διαβαζω τοσες βλακειες σε λιγες γραμμες.
ειναι φυλακη η γαζα; αν ναι τοτε αυτο οφειλεται σε ισραηλ και αιγυπτο αφου εχουν συνορα και με τους δυο.
αληθεια οταν η γαζα ηταν υπο αιγυπτιακη κατοχη (και αντιστοιχα η δυτικη οχθη υπο ιορδανικη) γιατι οι παλαιστινιοι δεν ειχαν προβλημα με τους κατακτητες;
η φτωχεια στη γαζα οφειλεται στις επιλογες της κυβερνησης τους. αν οφειλοταν στο ισραηλ τοτε θα ειχαμε αντιστοιχη κατασταση και στη δυτικη οχθη (ιδιο κρατος ειναι θεωρητικα στη περιπτωση που δεν το ξερεις).
ο νετανιαχου εχει 2 εκατομυρια ψηφοφορους που ειναι ακριβως ιδιοι φυλετικα/εθνικα με τους κατοικους της γαζας.
και με τη λογικη σου οι συμμαχοι κανανε γενοκτονια στο δευτερο παγκοσμιο.
βεβαια ακομα και εκει οι ναζι ηταν καλυτεροι γιατι τουλαχιστο ειχαν φτιαξει καταφυγια για τους αμαχους ενω η χαμας εχει φτιαξει καταφυγια μονο για τους "μαχητες" που στα πλαισια της λογικης τους ειναι αποδεκτο αφου οι γυναικες δεν εχουν ιδια δικαιωματα με τους αντρες.
και οταν λες free palestine καταλαβαινεις οτι τους προσβαλεις; λες οτι ειναι ανικανοι να αποδεκτουν τις συνεπειες των πραξεων τους.
ο ΟΗΕ ειχε επιλεξει τη δημιουργια 3 κρατων. το ισραηλ αποδεκτηκε τον ορισμο αυτοι που δεν τον αποδεχτηκαν ηταν οι αραβες.
οι αραβες που ξεκινησαν 3 πολεμους εχασαν ολα τα εδαφη που προοριζονταν για παλαιστινη και μετα το ισραηλ τους επεστρεψε καποια απο αυτα στα πλαισια μια συμφωνιας που οι παλαιστινιοι δεν εχουν υλοποιησει τις δεσμευσεις τους.
αρα ας τους διωξει ολους το ισραηλ απο τα εδαφη αυτα και ας πανε στους ομοφυλους τους (αληθεια εκτος απο το ιραν θα τους δεχτει αλλος) να συνεχισουν το πολεμο
Τόσες στρεβλωσεις (μπουρδες) μαζεμενες δεν εχω ξαναδιαβασει... τετοια διεστρέβλωση της πραγματικοτητας... εσυ χαραμίζεσαι, θα πρεπε να σε προσλαβουν στην πρεσβία...
μονο και μονο που ξεκινας αμφισβητοντας το εμπαργκο και τον αποκλεισμο της Γαζας, και τους περιορισμους σε εξειδικευμενα τεχνικα - δομικα υλικα που τους εχει επιβαλει τι ισραηλ....λεγοντας σχεδον οτι ειναι επιλογη τους, τι να συζητησω μαζι ρε γκεμπελισκε...
κι οτι ο αρχιφασιστας υπερεθνικηστης νετανιαχου εχει 2 εκ αραβες παλεστινιους που τον ψηφιζουν... τετοιες γελιοτητες δεν εχω ξαναδιαβασει...
και ναι να σαι σιγουρος, οι παλεστινιοι το εκλαμβανουν ως προσβλητικο το free palestine και οχι ως υποστηρικτικο... η μαλακια στα κοκκινα δικε μου, ετσι....
και για τη σφαγη που γινεται στη γαζα μοκο... κουβεντα ο δικος σου....
Μια Γάζα που ήταν ήδη αποκλεισμένη 18 χρόνια, σφραγίστηκε ολοκληρωτικά σε μια πολιορκία που δεν μπορούμε να βρούμε όμοια της στην σύγχρονη ιστορία. Με τον πιο επίσημο τρόπο ανακοινώθηκε το κόψιμο της πρόσβασης σε νερό, φαγητό, καύσιμα και ηλεκτρικό. Εξαπολύθηκε μια γενοκτονική επίθεση που στόχευσε τα παιδιά και τα νοσοκομεία με δεκάδες χιλιάδες μωρά και παιδιά να σφάζονται, να τραυματίζονται, να ακρωτηριάζονται και με όλα τα νοσοκομεία να δέχονται βομβαρδισμούς, πολιορκίες και εισβολές. Έριξαν πάνω από 75 χιλιάδες τόνους εκρηκτικών -σε μια περιοχή με έκταση όση και η Ζάκυνθος- που ισοπέδωσαν τα πάντα, από σχολεία και Πανεπιστήμια μέχρι θρησκευτικούς χώρους και κατοικίες. Χρησιμοποιήθηκε η πιο σύγχρονη πολεμική τεχνολογία για να δολοφονηθούν άνθρωποι που αναζητούσαν τροφή ή είχαν βρει καταφύγιο σε σκηνές από τον εσωτερικό εκτοπισμό τους. Δεν υπήρξε έγκλημα πολέμου που να μην διαπράχθηκε, και όλοι οι άνθρωποι έγιναν στόχος, ακόμα και έγκυες γυναίκες που είχαν υψώσει λευκές σημαίες.
