Νέα

Σαμαράς-Ν.Δ... Τί να πείς;

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα kosamf
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 21K
  • Εμφανίσεις 387K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 3 άτομα (0 μέλη και 3 επισκέπτες)

Πόσα χρόνια θα μείνει αντιπολίτευση η ΝΔ του Σαμαρά;

  • 1-2

    Ψήφοι: 18 25,0%
  • 3-6

    Ψήφοι: 4 5,6%
  • 7-10

    Ψήφοι: 5 6,9%
  • 10+ όπως μετά το 93

    Ψήφοι: 45 62,5%

  • Μέλη που ψήφισαν συνολικά
    72

kartakhs

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
21 Δεκ 2008
Μηνύματα
13.048
Like
2
Πόντοι
166
λοιπον...εχουμε και λαιμαι με τα ΜΟΥΝΙΑ ΠΟΥ ΕΧΟΥΜΕ ΜΠΛΕΞΕΙ....1)μισθοι πεινας-300ε
2)ανεργια (επισημη) 27% σταθερα-για απληρωτους και υποαπασχολουμενους με μαυρα δεν κανω καν κοπο να γραψω....
3)Υπερφορολογηση..
4)γραφειοκρατια(ατελειωτη)
5)πολυνομια...
6)ΟΥΤΕ ΜΙΑ ΝΕΑ ΘΕΣΗ ΕΡΓΑΣΙΑΣ 7 ΧΡΟΝΙΑ...
7)7ος χρονος υφεσης...
8)εξωφρενικα αργες διαδικασιες απονομης δικαιοσυνης...
9)ανυπαρκτη δικαιοσυνη...
10)ΕΡΓΟΔΟΤΙΚΟΙ ΤΡΑΜΠΟΥΚΙΣΜΟΙ-ΕΡΓΑΣΙΑΚΟΣ ΜΕΣΑΙΩΝΑΣ...
11)ΧΑΡΑΤΣΙΑ ΧΑΡΑΤΣΙΑ ΧΑΡΑΤΣΙΑ...

7 ΧΡΟΝΙΑ ΤΩΡΑ ...ρουφανε δις ευρω απο τον λαο τσαμπουκα ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΔΕΙ ΕΝΑ ΔΡΑΜΙ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ(οχι οτι περιμενα βασικα)...πουλανε τρελα και κυβερνανε με το ΕΚΒΙΑΣΤΙΚΟ ΔΙΛΛΗΜΑ ΕΜΕΙΣ Η ΤΟ ΧΑΟΣ.....ΡΕ ΓΑΜΙΩΛΙΑ ΚΑΙ ΤΟ ΧΑΟΣ 100 ΦΟΡΕΣ ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΑΠΟ ΣΑΣ ΕΙΝΑΙ.....ΜΠΡΑΒΟΙ...
:rockon: :rockon: :rockon: :rockon: :rockon: :rockon:
ετσιιιιιιι ακριβως
 

tramountana

Σεβαστός
Εγγρ.
2 Φεβ 2010
Μηνύματα
76.754
Κριτικές
2
Like
2.724
Πόντοι
1.306
Το χθεσινο δεν το σχολιασες ομως
Κομμουνιστης ειναι αυτος που γραφει οτι φοροι που δεν δυνανται να πληρωθουν δεν θα πληρωθουν;

και γιατί σώνει και καλά πρέπει να έχω τις ίδιες απόψεις επί του θέματος με τον Γιώργο Καισάριο ???
 

gamiarits

Μέλος
Εγγρ.
24 Ιαν 2012
Μηνύματα
3.035
Like
2
Πόντοι
16
και γιατί σώνει και καλά πρέπει να έχω τις ίδιες απόψεις επί του θέματος με τον Γιώργο Καισάριο ???

Α καλα... αλλα λογια να αγαπιομαστε.
Εχει ενδιαφερον παντως οτι εσυ που δεν αφηνεις κουβεντα να πεσει κατω και απαντας με σεντονια ολοκληρα, πινακες, αριθμους κτλ, την αποψη καργα νεοφιλελευθερου οτι η κατανομη φορων στην Ελλαδα εχει χαρακτηριστικα Ponzi scheme και οι φοροι ειναι πρακτικα αδυνατον να εισπραχθουν απο το λαο, την περνας στο ντουκου.
 

tramountana

Σεβαστός
Εγγρ.
2 Φεβ 2010
Μηνύματα
76.754
Κριτικές
2
Like
2.724
Πόντοι
1.306
Α καλα... αλλα λογια να αγαπιομαστε.
Εχει ενδιαφερον παντως οτι εσυ που δεν αφηνεις κουβεντα να πεσει κατω και απαντας με σεντονια ολοκληρα, πινακες, αριθμους κτλ, την αποψη καργα νεοφιλελευθερου οτι η κατανομη φορων στην Ελλαδα εχει χαρακτηριστικα Ponzi scheme και οι φοροι ειναι πρακτικα αδυνατον να εισπραχθουν απο το λαο, την περνας στο ντουκου.

όταν βρώ χρόνο να μελετήσω το άρθρο μπορώ να απαντήσω... τώρα όχι..
 

The Saint*

Τιμημένος
Εγγρ.
28 Ιουλ 2010
Μηνύματα
56.795
Κριτικές
90
Like
36.759
Πόντοι
25.467
και γιατί σώνει και καλά πρέπει να έχω τις ίδιες απόψεις επί του θέματος με τον Γιώργο Καισάριο ???

