εσυ τα ξερεις?
οταν θα απαντας σε μενα και θα θες να το παιξεις καμποσος θα γραφεις με ολοκληρο το μυνημα
οχι με το να κοβεις και να ραβεις στα μετρα σου σαν τον λακη γιατι τοτε μαλλον εισαι ακομα κατωτερου επιπεδου
και οσο για το αν ξερω
στα ιδια επιπεδα ειμαστε μονο που εγω μαθαινω μιας και ουτε και εσυ εισαι γιατρος....

Το σάϊτ διαβάζουν ΠΟΛΛΟΙ ΓΙΑΤΡΟΙ ,σαν μέλη είτε επισκέπτες .


Το αν αυτά που λέω είναι ορθά ,από ιατρική άποψη ,το γνωρίζουν αυτοί

που διαβάζουν το site μπου.κομ .

Αντίθετα αυτά που λες εσυ ,που ισχυρίζεσαι

ότι είσαι μηχανικός (αλήθεια τι μηχανικός ? ΤΕΙ ή ΑΕΙ ?

Πτυχιούχος ελληνικού ή ξένου Παν/μιου ? )

μάλλον όσοι ξερουν από ιατρική ,δεν τα λαμβάνουν υπόψη .

Επειδή είσαι όμως μελετηρός ,θα στο ξαναπώ ,μήπως το καταλάβεις .

Όπως αν είσαι ΗΛΕΚΤΡΟΛΟΓΟΣ ΜΗΧΑΝΙΚΟΣ ,υπάρχει το site της ΙΕΕΕ ,που εχει ΟΛΑ τα άρθρα

για την επιστήμη του Ηλ/γου Μηχ/κου .

έτσι και στην ΙΑΤΡΙΚΗ υπάρχει ένα site το MEDLINE που όμως είναι ΔΩΡΕΑΝ η πρόσβασή του

και έχει ΟΛΑ τα ΑΡΘΡΑ από ΟΛΑ τα ιατρικά περιοδικά στον κόσμο .

ΚΑΙ ΕΣΥ μπορεις να διαβασεις ελευθερα ,αν ξερεις την ιατρική αγγλικη ορολογια .

ΟΛΟΙ οι γιατροί στον κόσμο πλεον κάνουν αναφορά στο MEDLINE .

 

[Mariaq]

Εμπλέκονται οι βιολόγοι ,αλλά δεν τους πεφτει λόγος

να κρίνουν τις επιστημονικές διαμάχες ΓΙΑΤΡΩΝ που αφορούν ΚΛΙΝΙΚΑ

ΖΗΤΗΜΑΤΑ .

Το αν η θανατηφόρα πνευμονική εμβολή οφείλεται στο AIDS ,ειναι κλινικό ιατρικό ζήτημα

και όχι ζήτημα που μπορεί να κρινει ένας μη -γιατρος βιολόγος ,ακόμα και αν είναι

ερευνητής του AIDS .

Οποιοσδήποτε βιολόγος ,όσο και αν έχει μελετήσει το AIDS ,μπορεί σε ένα ιατρικό συνεδριο να σηκώσει το χέρι του και να πει την γνώμη του για το ΚΛΙΝΙΚΟ ζήτημα ,αν η πνευμονική εμβολή οφειλεται στο AIDS ? Φυσικά και όχι .

Ξερεις αλήθεια πως γινεται η διάγνωση της πνευμονικής εμβολής ?


Αντίθετα ένας βιολόγος μπορεί να μιλήσει σε συνέδριο για το AIDS ,και να αναφερθεί

π.χ. στις τεχνικές απομόνωσης του ιού .

ΔΕΝ είσαι γιατρός και ΔΕΝ μπορεις να κρίνεις ΚΛΙΝΙΚΑ ΙΑΤΡΙΚΑ ζητήματα.

Α τώρα έχω την άδεια σας να ομιλώ περι εργαστηριακών ζητημάτων;;

Σας ευχαριστω.

Και τωρα ΟΡΣΕ.

Οποιοσδήποτε συμμετέχει σε μια επιστημονικη εργασία εχοντας εκπονησει μερος αυτης και αναφερεται αναμεσα στους συγγραφεις της μπορεί να μιλήσει σε ένα συνέδριο.