και πριν απο αυτη τη σφαγη παραβλεπουμε το γεγονος οτι το επικοιστικο καθεστως έχει κατασφάξει, εκτοπίσει, εξορίσει, βασανίσει, φυλακίσει και ταπεινώσει τον γηγενή πληθυσμό για πολλές δεκαετίες στο όνομα ενός αρχαίου θρησκευτικού κειμένου και των εγκλημάτων των δυτικών κατά των Εβραίων...
Τσιμπα (περα απο ενα αρχιδι) και τη μαρτυρία ενός Εβραίου της εποχής μας
Μετεταφρασμενο στα ελληνικά το κείμενο του Raphael Mimoun, ενός Εβραίου
“Μεγάλωσα σε ένα σιωνιστικό νοικοκυριό, πέρασα 12 χρόνια σε ένα σιωνιστικό κίνημα νεολαίας, έζησα 4 χρόνια στο Ισραήλ και έχω φίλους και οικογένεια που υπηρέτησαν στο IDF.
Όταν αυτός είναι ο κόσμος σου, είναι δύσκολο να δεις το απαρτχάιντ όταν συμβαίνει.
Μεγάλωσα στη Γαλλία, σε μια εβραϊκή κοινότητα, όπου ο κανόνας ήταν η άνευ όρων αγάπη και υποστήριξη για το Ισραήλ. Ο Σιωνισμός δεν κατονομάστηκε καν γιατί αυτό ήταν το μόνο που ξέραμε. Οι Εβραίοι σχεδόν εξαφανίστηκαν από πογκρόμ και επαναλαμβανόμενα ολοκαυτώματα, και ένα εβραϊκό κράτος ήταν ο μόνος τρόπος για να μας κρατήσει ασφαλείς.
Όλος ο Σιωνισμός έχει τις ρίζες του στο τραύμα και τον φόβο. Είναι πρώτα και κύρια μια ιδεολογία αυτοαπελευθέρωσης. Πρόκειται για την αγάπη των Εβραίων, την επιβίωση για τους Εβραίους.
Αλλά ο Σιωνισμός όπως κάθε άλλος εθνοτικός εθνικισμός, έχει να κάνει με την προτεραιότητΆ *μας* της ασφάλειας και της ευημερίας.
Όπως όλοι οι εθνικισμοί, τροφοδοτηθήκαμε με μια ιστορική αφήγηση εντελώς χωρισμένη από την πραγματικότητα: ότι η Παλαιστίνη ήταν σε μεγάλο βαθμό ένα ακατοίκητο κομμάτι ερήμου πριν την αποικίσουμε, ότι το 1948 οι Παλαιστίνιοι έφυγαν πρόθυμα επειδή έκαναν χώρο στους αραβικούς στρατούς να «πετάξουν τους Εβραίους στη θάλασσα», ότι οι Άραβες ηγέτες απέρριψαν όλες τις ειρηνευτικές προσφορές του Ισραήλ και των ΗΠΑ και ήταν απρόθυμοι να μοιραστούν τη γη, ότι το Ισραήλ είναι η μόνη δημοκρατία στη Μέση Ανατολή, ότι, παρά την τρομοκρατία, ο IDF τηρεί τα υψηλότερα ηθικά πρότυπα και ούτω καθεξής και ούτω καθεξής.
Έτσι, ο πρώτος λόγος που οι Ισραηλινοί δεν θα κάνουν ποτέ πρόθυμα ειρήνη με τους Παλαιστίνιους είναι ότι οι Ισραηλινοί (και οι Σιωνιστές Εβραίοι σε όλο τον κόσμο) ζουν σε έναν παράλληλο κόσμο. Γνωρίζουν εναλλακτικά ιστορικά γεγονότα που τροφοδοτούν περισσότερο τον εθνικισμό, τον μιλιταρισμό και τον εξτρεμισμό.