Δεν σας ζήτησε να μάθει αν έχετε τις ίδιες απόψεις (γιατί προφανέστατα δεν τις έχετε)... Σας ζήτησε να σχολιάσετε καποια άλλη φιλελεύθερη σκεψη και άποψη.  ;)
 

tramountana

Σεβαστός
Εγγρ.
2 Φεβ 2010
Μηνύματα
76.754
Κριτικές
2
Like
2.724
Πόντοι
1.306
Α καλα... αλλα λογια να αγαπιομαστε.
Εχει ενδιαφερον παντως οτι εσυ που δεν αφηνεις κουβεντα να πεσει κατω και απαντας με σεντονια ολοκληρα, πινακες, αριθμους κτλ, την αποψη καργα νεοφιλελευθερου οτι η κατανομη φορων στην Ελλαδα εχει χαρακτηριστικα Ponzi scheme και οι φοροι ειναι πρακτικα αδυνατον να εισπραχθουν απο το λαο, την περνας στο ντουκου.

ελα παίκτη αφού φαγώθηκες

Όπως θα διαβάσατε χτες, τα συνολικά ληξιπρόθεσμα χρέη των φορολογούμενων άγγιξαν τα 58 δισ. ευρώ στο τέλος Απριλίου, παρουσιάζοντας αύξηση περίπου 1 δισ. ευρώ μόνο τον Απρίλιο. Το συνολικό ληξιπρόθεσμο χρέος από τον Ιανουάριο έχουν ανέλθει στα 3,095 δισ. ευρώ από 2,178 δισ. ευρώ που ήταν τον Μάρτιο, σημειώνοντας αύξηση της τάξης των 917 εκατ. ευρώ.

Βέβαια τα περισσότερα από αυτά τα ληξιπρόθεσμα “βεβαιωμένα” χρέη προς το δημόσιο είναι μαϊμού, διότι ο κάθε ένας σε αυτή τη χώρα “βεβαιώνει” ό,τι του κατεβεί στο κεφάλι, όπως για παράδειγμα τα 5 δισ. ευρώ σε “βεβαιωμένα” χρέη της Ακρόπολις Χρηματιστηριακή.



συμφωνώ ότι το μεγαλύτερο μέρος των χρεών αυτών προέρχεται από εξωπραγματικά πρόστιμα και τρελλές προσαυξήσεις .. επίσης μεγάλο μέρος των χρεών αυτών προέρχεται από κρατικές επιχειρήσεις (πχ Ολυμπιακή) ή επιχειρήσεις που έχουν εξαφανιστεί από τον χάρτη εδώ και δεκαετίες… παρόλα αυτά θα μπω στον πειρασμό να πω ότι και επί Αλογοσκουφη και επί Παπακωνσταντίνου αλλά και το 2013 (αν θυμάμαι καλά τον Φεβρουάριο) έγινε μια προσπάθεια να περάσει νομοθετική διάταξη στην Βουλή με την οποία γίνεται ξεκαθάρισμα αυτής της κατάστασης και οι φωνές και διαμαρτυρίες της εκάστοτε αντιπολίτευσης αντιλαλούν ακόμη και οι πηχιαίοι τίτλοι στις προσκείμενες σε αυτές εφημερίδες ακόμη είναι εντυπωμένες στα μυαλά αυτών που τις διάβασαν με προσοχή “ΧΑΡΙΖΟΥΝ ΤΑ ΧΡΕΗ ΣΤΟΥΣ ΦΟΡΟΦΥΓΑΔΕΣ”, “ΣΚΑΝΔΑΛΟ ΣΒΗΝΟΥΝ ΤΑ ΧΡΕΗ ΤΩΝ ΦΟΡΟΚΛΕΦΤΩΝ” κλπ φαιδρά…



Για να γίνει κατανοητό αυτό το νούμερο, αν διαιρέσουμε τα 3,1 δισ. ευρώ με τον πληθυσμό της χώρας, θα διαπιστώσουμε ότι κατά μέσο όρο, ο κάθε φορολογούμενος σε αυτή τη χώρα (από μικρά παιδιά έως ανέργους) χρωστούν σε ληξιπρόθεσμα χρέη περίπου 310 ευρώ κατά κεφαλήν... από την αρχή της χρονιάς.

Αν υποθέσουμε ότι υπάρχουν μόνο 3 εκατ. εργαζόμενοι, τότε τα ληξιπρόθεσμα χρέη φτάνουν τα 1.000 ευρώ ανά εργαζόμενο. Αν υποθέσουμε ότι οι μισοί δεν χρωστούν τίποτα, τότε οι μισοί περίπου εργαζόμενοι αυτής της χώρας χρωστούν σε “βεβαιωμένους” φόρους 2.000 ευρώ ο κάθε ένας, τους πρώτους 4 μήνες της χρονιάς.



απλουστευμένη θεώρηση και παιδική ανάλυση του φαινομένου… δεν μας λέει τίποτε για το ποιός χρωστά (κατηγορίες οφειλετών), πόσα χρωστά (οφειλή κατά κατηγορία οφειλέτη), πόσοι χρωστούν (κατά κατηγορία) κλπ…



Επειδή εξ ορισμού πιστεύω ότι κανένας άνθρωπος που έχει σώας τας φρένας δεν θέλει να έχει μπλεξίματα με την εφορία ή το κράτος (ειδικά το ελληνικό κράτος), εκτιμώ ότι όλοι αυτοί που χρωστούν λεφτά στην εφορία, είναι διότι δεν τα έχουν.



αυθαίρετο συμπέρασμα… η προιστορία του ελληνικού δημοσίου σε θέματα φορολογικής διαχείρισης και είσπραξης οφειλών έχει έχει μπολίασει τον Ελληνα με την λογική “έλα μωρέ και τι θα με κάνουνε.. θα περάσουν τα χρόνια και θα το ξεχάσουνε” … και επειδή μέχρι πρόσφατα (τα τελευταία δύο χρόνια) υπήρχε πλήρης ασυλία των φοροοφειλετών ο έλληνας αποφεύγει να πληρώσει τους φόρους του… και στην λογική και πρακτική αυτή βρίσκει ευήκοους συμπαραστάτες και υποστηρικτές στην εκάστοτε αντιπολίτευση και στην έκφραση τους μέσα από τους πηχιαίους τίτλους των εφημερίδων και τις κραυγές των δημοσιοκάφρων αλλά και των στελεχών τους στα κανάλια (ΠΑΙΡΝΟΥΝ ΤΑ ΣΠΙΤΙΑ ΤΟΥ ΛΑΟΥ και λοιπά φαιδρά)



Και για να μην τα έχουν, σημαίνει ότι δεν έχουν κερδίσει αναλογικά αυτά τα λεφτά για να μπορούν να πληρωθούν αυτοί οι φόροι. Που επίσης σημαίνει ότι τα “βεβαιωμένα” αυτά χρέη έχουν όση αξιοπιστία έχουν και τα βεβαιωμένα χρέη της Ακρόπολις Χρηματιστηριακή.