Κατα δευτερο λόγο:

Οσα ανέφερα για την περιπτωση της θρομβωσης σε καμια περιπτωση δεν διαφωνουν με την ιατρική πραγμα που δειχνει οτι μια χαρα κατάλαβα ένα κλινικο ζητημα.

ΤΕΛΟΣ αν εγω δεν εχω δικαιωμα να ομιλώ παρολο που κατεχω τους μηχανισμους λειτουργιας ολων των ζωντανων οργανισμων οχι μονο του ανθρωπου τοτε εσυ ως δικηγορος θα επρεπε να το ειχες ραψει 100000000000000000 φορές.

 

[Mariaq]

Το άρθρο αυτό έχει σαν σκοπό να καταδείξει ότι ο ενημερωτικός εγκυκλοπαιδικός τόπος που ονομάζεται wikipedia βρίσκεται σε διατεταγμένη υπηρεσία χάριν του καρτέλ της φαρμακοβιομηχανίας

Η ακόλουθη εργασία του Ντιούσμπεργκ ίσως να έσωσε εκατοντάδες χιλιάδες υποψήφια θύματα του καρτέλ όταν έδειξε την τεράστια βλάβη όλων των κυττάρων του ανθρώπινου σώματος από το ΑΖΤ, γιατί το καρτέλ εκείνο το καιρό αναγκάσθηκε να κάνει πίσω και να αποσύρει το φάρμακο αυτό που επέφερε τη γενοκτονία των οροθετικών ατόμων

ναι γιαυτο το AZT χρησιμοποιείται ακόμα  

Και γιατί το άρθρο της βικιπέντια δεν κάνει μνεία για τη Western Blot; Μήπως καταργήθηκε επίσημα αλλά εξακολουθεί επίσημα να γίνεται μόνο στην Ελλάδα ; Γιατί ο έλληνας μικροβιολόγος δεν έχει δικαίωμα να πει αν κάποιος είναι οροθετικός, όπως θα έλεγε για κάποιον που έχει αντισώματα στρεπτοκόκκου ή βρουκέλλας, αλλά πρέπει να το επιβεβαιώσει ο τεχνικός που κάνει τη Western Blot;

Την επιβεβαίωση δεν την κάνει ο τεχνικός! 

Και φυσικά η Western Blot δεν εχει καταργηθεί!

 

[sonderage]

ΑΝΑΜΕΝΩ απάντηση ...

 

[maik_mk]

Το σάϊτ διαβάζουν ΠΟΛΛΟΙ ΓΙΑΤΡΟΙ ,σαν μέλη είτε επισκέπτες .


Το αν αυτά που λέω είναι ορθά ,από ιατρική άποψη ,το γνωρίζουν αυτοί

που διαβάζουν το site μπου.κομ .

Αντίθετα αυτά που λες εσυ ,που ισχυρίζεσαι

ότι είσαι μηχανικός (αλήθεια τι μηχανικός ? ΤΕΙ ή ΑΕΙ ?

Πτυχιούχος ελληνικού ή ξένου Παν/μιου ? )

μάλλον όσοι ξερουν από ιατρική ,δεν τα λαμβάνουν υπόψη .

Επειδή είσαι όμως μελετηρός ,θα στο ξαναπώ ,μήπως το καταλάβεις .

Όπως αν είσαι ΗΛΕΚΤΡΟΛΟΓΟΣ ΜΗΧΑΝΙΚΟΣ ,υπάρχει το site της ΙΕΕΕ ,που εχει ΟΛΑ τα άρθρα

για την επιστήμη του Ηλ/γου Μηχ/κου .

έτσι και στην ΙΑΤΡΙΚΗ υπάρχει ένα site το MEDLINE που όμως είναι ΔΩΡΕΑΝ η πρόσβασή του

και έχει ΟΛΑ τα ΑΡΘΡΑ από ΟΛΑ τα ιατρικά περιοδικά στον κόσμο .

ΚΑΙ ΕΣΥ μπορεις να διαβασεις ελευθερα ,αν ξερεις την ιατρική αγγλικη ορολογια .