Ο δεύτερος λόγος είναι ότι τα τελευταία 100 χρόνια σύγκρουσης έχουν απανθρωποποιήσει τους Παλαιστίνιους στα μάτια των Ισραηλινών Εβραίων. Το εννοώ αυτό με κυριολεκτικό τρόπο: οι Ισραηλινοί δεν είναι σε θέση να συμπάσχουν με τους Παλαιστίνιους, δεν είναι σε θέση να κατανοήσουν τον παλαιστινιακό πόνο.
Έτσι, όταν ο Ισραηλινός Στρατός βομβαρδίζει τη Γάζα και σκοτώνει παιδιά, ο μέσος Ισραηλινός πιστεύει ότι
1) φταίνε οι Παλαιστίνιοι, που δεν συμφωνούν στην ειρήνη, που συνεχίζουν να απειλούν και να επιτίθενται στο Ισραήλ, κλπ.
2) Το Ισραήλ απλώς αμύνεται και ότι δεν υπάρχει άλλη εναλλακτική λύση
Το ίδιο σκεπτικό δικαιολογεί την υπαίθρια φυλακή της Γάζας. Στρατιωτικά σημεία ελέγχου στη Δυτική Όχθη, μπουλντόζες που ισοπεδώνουν σπίτια; κλπ. Οι Ισραηλινοί έφτιαξαν ακόμη και τον όρο «Pallywood», γιατί για αυτούς, όλα είναι μια παράσταση για να στρέψουν τον κόσμο ενάντια στο Ισραήλ. Το βάσανο είναι είτε ψεύτικο είτε αυτοπροκαλούμενο.
Φυσικά, υπάρχουν ορισμένοι Ισραηλινοί αριστεροί και αντισιωνιστές που αγωνίζονται για την απελευθέρωση της Παλαιστίνης. Αλλά είναι μια μικρή, και συρρικνούμενη μειοψηφία. Οι περισσότεροι Ισραηλινοί δεν σκέφτονται τι σημαίνει η παλαιστινιακή ελευθερία, η αξιοπρέπεια και η σωματική ευημερία να διαγράφονται συστηματικά.
Το Ισραήλ είναι, εξ ορισμού, ένα κράτος απαρτχάιντ: αν ένας Εβραίος και ένας Άραβας διαπράξουν το ίδιο ακριβώς έγκλημα στη Δυτική Όχθη, θα αντιμετωπίσουν δύο διαφορετικά νομικά συστήματα. Ο Εβραίος θα αντιμετωπίσει ένα πολιτικό δικαστήριο, ο Άραβας θα αντιμετωπίσει ένα στρατοδικείο. Δύο νομικά συστήματα για δύο εθνοτικές ομάδες.
Αλλά οι Ισραηλινοί δεν μπορούν να καταλάβουν ότι αυτό είναι άδικο. Όταν πολεμούν ενάντια σε ανθρώπους που αποκαλούν την κατοχή της Δυτικής Όχθης «απαρτχάιντ», είναι επειδή οι Ισραηλινοί πιστεύουν ειλικρινά ότι όλα αυτά είναι αυτοάμυνα και χρειάζονται και είναι θεμιτά.
Αυτοί οι δύο παράγοντες (εναλλακτική ιστορία και απανθρωποποίηση) σημαίνουν ότι είναι *φυσικά αδύνατο*–και εννοώ ότι με τον πιο κυριολεκτικό τρόπο–το Ισραήλ να τερματίσει πρόθυμα την κατοχή και να συμφωνήσει σε μια δίκαιη λύση της σύγκρουσης. Η ειρήνη δεν μπορεί να έρθει από το Ισραήλ.
Η ισραηλινή κοινωνία γίνεται πιο ακραία, πιο εθνικιστική, πιο βίαιη και πιο εδραιωμένη στη δική της ιστορική αφήγηση και στη δική της αυτοθυματοποίηση. Σε αυτό το σημείο, είναι απλώς παραληρηματικό να περιμένουμε ότι τα πράγματα θα αλλάξουν από το Ισραήλ.
Το *μόνο* που μπορεί να φέρει την παλαιστινιακή απελευθέρωση είναι εάν το κόστος της κατοχής υπερτερεί των οφελών της. Και αυτό απαιτεί, όπως και για τα απαρτχάιντ στη Νότια Αφρική και τον Νότο των ΗΠΑ, τεράστια εξωτερική πίεση.”
Για τα υπολοιπα που γραφεις θα βρεις τις απαντησεις σου σε αυτα που θα απαντησω στον φιλτατο μπουρδολογο μπιγκ μπεν, που ουτε λιγο ουτε πολυ γραφει οτι το πριν 2000 κατοικουσαν σ αυτη τη γη και εβραιοι τους δινει το νομικο και ηθικο δικαιωμα να κανουν ολα αυτα που κανουν... θελω λιγο χρονο ομως, γιατι ανοιγει πολυ η κουβεντα... θα με συγχωρεσεις για το "ρε "...