ξεκινώντας από ένα αυθαίρετο συμπέρασμα καταλήγει σε ένα εξίσου αν όχι περισσότερο αυθαίρετο συμπέρασμα…


Και επειδή τα “βεβαιωμένα” χρέη που δεν έχουν σχέση με την πραγματικότητα, διότι αυτοί που χρωστούν αυτά τα “βεβαιωμένα” χρέη δεν τα έχουν κερδίσει, επόμενο είναι να μην μπορούν να πληρωθούν.



συνεχίζοντας χρησιμοποιεί το ίδιο αυθαίρετο συμπέρασμα και σε συνδυασμό με την παιδαριώδη ανάλυση που έκανε παραπάνω καταλήγει σε ένα εξίσου βλακώδες συμπέρασμα ότι τα χρέη προκύπτουν από εισόδημα που δεν έχει κερδηθεί και σαν τέτοια δεν μπορούν να πληρωθούν… χωρίς όμως να έχει κάνει τον κόπο να αναλύσει το σύνολο των χρεών έτσι ώστε να εντοπίσει το μίγμα εισοδημάτων ή εισπρατομένων φόρων από το οποίο συνίσταται… για παράδειγμα δεν μπορεί να ισχυρίζεται ότι το σύνολο του χρέους προέρχεται από φόρους πάνω σε εισοδήματα που δεν έχουν αποκτηθεί όταν γνωρίζουμε ότι ένα πολύ μεγάλο μέρος του χρέους αυτού αφορά ΦΠΑ, ΦΜΥ, Αγγελιόσημα, χαρτόσημα ενοικίων και συναφείς φόρους που εισπράττονται από τον πελάτη, τον εργαζόμενο, τον ενοικιαστή και πρέπει να αποδοθούν αμέσως διότι έχουν εισπραχθεί…



Και επειδή η κυβέρνηση βασίζεται σε αυτά τα “βεβαιωμένα” λεφτά, που δεν μπορούν να εισπραχτούν, επόμενο είναι να μην τα πάρει, ό,τι και να κάνει, διότι είπαμε δεν υπάρχουν, άσχετα αν είναι “βεβαιωμένα”.

Και τι θα κάνει η κυβέρνηση που δεν μπορεί να εισπράξει αυτά τα “βεβαιωμένα” χρέη; Δεν έχω ιδέα, αλλά υποθέτω ότι θα προσθέσει σε αυτά τα “βεβαιωμένα” χρέη, νέα “βεβαιωμένα” χρέη, μπας και πάρει ότι μπορεί, αφού δεν μπορεί να εισπράξει από τα παλαιότερα “βεβαιωμένα”.

Με λίγα λόγια, έχουμε μια βεβαιωμένη φούσκα χρεών, ή αλλιώς, ένα ponzi scheme βεβαιωμένων χρεών.

Το θέμα όμως είναι ότι σε κάθε ponzi scheme, όλα πάνε καλά μέχρι την στιγμή που κάτι δεν πάει καλά και στο τέλος πάντα κάποιος κράτα τον μουτζούρη. Ποιος κρατά τον μουτζούρη αυτή τη φορά; Μάλλον η Ελληνική κυβέρνηση ...



Πηγή:
και φυσικά δεν συνεχίζω την απάντηση γιατί το όλο άρθρο βασίζεται σε εσφαλμένο και αυθαίρετο αρχικό συμπέρασμα μιας παιδαριώδους ανάλυσης…

το μόνο που μπορώ να δεχτώ είναι τα χρέη από ΕΝΦΙΑ (διότι είναι ο μοναδικός φόρος επί περιουσίας στην Ελλάδα) αλλά τέτοια χρέη δεν έχουν δημιουργηθεί ακόμη…







 

apoc

Σπουδαίος
Εγγρ.
28 Δεκ 2005
Μηνύματα
17.705
Κριτικές
30
Like
393
Πόντοι
3.115
Apoc ενημερωσες τον τραμουντιγκινταγκα οτι ο μπαλτακος ηταν ο καθοδηγητης των χρυσαυγουλων; Εχει και σχολιο κατω απο το νικ του "ο δρομος προς την ακροδεξια ειναι στρωμενος με καλες σοσιαλιστικες προθεσεις". :2funny:

Ξεφτιλισε τον μην τον αφηνεις σε χλωρο κλαρι
Τι να ασχολειθω ρε τυπε με αυτο το υποκειμενο? Ο καλυτερος τροπος ειναι να τον γραφεις κανονικα κ ας γραφει οτι θελει....θα τον τσουξει περισσοτερο. Το πετσι του δεν καταλαβαινει απο λογια....!Οπου δεν τον συμφερει θα κανει την παπια η θα πει μια παπαρια κ τελειωσε εκει το θεμα..!Ο τυπος χρειαζεται αλλαγη τακτικης...!
 