ΟΛΟΙ οι γιατροί στον κόσμο πλεον κάνουν αναφορά στο MEDLINE .

δεν ειπα ποτε οτι ειμαι γιατρος
μιλαω με την ιδια βαση που μιλας εσυ δλδ αυτα που διαβαζουμε
εγω παραδεχομαι οτι ειμαι μηχανικος εσυ τι εισαι?
γιατι ουτε εσυ εισαι γιατρος...
και ομως τα εχεις βαλει με τα λεγομενα μιας βιολογου
οπου σε πληροφορω εψαξα και διαβασα αυτα που αναφερει και οντως εχουν δωθει μελετες και τα λενε
τωρα εχυ σαν πιο σχετικος γιατρος που εχεις κανει νομικη αλλα δεν εισαι δικηγορος(αυτα εχεις δηλωσει)
λες οτι στους βιολογους δεν πεφτει λογος
τοτε εξηγησε μου τις αναφορες των βιολογικων εργαστηριων οπου στυριχτηκαν πολοι γιατροι και μαλιστα ειναι αναρτημενα σε ολα τα επισημα σαιτ που μιλανε για το ειντζ?

μαλον αστω ξερω ηταν ασχετοι και δεν σε ειχαν ρωτησει πριν τα αναρτησουν







υγ. τι ειπαμε οτι επαγκελεσται? γιατι ουτε εσεις ειστε γιατρος να κατακρινετε τα παντα....

 

[Κώστας Λαδάκης]

μην τον ξεσυνεριζεσαι ειναι μεγαλης ηλικιας

Ειμαι 20 χρόνια νεωτερος σου !  

Είμαι 41 και είσαι 61 !  

Ξερεις ιατρική ,σαν 60ρα γιατρίνα που είσαι ,αλλά δεν είσαι

εξειδικευμενη στο AIDS !

Βεβαια αν ασχοληθεις ,μπορει να καταλαβεις καλυτερα την βιβλιογραφία

από τον hivaids.gr και την Mariaq που ΔΕΝ είναι γιατροί και

δεν ξέρουν ΣΕ ΠΟΛΛΑ ΖΗΤΗΜΑΤΑ ούτε τα βασικά για ιατρικά θέματα .

Π.χ. Τι ξέρoουν για την πνευμονικη εμβολή και την θρόμβωση  εν τω βαθει φλέβας του κάτω

άκρου ο hivaids.gr και η MariaQ ?

 

[Angus Fuck]

Εγω ειμαι 30 και μου εχουν κανει 4-5 φορες ακαποτο στοματικο και τα εχω κανει πανω μου επειδη μια φορα μολις ειχα ξυρισει τους ορχεις και μετα απο καμια ωρα πηγα στο μπουρδελο και εκανα οτι εκανα...(με προφυλακτικο) το θεμα ειναι οτι πασχω απο ΙΔΨ και κρισης πανικου και φοβαμαι να παω να κανω το ΤΕΣΤ...  :'( :'( :'(

 

[pireas]

και η μαλακια συνεχιζεται...μια χαρα δουλευει το συστημα και τσιμπανε ολοι...

μη φοβαστε μερικοι...δε κλεινουν τα μπουρδελα οσο και να χτυπιουνται  

το κακο ειναι οτι δε κλεινει και ο κυκλος της βλακειας που κατεχουν μερικοι...

ο,τι θελουν τους κανουν τα ΜΜΕ τους περισσοτερους...

 

[pireas]

Εγω ειμαι 30 και μου εχουν κανει 4-5 φορες ακαποτο στοματικο και τα εχω κανει πανω μου επειδη μια φορα μολις ειχα ξυρισει τους ορχεις και μετα απο καμια ωρα πηγα στο μπουρδελο και εκανα οτι εκανα...(με προφυλακτικο) το θεμα ειναι οτι πασχω απο ΙΔΨ και κρισης πανικου και φοβαμαι να παω να κανω το ΤΕΣΤ...  :'( :'( :'(

 

[Mariaq]

ΑΝΑΜΕΝΩ απάντηση ...

Μην γελάς γιατι θα σου κοπει το γέλιο....