Tsambo

Μέλος
Εγγρ.
26 Απρ 2008
Μηνύματα
5.196
Κριτικές
1
Like
5
Πόντοι
66
Του Δημήτρη Ψαρρά

Ο άνθρωπος που έλυνε και έδενε στο μέγαρο Μαξίμου μέχρι την αποκάλυψη του βίντεο με τον Κασιδιάρη, ο γενικός γραμματέας της κυβέρνησης και πρώτος τη τάξει σύμβουλος του πρωθυπουργού, ο πολύς Τάκης Μπαλτάκος δεν περιοριζόταν στις κοινωνικές επαφές και τα κουτσομπολιά με τους χρυσαυγίτες που φιλοξενούνταν σε γραφείο απέναντι από το δικό του.

Οπως αποκαλύπτεται από τα μηνύματα που έστελνε στον Ηλία Κασιδιάρη, ο κ. Μπαλτάκος λειτουργούσε ως άτυπος καθοδηγητής των βουλευτών της Χρυσής Αυγής και είχε κατορθώσει να λειτουργεί η κοινοβουλευτική ομάδα της ναζιστικής οργάνωσης ως παράρτημα της κοινοβουλευτικής ομάδας της Νέας Δημοκρατίας.

Ο Μπαλτάκος εμφανίζεται να περνά από τα γραφεία της Χρυσής Αυγής και να δίνει εντολές για το πώς θα ψηφίσουν οι χρυσαυγίτες, σε ζητήματα που διαίρεσαν την τότε τρικομματική κυβέρνηση. Μάλιστα, δεν παραλείπει να επιβραβεύσει τους χρυσαυγίτες για την απαράδεκτη στάση τους μέσα στην αίθουσα της Βουλής, ενθαρρύνοντας τους τραμπουκισμούς τους.

Γραμμή μέσω Ζούμπου

Πρόκειται για μηνύματα που στέλνει ένας στενός συνεργάτης του Κασιδιάρη ονόματι Ζούμπος στον εκπρόσωπο Τύπου της οργάνωσης και όλα αναφέρονται στον Τάκη Μπαλτάκο.

1. Σ’ ένα πρώτο μήνυμα, ο Ζούμπος ειδοποιεί τον Κασιδιάρη στις 5.2.2013: «Μόλις πέρασε από γραφείο Τάκης Μιχαλόλιας και Τάκης Μπαλτάκος». Ο αδελφός του Αρχηγού δηλαδή και γνωστός ποινικολόγος επισκέπτεται μαζί με τον κ. Μπαλτάκο τη Χρυσή Αυγή, προφανώς για να δουν τον ίδιο τον Μιχαλολιάκο. Ο Κασιδιάρης ενημερώνεται αμέσως.

2. Εξαιρετικό ενδιαφέρον έχει το δεύτερο μήνυμα, το οποίο στέλνει ο Ζούμπος στον Κασιδιάρη στις 25.2.2013: «Με είπε [sic] Μπαλτάκος ότι αύριο 12:00 στην Επιτροπή για τα Ναρκωτικά με τα άρθρα 62 και 83 του Ρουπακιώτη, πρέπει να ‘μαστε παρόντες. Η ψηφοφορία θα γίνει με ανάταση χεριών. Επίσης μου ‘πε για Πέμπτη, την τροπολογία των 85 για γένος στις Στρατιωτικές Σχολές. Του ‘πα είμαστε ενήμεροι!»

Εδώ πια αποκαλύπτονται όλα. Ο κ. Μπαλτάκος δίνει κανονική εντολή «να είναι όλοι παρόντες». Τους εξηγεί μάλιστα και πώς θα ψηφίσουν (με ανάταση των χεριών). Προφανώς ο κ. Μπαλτάκος δεν έχει και σε μεγάλη υπόληψη τους συμμάχους του.

Τα δύο άρθρα (62 και 83) είναι εκείνα που είχε προσθέσει στο νομοσχέδιο ο τότε υπουργός Δικαιοσύνης Αντώνης Ρουπακιώτης και έδιναν σε Αρειο Πάγο και ΣτΕ το δικαίωμα αναψηλάφησης υποθέσεων αστικού χαρακτήρα, ύστερα από απόφαση του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου Δικαιωμάτων του Ανθρώπου.

Είχε ξεσηκωθεί τότε η κοινοβουλευτική ομάδα της Νέας Δημοκρατίας και παρά το γεγονός ότι ο κ. Ρουπακιώτης φρόντισε να τροποποιήσει τα επίμαχα άρθρα, με την πρόβλεψη ότι από την αναψηλάφηση εξαιρούνται υποθέσεις που δεν υπάρχει έγκριση καταστατικού (φωτογραφική διάταξη για υποθέσεις όπως η «Τουρκική Ενωση Ξάνθης»), ο εισηγητής της Νέας Δημοκρατίας Αν. Νεράτζης δεν δέχτηκε τίποτα: «Τα μπαλώματα και τα φτιασιδώματα δεν αίρουν την κάθετη διαφωνία μας». Τελικά, με τις ψήφους της Νέας Δημοκρατίας, της Χρυσής Αυγής και των Ανεξαρτήτων Ελλήνων, η πρόταση Ρουπακιώτη καταψηφίστηκε!

Ελα παπούλη μου…

Οσο για την «τροπολογία των 85», πρόκειται βέβαια για τη γνωστή πρωτοβουλία 85 βουλευτών της Νέας Δημοκρατίας, οι οποίοι ζητούσαν να εισέρχονται στις Στρατιωτικές Σχολές μόνο Ελληνες το γένος. Η τροπολογία αυτή, που καταγγέλθηκε ως ρατσιστική από τα κόμματα της Αριστεράς αλλά και το ΠΑΣΟΚ, κατ’ αρχάς αποσύρθηκε για «τεχνικούς λόγους», αλλά η Χρυσή Αυγή είχε εξαρχής θέσει τους βουλευτές της υπό τις διαταγές του Μπαλτάκου. Το μήνυμα αυτό εμφανίζει τη Χρυσή Αυγή να λειτουργεί ως παρακολούθημα του πρωθυπουργικού γραφείου, και μάλιστα με εντολές από απόσταση, αν ληφθεί υπόψη ότι ο κ. Μπαλτάκος είχε την άνεση να διατάζει και μέσω ενός απλού συνεργάτη στο γραφείο της Χρυσής Αυγής.