Πρωτον το συμπερασμα οτι ο HIV προκαλει AIDS δεν οφειλεται στη πονηρη δουλεια του Gallo αλλα στην επιστημονικη εργασια πολλων και διαφορετικων επιστημονων απο διαφορα πεδια.Απο την ανακαλυψη του ιου μέχρι την ανακηρυξη του ως αιτια του AIDS πέρασαν χρόνια γιατι η επιστημονικη κοινοτητα περιμενε να μαζευτουν τα στοιχεια εκεινα που αποδεικνυουν οτι ο HIV προκαλει AIDS.

Τα στοιχεια αυτα που προερχονται απο πολλες δημοσιευμενες επιστημονικες εργασιες απο επιστημονικες ομαδες απο ολο τον κοσμο ειναι τα εξης

1.Η κυτταροτοξικοτητα του HIV για τα Τ λεμφοκυτταρα (τα κυτταρα που μειωνονται χαρακτηριστικα στο AIDS) εχει αποδειχτει in vitro και in vivo.

2.To ιικό φορτιο του HIV και η πιθανοτητα αναπτυξης AIDS συνδέονται με ανάλογη σχέση.

3.Τα φαρμακα που περιοριζουν τον πολλαπλασιασμο του HIV στο σωμα περιοριζουν αναλογα και την πιθανοτητα εμφανισης AIDS.

4.Aπο τοτε που αρχισε ο ελεγχος του μεταγγιζομενου αιματος για HIV και απορριπτονταν οι μολυσμενες με HIV μονάδες σταμάτησε και η μετάδοση του AIDS με τις μεταγγίσεις.

5.Απο οσους μολυνθουν με HIV αν δεν λαβουν θεραπεια το 80% θα μεταπέσει σε AIDS μέσα σε 10 έτη.Ενα μικροτερο ποσοστο θα μεταπεσει σε AIDS μεσα σε 3 χρονια.Μονο ενα μικρο ποσοστο απο οσους μολυνθουν με HIV δεν θα πάθει ΑΙDS αλλα θα παραμεινει φορέας.


Το ΑΖΤ δεν εχει αποσυρθει απο την θεραπεια του AIDS ουτε ειναι το μοναδικο αντιρετροικο φαρμακο που χρησιμοποιειται.

Δεν υπαρχει ουτε μια δημοσιευμενη κλινικη δοκιμη που να δειχνει οτι η βιταμινη C θεραπευει το AIDS.

H Western Blot εξακολουθει να χρησιμοποιείται ως δοκιμασία ελέγχου και τα αποτελεσματα της ΔΕΝ τα ερμηνευει ο τεχνικος που την εκτελει.

Π.χ. Τι ξέρoουν για την πνευμονικη εμβολή και την θρόμβωση  εν τω βαθει φλέβας του κάτω

άκρου ο hivaids.gr και η MariaQ ?

Εγω προσωπικα περισσότερα απο ο,τι εσυ.

 

[Angus Fuck]

Εχεις δικιο να λες ελεος...δεν λεω αλλα ελα λιγο στην θεση μου...

 

[Valeria_ath]

Ειμαι 20 χρόνια νεωτερος σου !  

Είμαι 41 και είσαι 61 !  

Ξερεις ιατρική ,σαν 60ρα γιατρίνα που είσαι ,αλλά δεν είσαι

εξειδικευμενη στο AIDS !

Βεβαια αν ασχοληθεις ,μπορει να καταλαβεις καλυτερα την βιβλιογραφία

από τον hivaids.gr και την Mariaq που ΔΕΝ είναι γιατροί και

δεν ξέρουν ΣΕ ΠΟΛΛΑ ΖΗΤΗΜΑΤΑ ούτε τα βασικά για ιατρικά θέματα .

Π.χ. Τι ξέρoουν για την πνευμονικη εμβολή και την θρόμβωση  εν τω βαθει φλέβας του κάτω

άκρου ο hivaids.gr και η MariaQ ?

ειμαι 71 κανεις λαθος σε αυτο!