3. Το τρίτο μήνυμα έχει τον ίδιο αποστολέα και αποδέκτη τον Κασιδιάρη στις 17.5.2013: «Πέρασε Μπαλτάκος και μας είπε να δώσουμε συγχαρητήρια σε Ηλιόπουλο».

Αλλά για ποιο λόγο έδινε συγχαρητήρια στον Ηλιόπουλο εκείνη τη μέρα ο γενικός γραμματέας της κυβέρνησης; Ηταν λίγα λεπτά μετά τις αθλιότητες που είχε εκστομίσει ο Ηλιόπουλος από το βήμα της Βουλής. Με τις ύβρεις και τις χυδαιότητες που δεν σταματούσαν από την πλευρά του χρυσαυγίτη, αναγκάστηκε ο προεδρεύων Γιάννης Δραγασάκης να τον απειλήσει ακόμα και με τον φρούραρχο της Βουλής. Τελικά, η κοινοβουλευτική ομάδα της οργάνωσης υποχρεώθηκε να αποχωρήσει από την αίθουσα, με απειλές και ύβρεις προς όλους.

«Εύγε» στο χουλιγκανισμό

Ολα αυτά ενθουσίασαν τον γενικό γραμματέα της κυβέρνησης! Το τρίτο δηλαδή μήνυμα εμφανίζει τον κ. Μπαλτάκο να ενθαρρύνει την επίδειξη φραστικής βίας και χυδαιολογίας από τους βουλευτές της οργάνωσης. Ετσι, μαθαίνουμε ότι οι αθλιότητες των χρυσαυγιτών, ακόμα και μέσα στην αίθουσα της Βουλής και μάλιστα την ώρα των συνεδριάσεων, δεν υπήρξαν καθόλου τυχαία ξεσπάσματα άξεστων ναζιστών. Είχαν κρυφό υποκινητή το ίδιο το πρωθυπουργικό περιβάλλον, το οποίο, μέσα από τις ύβρεις της Χρυσής Αυγής εναντίον του ΣΥΡΙΖΑ και του προέδρου του, επιδίωκε να επιβεβαιώσει τη δική του θεωρία των «δύο άκρων», χαϊδεύοντας συστηματικά τα ανακλαστικά της εγκληματικής οργάνωσης.

 

bourdeliotis

Μέλος
Εγγρ.
28 Μαΐ 2014
Μηνύματα
3.366
Κριτικές
23
Like
5
Πόντοι
26
δεν καταλαβα το κακο ειναι αν συνεργαζεσαι με την κυβερνηση?
θυμιζω η δαμανακη καποτε προεδρος του συνασπισμου-σημερινου συριζα κατεληξε επιτροπος του ΠΑΣΟΚ και μνημονιακη.
κακο ειναι να εισαι κλεφτης, απατεωνας και να προδιδεις την πατριδα σου ανοιγωντας τα συνορα σε καθε ξενο μουσουλμανο, αλβανο ή βουλγαρο που μισει την ελλαδα.
αυτα λοιπον τα εκαναν ΜΕΓΑΛΑ ΣΤΕΛΕΧΗ ΚΑΙ ΠΡΩΘΥΠΟΥΡΓΟΙ ΤΟΥ ΠΑΣΟΚ ΚΑΙ ΤΗΣ ΝΔ, και σας επιασε ο πονος αν καποιοι ναζι του 7% συνομιλησαν ή ψηφισαν καποιο νομοσχεδιο της κυβερνησης που μπορει να ηταν και προς την σωστη κατευθυνση??
τοσο πολυ τους φοβαστε τους ναζι της χρυσης αυγης??
φαβαστε μη ξαναγινει 21 απριλη και παρουν ποδι ολοι αυτοι οι πασοκονδ ΠΟΥ ΘΕΛΟΥΜΕ ΝΑ ΠΑΡΟΥΝ ΠΟΔΙ
 

kostakis_ss

Σεβαστός
Εγγρ.
18 Μαρ 2008
Μηνύματα
15.648
Κριτικές
29
Like
195
Πόντοι
1.390
ελα παίκτη αφού φαγώθηκες

Όπως θα διαβάσατε χτες, τα συνολικά ληξιπρόθεσμα χρέη των φορολογούμενων άγγιξαν τα 58 δισ. ευρώ στο τέλος Απριλίου, παρουσιάζοντας αύξηση περίπου 1 δισ. ευρώ μόνο τον Απρίλιο. Το συνολικό ληξιπρόθεσμο χρέος από τον Ιανουάριο έχουν ανέλθει στα 3,095 δισ. ευρώ από 2,178 δισ. ευρώ που ήταν τον Μάρτιο, σημειώνοντας αύξηση της τάξης των 917 εκατ. ευρώ.

Βέβαια τα περισσότερα από αυτά τα ληξιπρόθεσμα “βεβαιωμένα” χρέη προς το δημόσιο είναι μαϊμού, διότι ο κάθε ένας σε αυτή τη χώρα “βεβαιώνει” ό,τι του κατεβεί στο κεφάλι, όπως για παράδειγμα τα 5 δισ. ευρώ σε “βεβαιωμένα” χρέη της Ακρόπολις Χρηματιστηριακή.