 

[Κώστας Λαδάκης]

δεν ειπα ποτε οτι ειμαι γιατρος
μιλαω με την ιδια βαση που μιλας εσυ δλδ αυτα που διαβαζουμε
εγω παραδεχομαι οτι ειμαι μηχανικος εσυ τι εισαι?
γιατι ουτε εσυ εισαι γιατρος...
και ομως τα εχεις βαλει με τα λεγομενα μιας βιολογου
οπου σε πληροφορω εψαξα και διαβασα αυτα που αναφερει και οντως εχουν δωθει μελετες και τα λενε
τωρα εχυ σαν πιο σχετικος γιατρος που εχεις κανει νομικη αλλα δεν εισαι δικηγορος(αυτα εχεις δηλωσει)
λες οτι στους βιολογους δεν πεφτει λογος
τοτε εξηγησε μου τις αναφορες των βιολογικων εργαστηριων οπου στυριχτηκαν πολοι γιατροι και μαλιστα ειναι αναρτημενα σε ολα τα επισημα σαιτ που μιλανε για το ειντζ?

μαλον αστω ξερω ηταν ασχετοι και δεν σε ειχαν ρωτησει πριν τα αναρτησουν







υγ. τι ειπαμε οτι επαγκελεσται? γιατι ουτε εσεις ειστε γιατρος να κατακρινετε τα παντα....

Φιλικά, φιλαράκι mike_ mk ,προσεξε λιγο το συντακτικό σου .

Προσπάθησε να γραφεις με σωστο συντακτικο .

Επι του θεματος : Στο ξαναειπα ,και κανεις οτι δεν καταλαβαινεις ,ότι

ποσταρω ειναι από τα λεγόμενα ΙΑΤΡΟΥ ΛΟΙΜΩΞΙΟΛΟΓΟΥ .

Αυτά που λένε ο hivaids.gr και η MariaQ μπορει να γινουν αποδεκτα

εφόσον αναφερουν πληροφοριες ενημερωτικες από τα αντιστοιχα site .

Δεν είναι γιατροί ,και δεν μπορουν να γνωματευσουν

σε ενα κλινικο ιατρικο ζητημα .

 

[pireas]

 

[Κώστας Λαδάκης]

ειμαι 71 κανεις λαθος σε αυτο!

Γι αυτό σε ερωτεύτηκε ο Απόλυτος ?  


Αρα είσαι μια σοφη γιατρινα και ΕΣΥ πρεπει να ενημερωσεις

τους συμφορουμιτες για τον HIV !

 

[Mariaq]

Δεν είναι γιατροί ,και δεν μπορουν να γνωματευσουν

σε ενα κλινικο ιατρικο ζητημα .

Δεν εκανα καμια γνωματευση.

Καποιος αναρωτηθηκε πως στο καλο λενε οι γιατροι οτι πεθανε απο AIDS αφου αιτια θανατου ηταν η πνευμονικη εμβολη απο θρομβο.

Του ανεφερα οτι οι ασθενεις με AIDS έχουν αυξημενα ποσοστα θρομβωσεων με βαση την διεθνη βιβλιογραφια.Συνεπως υπαρχει πιθανοτητα να οφειλονταν η θρομβωση που την σκοτωσε σε αυτη την ασθενεια.

Αν αποδεχτουμε την γνωματευση των γιατρων τοτε η Μαρια πέθανε απο AIDS.

Tέλος.

 

[Κώστας Λαδάκης]

Οποιοσδήποτε συμμετέχει σε μια επιστημονικη εργασία εχοντας εκπονησει μερος αυτης και αναφερεται αναμεσα στους συγγραφεις της μπορεί να μιλήσει σε ένα συνέδριο.

Μπορει ο βιολόγος να  κάνει την ομιλία ,αν δεν μπορουν οι άλλοι συγγραφεις ,αλλά

μπορεί να συζητήσει με ΤΟΥΣ ΓΙΑΤΡΟΥΣ που παρακολουθουν το συνεδριο για το κλινικό ζήτημα της πνευμονικής εμβολής ?

ΕΣΥ σαν βιολόγος (που λες οτι είσαι )μπορεις να σχολιάσεις το ΚΛΙΝΙΚΟ ΘΕΜΑ της εμβολής ,σε συνεδριο για το AIDS ,συζητώντας νμε τους παριστάμενους γιατρούς ?