συμφωνώ ότι το μεγαλύτερο μέρος των χρεών αυτών προέρχεται από εξωπραγματικά πρόστιμα και τρελλές προσαυξήσεις .. επίσης μεγάλο μέρος των χρεών αυτών προέρχεται από κρατικές επιχειρήσεις (πχ Ολυμπιακή) ή επιχειρήσεις που έχουν εξαφανιστεί από τον χάρτη εδώ και δεκαετίες… παρόλα αυτά θα μπω στον πειρασμό να πω ότι και επί Αλογοσκουφη και επί Παπακωνσταντίνου αλλά και το 2013 (αν θυμάμαι καλά τον Φεβρουάριο) έγινε μια προσπάθεια να περάσει νομοθετική διάταξη στην Βουλή με την οποία γίνεται ξεκαθάρισμα αυτής της κατάστασης και οι φωνές και διαμαρτυρίες της εκάστοτε αντιπολίτευσης αντιλαλούν ακόμη και οι πηχιαίοι τίτλοι στις προσκείμενες σε αυτές εφημερίδες ακόμη είναι εντυπωμένες στα μυαλά αυτών που τις διάβασαν με προσοχή “ΧΑΡΙΖΟΥΝ ΤΑ ΧΡΕΗ ΣΤΟΥΣ ΦΟΡΟΦΥΓΑΔΕΣ”, “ΣΚΑΝΔΑΛΟ ΣΒΗΝΟΥΝ ΤΑ ΧΡΕΗ ΤΩΝ ΦΟΡΟΚΛΕΦΤΩΝ” κλπ φαιδρά…



Για να γίνει κατανοητό αυτό το νούμερο, αν διαιρέσουμε τα 3,1 δισ. ευρώ με τον πληθυσμό της χώρας, θα διαπιστώσουμε ότι κατά μέσο όρο, ο κάθε φορολογούμενος σε αυτή τη χώρα (από μικρά παιδιά έως ανέργους) χρωστούν σε ληξιπρόθεσμα χρέη περίπου 310 ευρώ κατά κεφαλήν... από την αρχή της χρονιάς.

Αν υποθέσουμε ότι υπάρχουν μόνο 3 εκατ. εργαζόμενοι, τότε τα ληξιπρόθεσμα χρέη φτάνουν τα 1.000 ευρώ ανά εργαζόμενο. Αν υποθέσουμε ότι οι μισοί δεν χρωστούν τίποτα, τότε οι μισοί περίπου εργαζόμενοι αυτής της χώρας χρωστούν σε “βεβαιωμένους” φόρους 2.000 ευρώ ο κάθε ένας, τους πρώτους 4 μήνες της χρονιάς.



απλουστευμένη θεώρηση και παιδική ανάλυση του φαινομένου… δεν μας λέει τίποτε για το ποιός χρωστά (κατηγορίες οφειλετών), πόσα χρωστά (οφειλή κατά κατηγορία οφειλέτη), πόσοι χρωστούν (κατά κατηγορία) κλπ…



Επειδή εξ ορισμού πιστεύω ότι κανένας άνθρωπος που έχει σώας τας φρένας δεν θέλει να έχει μπλεξίματα με την εφορία ή το κράτος (ειδικά το ελληνικό κράτος), εκτιμώ ότι όλοι αυτοί που χρωστούν λεφτά στην εφορία, είναι διότι δεν τα έχουν.



αυθαίρετο συμπέρασμα… η προιστορία του ελληνικού δημοσίου σε θέματα φορολογικής διαχείρισης και είσπραξης οφειλών έχει έχει μπολίασει τον Ελληνα με την λογική “έλα μωρέ και τι θα με κάνουνε.. θα περάσουν τα χρόνια και θα το ξεχάσουνε” … και επειδή μέχρι πρόσφατα (τα τελευταία δύο χρόνια) υπήρχε πλήρης ασυλία των φοροοφειλετών ο έλληνας αποφεύγει να πληρώσει τους φόρους του… και στην λογική και πρακτική αυτή βρίσκει ευήκοους συμπαραστάτες και υποστηρικτές στην εκάστοτε αντιπολίτευση και στην έκφραση τους μέσα από τους πηχιαίους τίτλους των εφημερίδων και τις κραυγές των δημοσιοκάφρων αλλά και των στελεχών τους στα κανάλια (ΠΑΙΡΝΟΥΝ ΤΑ ΣΠΙΤΙΑ ΤΟΥ ΛΑΟΥ και λοιπά φαιδρά)



Και για να μην τα έχουν, σημαίνει ότι δεν έχουν κερδίσει αναλογικά αυτά τα λεφτά για να μπορούν να πληρωθούν αυτοί οι φόροι. Που επίσης σημαίνει ότι τα “βεβαιωμένα” αυτά χρέη έχουν όση αξιοπιστία έχουν και τα βεβαιωμένα χρέη της Ακρόπολις Χρηματιστηριακή.



ξεκινώντας από ένα αυθαίρετο συμπέρασμα καταλήγει σε ένα εξίσου αν όχι περισσότερο αυθαίρετο συμπέρασμα…


Και επειδή τα “βεβαιωμένα” χρέη που δεν έχουν σχέση με την πραγματικότητα, διότι αυτοί που χρωστούν αυτά τα “βεβαιωμένα” χρέη δεν τα έχουν κερδίσει, επόμενο είναι να μην μπορούν να πληρωθούν.



συνεχίζοντας χρησιμοποιεί το ίδιο αυθαίρετο συμπέρασμα και σε συνδυασμό με την παιδαριώδη ανάλυση που έκανε παραπάνω καταλήγει σε ένα εξίσου βλακώδες συμπέρασμα ότι τα χρέη προκύπτουν από εισόδημα που δεν έχει κερδηθεί και σαν τέτοια δεν μπορούν να πληρωθούν… χωρίς όμως να έχει κάνει τον κόπο να αναλύσει το σύνολο των χρεών έτσι ώστε να εντοπίσει το μίγμα εισοδημάτων ή εισπρατομένων φόρων από το οποίο συνίσταται… για παράδειγμα δεν μπορεί να ισχυρίζεται ότι το σύνολο του χρέους προέρχεται από φόρους πάνω σε εισοδήματα που δεν έχουν αποκτηθεί όταν γνωρίζουμε ότι ένα πολύ μεγάλο μέρος του χρέους αυτού αφορά ΦΠΑ, ΦΜΥ, Αγγελιόσημα, χαρτόσημα ενοικίων και συναφείς φόρους που εισπράττονται από τον πελάτη, τον εργαζόμενο, τον ενοικιαστή και πρέπει να αποδοθούν αμέσως διότι έχουν εισπραχθεί…



Και επειδή η κυβέρνηση βασίζεται σε αυτά τα “βεβαιωμένα” λεφτά, που δεν μπορούν να εισπραχτούν, επόμενο είναι να μην τα πάρει, ό,τι και να κάνει, διότι είπαμε δεν υπάρχουν, άσχετα αν είναι “βεβαιωμένα”.

Και τι θα κάνει η κυβέρνηση που δεν μπορεί να εισπράξει αυτά τα “βεβαιωμένα” χρέη; Δεν έχω ιδέα, αλλά υποθέτω ότι θα προσθέσει σε αυτά τα “βεβαιωμένα” χρέη, νέα “βεβαιωμένα” χρέη, μπας και πάρει ότι μπορεί, αφού δεν μπορεί να εισπράξει από τα παλαιότερα “βεβαιωμένα”.

Με λίγα λόγια, έχουμε μια βεβαιωμένη φούσκα χρεών, ή αλλιώς, ένα ponzi scheme βεβαιωμένων χρεών.

Το θέμα όμως είναι ότι σε κάθε ponzi scheme, όλα πάνε καλά μέχρι την στιγμή που κάτι δεν πάει καλά και στο τέλος πάντα κάποιος κράτα τον μουτζούρη. Ποιος κρατά τον μουτζούρη αυτή τη φορά; Μάλλον η Ελληνική κυβέρνηση ...



Πηγή:
και φυσικά δεν συνεχίζω την απάντηση γιατί το όλο άρθρο βασίζεται σε εσφαλμένο και αυθαίρετο αρχικό συμπέρασμα μιας παιδαριώδους ανάλυσης…

το μόνο που μπορώ να δεχτώ είναι τα χρέη από ΕΝΦΙΑ (διότι είναι ο μοναδικός φόρος επί περιουσίας στην Ελλάδα) αλλά τέτοια χρέη δεν έχουν δημιουργηθεί ακόμη…


περιμενουμε την μερα να δουμε τον τραμουντανα να αρθρογραφει μαζι με Κωστα Στουπα στο καπιταλ.γρ  :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:  :rockon: :rockon:
 

tramountana

Σεβαστός
Εγγρ.
2 Φεβ 2010
Μηνύματα
76.754
Κριτικές
2
Like
2.724
Πόντοι
1.306
περιμενουμε την μερα να δουμε τον τραμουντανα να αρθρογραφει μαζι με Κωστα Στουπα στο καπιταλ.γρ  :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:  :rockon: :rockon:

μπααα... μάλλον ποτέ...

(1) διότι οι απόψεις μου είναι γενικά αιρετικές
(2) διότι δεν πληρώνουν καλά..
 

tramountana

Σεβαστός
Εγγρ.
2 Φεβ 2010
Μηνύματα
76.754
Κριτικές
2
Like
2.724
Πόντοι
1.306
Τραβατρόμπα, ψόφα κι'εσύ και όλα τα ακροδεξιά μιάσματα.

www.parapolitiki.com/2014/09/tora-pia-xeroume-oti-i-xrysi-aygi-ypirxe-anepisimos-kybernitikos-etairos-tis-sygkybernis.html#more]http://www.parapolitiki.com/2014/09/tora-pia-xeroume-oti-i-xrysi-aygi-ypirxe-anepisimos-kybernitikos-etairos-tis-sygkybernis.html#more[/url]

[size=16pt]Τώρα πια ξέρουμε ότι η Χρυσή Αυγή υπήρξε ανεπίσημος κυβερνητικός εταίρος της συγκυβέρνησης[/size]



Την εβδομάδα που μας πέρασε, η Εφημερίδα των Συντακτών αποκάλυψε κάτι που σε οποιαδήποτε άλλη χώρα θα είχε προκαλέσει την παραίτηση της κυβέρνησης και το ντροπιαστικό τέλος πολλών ατομικών πολιτικών σταδιοδρομιών.

Αρχικά, η εφημερίδα αποκάλυψε ότι ο Τάκης Μπαλτάκος, με την ιδιότητα του γενικού γραμματέα της κυβέρνησης, επικοινωνούσε τακτικά με τους βουλευτές της οργάνωσης και τους υπαγόρευε μάλιστα τη στάση που θα τηρήσουν σε διάφορες ψηφοφορίες ενώ η επικοινωνία συνεχίστηκε και μετά τη δολοφονία του Παύλου Φύσσα.

Το εντυπωσιακό είναι ότι ο Μπαλτάκος επιβεβαίωσε το ρεπορτάζ, υποστηρίζοντας μάλιστα ότι «εθνικοί λόγοι» επέβαλλαν τη συμπόρευση Χρυσής Αυγής-Νέας Δημοκρατίας, κάτι που επιβεβαιώνει ότι η επικοινωνία του με το νεοναζιστικό μόρφωμα ήταν απολύτως συνειδητή και αποτελούσε σημαντικό κομμάτι των αρμοδιοτήτων που του είχε αναθέσει ο πρωθυπουργός Αντώνης Σαμαράς. (ξαναψόφα χαμούρα τραβατρόμπα)

Τι καινούργιο προκύπτει από όλες τις παραπάνω αποκαλύψεις; Η Φιλοθέη Βαρσάμη κάνει μια πολύ ωραία σύνοψη, μέσω του Facebook:

Η Χρυσή Αυγή λειτουργούσε μεθοδευμένα in praxis ως το ακροδεξιότερο δεκανίκι της κυβέρνησης: Η Χρυσή Αυγή κάφριζε και ο Μπαλτάκος στα κρυφά την επικροτούσε και συναλλασσόταν μαζί της ζητώντας τη θετική ή την αρνητική ψήφο της. Μπορεί στους δημοσιογράφους να δήλωνε ότι θεωρούσε «απευκταίο αλλά όχι απίθανο ενδεχόμενο» τη συνεργασία του κόμματός του μαζί της, ήδη όμως γνώριζε -και δεν το γνώριζε μόνος του (μιλάμε για το δεξί -στην κυριολεξία- χέρι του πρωθυπουργού) ότι η συνεργασία υπήρχε, απέδιδε και λειτουργούσε ως τετελεσμένο γεγονός.