Ποιος θα σε λάβει υπόψη ,αφού ΑΓΝΟΕΙΣ ΤΑ ΒΑΣΙΚΑ για την πνευμονική εμβολή ?

ΣΕ ΚΑΝΕΝΑ συνεδριο για πνευμονική εμβολή γενικότερα ή για AIDS ειδικότερα

ΔΕΝ ΤΟΛΜΑΕΙ βιολόγος να πει την αποψη του για την πνευμονικη εμβολή .

Που όχι μόνο δεν εχει διδαχθει ,αλλά δεν εχει και την παραμικρη

κλινική εμπειρία .

 

[maik_mk]

Φιλικά, φιλαράκι mike_ mk ,προσεξε λιγο το συντακτικό σου .

Προσπάθησε να γραφεις με σωστο συντακτικο .

Επι του θεματος : Στο ξαναειπα ,και κανεις οτι δεν καταλαβαινεις ,ότι

ποσταρω ειναι από τα λεγόμενα ΙΑΤΡΟΥ ΛΟΙΜΩΞΙΟΛΟΓΟΥ .

Αυτά που λένε ο hivaids.gr και η MariaQ μπορει να γινουν αποδεκτα

εφόσον αναφερουν πληροφοριες ενημερωτικες από τα αντιστοιχα site .

Δεν είναι γιατροί ,και δεν μπορουν να γνωματευσουν

σε ενα κλινικο ιατρικο ζητημα .

ξαναλαζουμε θεμα γιατι δεν μας συμφερει?
το ριχνουμε στο συντακτικο και το ορθογραφικο?
λοιπον
ειμαι ενας αγραματος,ανορθογραφος,και με λαθος συντακτικο μηχανικος
εσεις τι επαγγελεστε?
τα το ειπε ο ξαδερφος του θειου του μπαρμπα του κουνιαδου της αραβονιαστικιας..... κτλ... κτλ...
με αφηνουν αδιαφορο
η μαιρη ποσταρε πριν μερικες σελιδες αντιστοιχα και επισημα σαιτ
δεν ειπε οτι γνωματευει η οτι βγαζει αποφαση  η δεν ξερω τι αλλο αλλα ειπε οτι και το πορισμα θανατου που εβγαλες συνδαιετε με το hiv και παρεθεσε και λινκ
δεν ειπε ποτε οτι ειναι ξιδικευμενη στο θεμα την ρωτησα εγω προσωπικα αλλα ειπε οτι εχει ενημερωθει καταληλα σε αυτο
και μαλιστα σε καποια λινκ που εβαλε τεκμηριωσε ολα οσα λεει
εσυ εισαι αυτος που ειπες μεχρι και οτι τους βιολογους οι γιατροι που ασχολουντε με το ειντζ τους βαζουν στην γωνια
λοιπον σταματα να ΚΩΛΟΤΟΥΜΠΙΑΖΕΙΣ μας φτανει ενας κωλοτουμπας καρατζαφερης σε αυτο το κρατος και απαντα και σε αυτα που σε ρωτανε




ΕΣΥ ΠΟΥ ΕΙΣΑΙ ΤΟΣΟ ΜΕΓΑΛΟΣ ΓΝΩΣΤΗΣ ΚΑΙ ΟΛΟΙ ΕΙΝΑΙ ΛΑΘΟΣ ΤΙ ΕΠΑΓΚΕΛΕΣΤΕ ΚΥΡΙΕ?

 

[streetwalker]

Το μοντάζ ξέρεις τι είναι;

Χμ, λες ε; Και αυτό μοντάζ είναι;

http://www.amazon.fr/Les-Combats-vie-guérir-prévenir/dp/2253084972

 

[Mariaq]

Βασικα δεν ξέρω τι τον έχει πιασει.

Και εγω και αυτος είπαμε τα ΙΔΙΑ ακριβως όσον αφορά την θρόμβωση.

Παντως αν ειχε παρει τις συμβουλες του στα σοβαρα δεν θα επρεπε να βγαζει ΚΙΧ στα ιατρικα ζητηματα ενω οπως βλεπω γλωσσα δεν βαζει μέσα.