Χθες ο Μπαλτάκος επιβεβαίωσε τα μηνύματα και την επικοινωνία του με τους Χρυσαυγίτες για την υπερψήφιση ή την καταψήφιση συγκεκριμένων νομοσχεδίων. Επιβεβαίωσε, δηλαδή, τη συνεργασία του (με την ιδιότητα ως γγ του υπουργικού συμβουλίου της συγκυβέρνησης) με τη σήμερα φερόμενη ως εγκληματική οργάνωση Χρυση Αυγή.

Προκειμένου να μην έχουμε αμφιβολίες ότι η κυβέρνηση μια χαρά γνώριζε τι εστί Χρυσή Αυγή όταν συνεργαζόταν μαζί της, θα υπενθυμίσω τις 32 δικογραφίες που κρατούσε ο Δένδιας στο συρτάρι και, μολονότι προγενέστερες, δέησε να τις στείλει στην εισαγγελέα του Αρείου Πάγου ΜΕΤΑ τη δολοφονία Φύσσα και τη σύλληψη των πρώτων μελών της. Έγραφε στο συνοδευτικό έγγραφο ο Δένδιας: «η δραστηριότητα αυτή εκτρέπεται των ορίων μεμονωμένων περιστατικών, προκαλεί το δημόσιο αίσθημα, υπονομεύει την αυθεντία του κράτους δικαίου, προσβάλλει τα ανθρώπινα δικαιώματα και την ανθρώπινη αξιοπρέπεια, θέτει σε κίνδυνο τη δημόσια τάξη και την εσωτερική ασφάλεια της χώρας. Η δραστηριότητα αυτή εκθέτει όχι μόνον τους φυσικούς και ηθικούς αυτουργούς, αλλά και την ίδια τη χώρα, τη δημοκρατική της παράδοση, το νομικό της πολιτισμό, τις δεσμεύσεις της υπό το διεθνές και ευρωπαϊκό δίκαιο προστασίας των ανθρωπίνων δικαιωμάτων».

Και ενώ όλα αυτά ήταν γνωστά και μασουριασμένα στου συρταριού του τον πάτο, με αυτών τις ψήφους κυβερνούσαν.


Θυμίζω ότι πολύ σπουδαίοι άνθρωποι, κατά το «very serious people» του Krugman, θεωρούν ότι αυτή η κυβέρνηση έσωσε τη χώρα και ότι το ΠΑΣΟΚ της προσθέτει μάλιστα «προοδευτικό χαρακτήρα».

ελα χοντρογούρουνο...

Τέλος, ο κ. Τσίπρας δήλωσε ότι το κόμμα του θα συμμαχήσει ακόμη και με τον διάβολο για να πετύχει αποτελέσματα για τη χώρα, αναφερόμενος στη στάση της Βραζιλίας στο ΔΝΤ και πρόσθεσε ότι είναι ανάγκη το ΔΝΤ να συγκρουστεί πιο ανοιχτά με την Γερμανία και όχι με μισόλογα.

Read more:
 

tramountana

Σεβαστός
Εγγρ.
2 Φεβ 2010
Μηνύματα
76.754
Κριτικές
2
Like
2.724
Πόντοι
1.306
Τραβατρόμπα, αντί να καταπίεις τη γλώσσα σου και να κόψεις λάσπη που μας ζάλισες με τις μαλακίες σου ότι όλα αυτά είναι ψέματα και δεν ισχύουν, πας να βγεις κι'από πάνω;
Άντε βάλε κάνα υπόθετο στον πάτο σου μπας και ξεστουμπώσεις και φύγουν τα σκατά που έχουν μαζευτεί στην βοϊδοκεφάλα σου.
:2funny:

δηλαδή μωρή κλασομπανιέρα η συμμαχία με τον διάολο επιτρέπεται στον Τσίπρα και απαγορεύεται στον Σαμαρά ???

αιντε από δώ όρθιο γουρούνι...
 

kostakis_ss

Σεβαστός
Εγγρ.
18 Μαρ 2008
Μηνύματα
15.648
Κριτικές
29
Like
195
Πόντοι
1.390
Ρε σταφιδιασμένο μόμολο, εσύ έλεγες ότι όλα είναι ψέματα και τώρα σε ξεβράκωσε ο Μπαλτάκος. Άντε άλλαξε μπεμπιλίνο που πας να το παίξεις και υπερανω.

μπειμπιλινο λεει  :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:
 

CLOSER822

Σπουδαίος
Εγγρ.
23 Ιουν 2008
Μηνύματα
25.100
Like
11.323
Πόντοι
2.606
δηλαδή μωρή κλασομπανιέρα η συμμαχία με τον διάολο επιτρέπεται στον Τσίπρα και απαγορεύεται στον Σαμαρά ???

αιντε από δώ όρθιο γουρούνι...
...ετσι ρε συμμαχια ξανα,ασε το φασιστα να βγει απο μεσα σου ελευθερα και να εκφραστει...μη γινει κανα κακο και κυβερνησουν τα κακα κουμουνια...στο επομενο ποσταρισμα σου ΖΗΤΑ ΚΑΙ ΜΙΑ ΣΥΓΝΩΜΗ ΓΟΝΥΠΕΤΗΣ ΑΠΟ ΤΟΝ λακη33,δεν ειναι καιροι τωρα να χανεις καλους φιλους!!!!1
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom