Νέα

Ρωσική εισβολή στην Ουκρανία και συνέπειες σε εμάς

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα ririkonav
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 39K
  • Εμφανίσεις 2M
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 6 άτομα (0 μέλη και 6 επισκέπτες)

Έχει αρχίσει ο γ' ππ;

  • Ναι

    Ψήφοι: 97 49,0%
  • Οχι

    Ψήφοι: 101 51,0%

  • Μέλη που ψήφισαν συνολικά
    198
  • Η ψηφοφορία έκλεισε .

Νεαρχος Κουκης

Σεβαστός
Εγγρ.
22 Οκτ 2014
Μηνύματα
11.412
Κριτικές
15
Like
6.092
Πόντοι
1.496
Υποκριτές και Φαρισαίοι
Ετουτος εδω (ο Ξυδης), οσους δεν ειναι με την Ουκρανια τους βαφτιζει Χιτλερικους.
Που ειναι ο Μπιλ Γκορ να μας μιλησει για ξεβρακωμα και αποτυχημενη προσπαθεια καποιων να χαρακτηρισουν αλλους ως ναζι, η οποια βεβαια απετυχε αμεσως και επεσε στο κενο;
 

τασος3

Σπουδαίος
Εγγρ.
7 Νοε 2010
Μηνύματα
6.504
Like
8.129
Πόντοι
2.356
Αλλοιμονο, αυτο ελειπε ... πρωτοι και καλυτεροι οπως παντα :grin:
 

ZeroTolerance

Moderator
Γλομπεο-στέλεχος
Εγγρ.
7 Σεπ 2005
Μηνύματα
21.238
Κριτικές
492
Like
38.344
Πόντοι
42.697
Αλλοιμονο, αυτο ελειπε ... πρωτοι και καλυτεροι οπως παντα :grin:
Όλα τα γουρούνια την ίδια μούρη έχουν. Τα σκατα στα σκατα
 

Συνημμένα

  • IMG-20230809-WA0001.jpg
    IMG-20230809-WA0001.jpg
    73,7 KB · Εμφανίσεις: 28

Baoobab

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
23 Αυγ 2018
Μηνύματα
493
Like
1.054
Πόντοι
201
Με ενοχλει οτι καποιοι εδω δεν αποδεχονται οτι υπαρχουν 2 μεριες, η φιλορωσικη και η φιλοουκρανικη.
Εσυ λες Σλαβα Ουκραινα, εμενα ρωτας αν εχω σχεση με Ρωσια;
Εμενα δεν με πειραζει και Σλαβα Ουκραινα να πεις, και οτι θελεις, θα εχεις τους λογους σου, με πειραζει η προσπαθεια να πεισετε και τους υπολοιπους να εστερνιστουν τον φιλοουκρανισμο σας.
Οτι εσεις ειστε στη σωστη μερια, οι αλλοι στη λαθος, που θα πρεπει να ερθουν στο σωστο
Ο παππους Κουκης με ποια πλευρα θα ηταν οταν η Γερμανια μπουκαρε στην Πολωνια το 1939?
Οταν το 1940 η Γερμανια ειχε καταλαβει ολη την Ευρωπη και ειχε πεταξει τους Εγηλεζους στην θαλασσα και το τσιρακι του ο Μουσολινι ηθελε να μπει στην Ελλαδα κσι η παρασταση νικης για Αξωνα ηταν στο 99% ο παππους Κουκης απο ποια πλευρα της ιστορίας κσι κατ επεκταση των συμφερωντων της πατριδας του θα ηταν?

Αυτο που λεει ο Ξυδης ειναι οτι ο πολεμος στην Ουκρανια ειναι πολυ κοντα μας για να τον βλεπουμε μονο οπαδικα. Ποσο μαλλον οτι εχει δυναμικη Γ ΠΠ μιας και η Ουκρανια ειναι η αφορμη και οχι η αιτια για μια πρωτοφανη εισβολη αλα αυτη της Πολωνιας στον Β ΠΠ μετα απι 80 χρονια ειρηνης στην ηπειρο που ηταν συνεχως σε πολεμο λογω των εθνικιστικων ανταγωνισμων σαν και αυτους που προφαζιζετσι η Ρωσια. Δεν υπαρχει κρατος στην Ευρωπη που να μην εχει εθνικες μειονοτητες η εδαφικες διεκδηκησεις σε αλλο κρατος. Με μια σπιθα γινεται Κουγκι

Με την ΕΕ μεσω καποιου οικονομικου μοντελου διαμοιρασμου πλουτου καταφεραμε να ζουμε αρμονικα ξεπερνωντας η τουλαχιστον βαζοντας σε ναρκωση τους στυρους ανταγωνισμους και μισαλοδοξιες.

Η Ελλαδα στην μεγαλη εικονα μεχρι τωρα καταφερε να ειναι στην σωστη πλευρα της ιστοριας και στους 2 ΠΠ που ειχαν σαν αποτελεσμα και την σημσντικη γεωγραφικη διευρυνση της.

Αρα οντως σε αυτο το σκηνικο δηλ με την φωτια να ειναι διπλα στο σπιτι μας με μια αναθεωρητικη κσι μεγαλοιδεατικη δυναμη να θελει να επιβαλει στην Ευρωπη επιστροφη στιην προ 1991 κατασταση και εχοντας διπλα μας μια παρομοια περιφερισκη δυναμη που πολυ θα ηθελε να ακολουθησει το παραδειγμα της Ρωσιας, ειναι αποριας αξιον ποια σημφετοντα της χωρα σου εξηπηρετει μια νικη της Ρωσιας?

Ακομη και στη περιπτωση που καναμε λαθος να εμπλακουμε (αν και θα ηταν αδυνατο να μην γινει μιας και ολα τα κρατη της ΕΕ και μη εχουν συνταχθει ) σε τι ωφελει η υποστηριξη της Ρωσιας εναντια σε αυτα που υποστηριζει η χωρα σου και οι συμμαχοι της σε μια τοσο κρισημη καμπη της ιστοριας?

Τουλαχιστον για εμας που εχουμε αυτον τον τροπο σκεψης θα ηταν αδιανοητο να θεωρουμε σωστο οτι αν πεζαμε σε ομαδα δεν θα προσπσθουσαμε μεχρι τελους να σωσουμε την παρτιδα παρα τα λαθη και την διαφωνια μας με τον προπονιτη.

Δεν νομιζω οτι ο παποιυς Κουκης θα ηταν απο αυτους που θα ελεγαν το 1940 οτι η Πολωνια ειναι πολυ μακρια και οτι η Γερμανια εχει δικιο που μπουκαρε για να σωσει την Γερμανικη μειωνοτητα στο Ντανσινγκ (Γκτανσκ) χωρις να ειχε παρει χαμπαρι οτι αλλου το πηγαινε ο Χιτλερ και οτι τελικα η φωτια θα εφτανε στο σπιτι μας.
 

JOHN-PLAYER-SPECIAL

Σπουδαίος
Εγγρ.
23 Δεκ 2017
Μηνύματα
1.799
Κριτικές
23
Like
8.905
Πόντοι
3.446
Εδώ η μουναρα πριν μερικούς μήνες δείχνει στα ρωσικά εμπορικά κέντρα πόσες επώνυμες δυτικές φίρμες δραστηριοποιούνται ακόμα απλά αλλάζοντας λογότυπο στο μαγαζί
Υπάρχουν πολλά τέτοια αναλογα βίντεο στο διαδίκτυο. Με λίγη θέληση και ψάξιμο αν θέλεις τα βρίσκεις άνετα.

Αν είσαι κωλυμενος πουθενας που τρως το σανό με το κιλό δύσκολο να τα βρεις ομως

Πως θα την παλέψουν τωρα χωρίς τα σκουπίδια του ZARA ενας θεος ξερει ............!!!!!!!!!!!!!!!
Το μουνετο ομως ειναι λα κορυφ
 

JOHN-PLAYER-SPECIAL

Σπουδαίος
Εγγρ.
23 Δεκ 2017
Μηνύματα
1.799
Κριτικές
23
Like
8.905
Πόντοι
3.446
Η Νατο-ουκρανικη πολυ αναμενόμενη και πολυδιαφημιζόμενη αντεπίθεση
Θα μέινει στην ιστορία ως η αντεπίθεση που εγινε με την οπισθεν
:2funny::2funny::2funny::2funny:
 

Νεαρχος Κουκης

Σεβαστός
Εγγρ.
22 Οκτ 2014
Μηνύματα
11.412
Κριτικές
15
Like
6.092
Πόντοι
1.496
Ο παππους Κουκης με ποια πλευρα θα ηταν οταν η Γερμανια μπουκαρε στην Πολωνια το 1939?
Οταν το 1940 η Γερμανια ειχε καταλαβει ολη την Ευρωπη και ειχε πεταξει τους Εγηλεζους στην θαλασσα και το τσιρακι του ο Μουσολινι ηθελε να μπει στην Ελλαδα κσι η παρασταση νικης για Αξωνα ηταν στο 99% ο παππους Κουκης απο ποια πλευρα της ιστορίας κσι κατ επεκταση των συμφερωντων της πατριδας του θα ηταν?

Αυτο που λεει ο Ξυδης ειναι οτι ο πολεμος στην Ουκρανια ειναι πολυ κοντα μας για να τον βλεπουμε μονο οπαδικα. Ποσο μαλλον οτι εχει δυναμικη Γ ΠΠ μιας και η Ουκρανια ειναι η αφορμη και οχι η αιτια για μια πρωτοφανη εισβολη αλα αυτη της Πολωνιας στον Β ΠΠ μετα απι 80 χρονια ειρηνης στην ηπειρο που ηταν συνεχως σε πολεμο λογω των εθνικιστικων ανταγωνισμων σαν και αυτους που προφαζιζετσι η Ρωσια. Δεν υπαρχει κρατος στην Ευρωπη που να μην εχει εθνικες μειονοτητες η εδαφικες διεκδηκησεις σε αλλο κρατος. Με μια σπιθα γινεται Κουγκι

Με την ΕΕ μεσω καποιου οικονομικου μοντελου διαμοιρασμου πλουτου καταφεραμε να ζουμε αρμονικα ξεπερνωντας η τουλαχιστον βαζοντας σε ναρκωση τους στυρους ανταγωνισμους και μισαλοδοξιες.

Η Ελλαδα στην μεγαλη εικονα μεχρι τωρα καταφερε να ειναι στην σωστη πλευρα της ιστοριας και στους 2 ΠΠ που ειχαν σαν αποτελεσμα και την σημσντικη γεωγραφικη διευρυνση της.

Αρα οντως σε αυτο το σκηνικο δηλ με την φωτια να ειναι διπλα στο σπιτι μας με μια αναθεωρητικη κσι μεγαλοιδεατικη δυναμη να θελει να επιβαλει στην Ευρωπη επιστροφη στιην προ 1991 κατασταση και εχοντας διπλα μας μια παρομοια περιφερισκη δυναμη που πολυ θα ηθελε να ακολουθησει το παραδειγμα της Ρωσιας, ειναι αποριας αξιον ποια σημφετοντα της χωρα σου εξηπηρετει μια νικη της Ρωσιας?

Ακομη και στη περιπτωση που καναμε λαθος να εμπλακουμε (αν και θα ηταν αδυνατο να μην γινει μιας και ολα τα κρατη της ΕΕ και μη εχουν συνταχθει ) σε τι ωφελει η υποστηριξη της Ρωσιας εναντια σε αυτα που υποστηριζει η χωρα σου και οι συμμαχοι της σε μια τοσο κρισημη καμπη της ιστοριας?

Τουλαχιστον για εμας που εχουμε αυτον τον τροπο σκεψης θα ηταν αδιανοητο να θεωρουμε σωστο οτι αν πεζαμε σε ομαδα δεν θα προσπσθουσαμε μεχρι τελους να σωσουμε την παρτιδα παρα τα λαθη και την διαφωνια μας με τον προπονιτη.

Δεν νομιζω οτι ο παποιυς Κουκης θα ηταν απο αυτους που θα ελεγαν το 1940 οτι η Πολωνια ειναι πολυ μακρια και οτι η Γερμανια εχει δικιο που μπουκαρε για να σωσει την Γερμανικη μειωνοτητα στο Ντανσινγκ (Γκτανσκ) χωρις να ειχε παρει χαμπαρι οτι αλλου το πηγαινε ο Χιτλερ και οτι τελικα η φωτια θα εφτανε στο σπιτι μας.
Εχουν βαση τα επιχειρηματα σου και χαιρομαι να μπαινουν επιχειρηματα στη συζητηση.

Οταν μου εκανε επιθεσεις ο Χρυσαυγιτης πιλοτος απο τη Θεσσαλονικη γιατι του εγραφα οτι ο Χιτλερ αιματοκυλησε την Ευρωπη, την Ελλαδα την ξεθεμελιωσε και εκανε τους ανθρωπους να τους μαζευει το καρο απο τους δρομους που πεθαιναν απο τη πεινα, πιστευω σου εδωσα την απαντηση στο ερωτημα σου.

Για τον πολεμο πριν καν ξεκινησει θα μπορουσαν οι Αμερικανοι να κανουν πολλα περισσοτερα. Αντι αυτου προτιμησαν να εμπλακουν ωμα στα εσωτερικα της Ουκρανιας, κινωντας τα νηματα στην αντιπολιτευση. Συν τα οσα γινονταν με τους Ρωσοφωνους στα ανατολικα. Η Ρωσια απαιτησε εγγυησεις για την ασφαλεια της, και φυσικα για τους πληθυσμους εκει. Τα αυτονοητα. Αυτα που κανει και η καθε ελληνικη κυβερνηση για την εθνικη ελληνικη μειονοτητα στην Αλβανια, στη Τουρκια.
Αντι οι ΗΠΑ να κοιταξουν να διευθετησουν το ζητημα, προτιμησαν να πουν στον Ζελενσκυ, Προχωρα. Απο εμας θα εχεις απεριοριστη στηριξη σε χρηματα, οπλα. Για του λογου το αληθες, ετσι ακριβως το ειπε οτι συνεβη ο Αμερικανος αποστρατος Douglas Macgregor συγγραφεας, αναλυτης, και πρωην συμβουλος στη κυβερνηση επι Προεδριας Τραμπ.

Επισης ο Αμερικανος αποστρατος ειπε αυτο που λες κι εσυ. Οτι μπορει ο πολεμος να επεκταθει σε Πολωνια, Λιθουανια, κατι που φερνει οπως ειπες πιο κοντα τον 3ο ΠΠ.
Συμφωνουμε. Και τοτε γιατι δεν κινητοποιουνται ωστε να εξευρεθει αμεσα μια ειρηνευτικη λυση;
Αντι για αυτο, η απαντηση τους ειναι περισσοτερα οπλα. Ως τη τελικη επικρατηση.
Αφου ετσι επελεξαν, ας το δουμε πως θα καταληξει λοιπον.

Ευτυχως στον πλανητη υπαρχουν κρατη σε Ασια, Μεση Ανατολη, Αφρικη, οπως φυσικα και πολιτες σε Δυτικα κρατη, που ειναι ουδετεροι, η δεν στηριζουν την Ουκρανια.
Με βασικο τους επιχειρημα, <Οι Δυτικοι ειναι υποκριτες. Ειδαμε τα τελευταια χρονια τι εκαναν στο Ιρακ, στη Λιβυη, στη Γιουγκοσλαβια, στη Συρια.>
Για να προσθεσω κι εγω, τι ΔΕΝ εκαναν για την Κυπρο.

Οταν λοιπον καποιοι λενε Σλαβα Ουκραινα, ας το λενε, φυσικα δεν θα συμμετεχω. Οταν λενε <π.... γιοι Ρωσοι>, αφορα τους Πουτινικους και μονο, αλλα εχουν πει <Ολο το ανατολικο μπλοκ ξερει τι μπασταρδοι π..... γιοι ειναι σε γενικες γραμμες οι Ρωσοι, Και ο ρωσικος λαος σε γενικες γραμμες ειναι για τον πεοντα.> Αλλα κατα τα αλλα στους Πουτινικους τα λεει. Οχι εναντιον ολου του Ρωσικου λαου.
Ας τα κρατησει να τα λεει για τον εαυτο του. Ας μην προσπαθει να τα επιβαλει και στους αλλους.
Σε τετοιον τυφλο φανατισμο, δεν θελω να συνδραμω. Μαλιστα θα ειμαι απεναντι, οσο η αλλη φιλοουκρανικη πλευρα κανει ολα αυτα.
Τους αφαιρει το δικαιωμα να το παιζουν τιμητες και να κανουν υποδειξεις, σε οσους διαφωνουν.

Καμωνονται οι Δυτικοι οτι νοιαζονται για την ειρηνη και την ευημερια των λαων; Ας το αποδειξουν.
 
Τελευταία τροποποίηση:

sex volcano

Γλομπεο-Μύστης
Εγγρ.
15 Οκτ 2012
Μηνύματα
27.337
Κριτικές
185
Like
45.532
Πόντοι
22.266

stekas72

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
17 Δεκ 2008
Μηνύματα
22.266
Κριτικές
3
Like
1.443
Πόντοι
566
Ο παππους Κουκης με ποια πλευρα θα ηταν οταν η Γερμανια μπουκαρε στην Πολωνια το 1939?
Οταν το 1940 η Γερμανια ειχε καταλαβει ολη την Ευρωπη και ειχε πεταξει τους Εγηλεζους στην θαλασσα και το τσιρακι του ο Μουσολινι ηθελε να μπει στην Ελλαδα κσι η παρασταση νικης για Αξωνα ηταν στο 99% ο παππους Κουκης απο ποια πλευρα της ιστορίας κσι κατ επεκταση των συμφερωντων της πατριδας του θα ηταν?

Αυτο που λεει ο Ξυδης ειναι οτι ο πολεμος στην Ουκρανια ειναι πολυ κοντα μας για να τον βλεπουμε μονο οπαδικα. Ποσο μαλλον οτι εχει δυναμικη Γ ΠΠ μιας και η Ουκρανια ειναι η αφορμη και οχι η αιτια για μια πρωτοφανη εισβολη αλα αυτη της Πολωνιας στον Β ΠΠ μετα απι 80 χρονια ειρηνης στην ηπειρο που ηταν συνεχως σε πολεμο λογω των εθνικιστικων ανταγωνισμων σαν και αυτους που προφαζιζετσι η Ρωσια. Δεν υπαρχει κρατος στην Ευρωπη που να μην εχει εθνικες μειονοτητες η εδαφικες διεκδηκησεις σε αλλο κρατος. Με μια σπιθα γινεται Κουγκι

Με την ΕΕ μεσω καποιου οικονομικου μοντελου διαμοιρασμου πλουτου καταφεραμε να ζουμε αρμονικα ξεπερνωντας η τουλαχιστον βαζοντας σε ναρκωση τους στυρους ανταγωνισμους και μισαλοδοξιες.

Η Ελλαδα στην μεγαλη εικονα μεχρι τωρα καταφερε να ειναι στην σωστη πλευρα της ιστοριας και στους 2 ΠΠ που ειχαν σαν αποτελεσμα και την σημσντικη γεωγραφικη διευρυνση της.

Αρα οντως σε αυτο το σκηνικο δηλ με την φωτια να ειναι διπλα στο σπιτι μας με μια αναθεωρητικη κσι μεγαλοιδεατικη δυναμη να θελει να επιβαλει στην Ευρωπη επιστροφη στιην προ 1991 κατασταση και εχοντας διπλα μας μια παρομοια περιφερισκη δυναμη που πολυ θα ηθελε να ακολουθησει το παραδειγμα της Ρωσιας, ειναι αποριας αξιον ποια σημφετοντα της χωρα σου εξηπηρετει μια νικη της Ρωσιας?

Ακομη και στη περιπτωση που καναμε λαθος να εμπλακουμε (αν και θα ηταν αδυνατο να μην γινει μιας και ολα τα κρατη της ΕΕ και μη εχουν συνταχθει ) σε τι ωφελει η υποστηριξη της Ρωσιας εναντια σε αυτα που υποστηριζει η χωρα σου και οι συμμαχοι της σε μια τοσο κρισημη καμπη της ιστοριας?

Τουλαχιστον για εμας που εχουμε αυτον τον τροπο σκεψης θα ηταν αδιανοητο να θεωρουμε σωστο οτι αν πεζαμε σε ομαδα δεν θα προσπσθουσαμε μεχρι τελους να σωσουμε την παρτιδα παρα τα λαθη και την διαφωνια μας με τον προπονιτη.

Δεν νομιζω οτι ο παποιυς Κουκης θα ηταν απο αυτους που θα ελεγαν το 1940 οτι η Πολωνια ειναι πολυ μακρια και οτι η Γερμανια εχει δικιο που μπουκαρε για να σωσει την Γερμανικη μειωνοτητα στο Ντανσινγκ (Γκτανσκ) χωρις να ειχε παρει χαμπαρι οτι αλλου το πηγαινε ο Χιτλερ και οτι τελικα η φωτια θα εφτανε στο σπιτι μας.

Την εποχή του παππού Κούκη οι συμμαχίες ήταν ποιο ξεκάθαρες τύπε.

Δες την περίπτωση της Τουρκίας στον Ρωσο - Ουκρανικό πόλεμο σήμερα. Είτε μας αρέσει είτε όχι ο εκβιασμός της Τουρκίας πέρασε για το θέμα της Σουηδίας - Φιλανδίας.
Μιλάμε για την Τουρκία που δεν επιβάλει κυρώσεις στην Ρωσία αλλά είναι χώρα μέλος του ΝΑΤΟ.

Η μόνη "ποινή" που είχε η Τουρκία είναι η έξωση από το πρόγραμμα των F35 από τις ΗΠΑ.

Η ΕΕ τι ακριβώς έκανε;;; πόσα μπράβο είπε στην Τουρκία για το θέμα των σιτηρών;

Η Ρωσία εξακολουθεί να είναι το σκιάχτρο της πρώην ΕΣΣΔ με τεράστιο φυσικό πλούτο που ο Δυτικός κόσμος θέλει να αποδυναμώσει .... ο πόλεμος είναι η αφορμή .... εκτός αν πιστεύουμε πως πως αγνός ιδεαλισμός επικράτησε και στέλνουμε όπλα αξίας δις USD - EUR στην Ουκρανία.

Ενώ οι ΗΠΑ - ΕΕ - ΝΑΤΟ στηρίζουν εμπράκτως την Ουκρανία, τι κάνουν απέναντι στην επιθετική Τουρκία;
Να βάλουμε κάτι εύκολο για ΗΠΑ - ΕΕ - ΝΑΤΟ; Κατάργηση του casus belli για τα 12 νμ στο Αιγαίο εμπράκτως από ΗΠΑ - ΕΕ!

Δεν θα το καταλάβαινε αυτό ο Ερντογάν;;; Επέκταση των χωρικών υδάτων μας στα 12 νμ (με διαδρόμους για ελεύθερη ναυσιπλοΐα) μονομερώς με εγγυήσεις ΗΠΑ - ΕΕ. Μετά να δούμε αν θα έκανε κάτι η Τουρκία. ....
 

Baoobab

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
23 Αυγ 2018
Μηνύματα
493
Like
1.054
Πόντοι
201
Εχουν βαση τα επιχειρηματα σου και χαιρομαι να μπαινουν επιχειρηματα στη συζητηση.

Οταν μου εκανε επιθεσεις ο Χρυσαυγιτης πιλοτος απο τη Θεσσαλονικη γιατι του εγραφα οτι ο Χιτλερ αιματοκυλησε την Ευρωπη, την Ελλαδα την ξεθεμελιωσε και εκανε τους ανθρωπους να τους μαζευει το καρο απο τους δρομους που πεθαιναν απο τη πεινα, πιστευω σου εδωσα την απαντηση στο ερωτημα σου.

Για τον πολεμο πριν καν ξεκινησει θα μπορουσαν οι Αμερικανοι να κανουν πολλα περισσοτερα. Αντι αυτου προτιμησαν να εμπλακουν ωμα στα εσωτερικα της Ουκρανιας, κινωντας τα νηματα στην αντιπολιτευση. Συν τα οσα γινονταν με τους Ρωσοφωνους στα ανατολικα. Η Ρωσια απαιτησε εγγυησεις για την ασφαλεια της, και φυσικα για τους πληθυσμους εκει. Τα αυτονοητα. Αυτα που κανει και η καθε ελληνικη κυβερνηση για την εθνικη ελληνικη μειονοτητα στην Αλβανια, στη Τουρκια.
Αντι οι ΗΠΑ να κοιταξουν να διευθετησουν το ζητημα, προτιμησαν να πουν στον Ζελενσκυ, Προχωρα. Απο εμας θα εχεις απεριοριστη στηριξη σε χρηματα, οπλα. Για του λογου το αληθες, ετσι ακριβως το ειπε οτι συνεβη ο Αμερικανος αποστρατος Douglas Macgregor συγγραφεας, αναλυτης, και πρωην συμβουλος στη κυβερνηση επι Προεδριας Τραμπ.

Επισης ο Αμερικανος αποστρατος ειπε αυτο που λες κι εσυ. Οτι μπορει ο πολεμος να επεκταθει σε Πολωνια, Λιθουανια, κατι που φερνει οπως ειπες πιο κοντα τον 3ο ΠΠ.
Συμφωνουμε. Και τοτε γιατι δεν κινητοποιουνται ωστε να εξευρεθει αμεσα μια ειρηνευτικη λυση;
Αντι για αυτο, η απαντηση τους ειναι περισσοτερα οπλα. Ως τη τελικη επικρατηση.
Αφου ετσι επελεξαν, ας το δουμε πως θα καταληξει λοιπον.

Ευτυχως στον πλανητη υπαρχουν κρατη σε Ασια, Μεση Ανατολη, Αφρικη, οπως φυσικα και πολιτες σε Δυτικα κρατη, που ειναι ουδετεροι, η δεν στηριζουν την Ουκρανια.
Με βασικο τους επιχειρημα, <Οι Δυτικοι ειναι υποκριτες. Ειδαμε τα τελευταια χρονια τι εκαναν στο Ιρακ, στη Λιβυη, στη Γιουγκοσλαβια, στη Συρια.>
Για να προσθεσω κι εγω, τι ΔΕΝ εκαναν για την Κυπρο.

Οταν λοιπον καποιοι λενε Σλαβα Ουκραινα, ας το λενε, φυσικα δεν θα συμμετεχω. Οταν λενε <π.... γιοι Ρωσοι>, αφορα τους Πουτινικους και μονο, αλλα εχουν πει <Ολο το ανατολικο μπλοκ ξερει τι μπασταρδοι π..... γιοι ειναι σε γενικες γραμμες οι Ρωσοι, Και ο ρωσικος λαος σε γενικες γραμμες ειναι για τον πεοντα.> Αλλα κατα τα αλλα στους Πουτινικους τα λεει. Οχι εναντιον ολου του Ρωσικου λαου.
Ας τα κρατησει να τα λεει για τον εαυτο του. Ας μην προσπαθει να τα επιβαλει και στους αλλους.
Σε τετοιον τυφλο φανατισμο, δεν θελω να συνδραμω. Μαλιστα θα ειμαι απεναντι, οσο η αλλη φιλοουκρανικη πλευρα κανει ολα αυτα.
Τους αφαιρει το δικαιωμα να το παιζουν τιμητες και να κανουν υποδειξεις, σε οσους διαφωνουν.

Καμωνονται οι Δυτικοι οτι νοιαζονται για την ειρηνη και την ευημερια των λαων; Ας το αποδειξουν.
Καλώς ήρθες στον αέναο κόσμο των ανταγωνισμων των δυνάμεων και του νόμου του ισχυρού από υπαρξης οργανωμένης κοινωνίας.
Δεν θα διαφωνισω με το ηθικολογικο της υπόθεσης αλλά η θεώρηση των πραγμάτων είναι ποιο κυνική και θα πρέπει πάντα να γίνεται με το συμφέρον της χώρας και της ΕΕ που ειναι το δεύτερο σπίτι μας και κατ επέκταση της Δυσης στην οποία ανοικουμε καλώς ή κακώς.
Αν συμφωνήσουμε ότι η Ρωσία ειναι μια αναθεωρητικη δύναμη που νομίζει και θέλει να εινσι υπαρδυνσμη τότε υπάρχει βάση συζήτησης. Και εξηγούμε:
1. ΕΣΣΔ διαλύεται το 1991. Παρόμοια με την διάλυση της Οθωμανικής αυτοκρατορίας πολλοί βρήκαν κενό και μπουκαταν πχ όλες οι συνορεύοντες την ΕΕ χώρες μπήκαν ΕΕ και ΝΑΤΟ . Παρόμοια εμείς διπλασιασαμε το μέγεθος της Ελλάδας στο κουφάρι της Οθωμανικής αυτοκρατοριας και να μην πούμε πόσες άλλες νέες χώρες γεννήθηκαν.
2. Η Δύση βοήθησε την Ρωσία να ορθοποδήσει πχ ΔΝΤ επενδύσεις κλπ. Ταυτόχρονα όπως ποιος τυφλός δεν θελει να δει το φως του οι Ουκρανοί στην πλειοψηφία τους ήθελαν να μπουν ΕΕ όπως και οι γείτονες τους. Φαντάσου η Τουρκία να έβαζε casus belli για το αν θα μπαίναμε στην ΕΕ.
3. Ορθοποδοντας οικονομικα η Ρωσία και για την υστεροφημία του Πουτιν άρχισε να χτίζει εθνικιστικά και μεγαλοιδεατικα όνειρα αλλά Ερντογαν και Χιτλερ Είναι καταγεγραμενο ότι η τραυματική εμπειρία του Πουτιν ήταν η διάλυση της ΕΣΣΔ . Όλοι όμως θέλουν να είναι με τον ισχυρό και στην περίπτωση αυτή καμια πρώην ΕΣΣΔ χώρα δεν θα ήθελε να είναι με την Ρωσία μιας και αν ήταν τόσο καλοί δεν θα φευγανε ποτέ από το αρμα της.
4. Άρα μιας και η Ουκρανία ειναι η αφορμή και όχι η αιτία υποστηρίζοντας την Ρωσία είναι σαν να υποστηρίζεις Τουρκία και Γερμανία όσον αφορά τα συμφέροντα σου. Και όχι δεν υπάρχει ουδετερωτητα όταν ο πόλεμος είναι δίπλα στο σπίτι σου δες την ιστορία αρχίζοντας από την σφαγή των Μιλίων απι τους Αθηναιους που θέλανε να είναι ουδέτεροι στον Πελοποννησιακο πόλεμο. Αν είσαι μακρυά όπως τα κράτη που αναφέρεις το παρακολουθείς σαν θεατής.

Το ότι έγιναν λάθη και το ότι η Δύση δεν είναι αγια δεν αποτελεί δικαιολογία για υποστήριξη της Ρωσίας εδω που ειμαστε μιας και όπως καταλαβαίνεις μια τυχόν νίκη της Ρωσίας και εξαπλωση της πίεσης της στην Βαλτικη και αλλού είναι ενάντια στα συμφέροντα μας.

Αν δεν μπορείς να δεις την Ρωσία σαν μια αναθεωρητικη δύναμη που θέλει να γίνει η πάλε ποτέ υπερδύναμη και δεν βλέπεις ακριβώς τα ίδια χαρακτηριστικά στην Τουρκία (δεν έχεις παρά να δεις την επιρροή προσπαθεί να χτίσει στα *σταν κράτη Λιβύη Αφρική κλπ. Μιας και η ιστορία επαναλάμβανετε το ίδιο ήταν και η Γερμανία στον Β ΠΠ.

Σορρυ για την κυνική ανάλυση αλλά στην τελική η Ρωσία κοιτάει το συμφέρον της και εμείς το δικό μας και καλώς ή κακώς τα συμφέροντα μας είναι στην δύση όπως μας έχει οδηγήσει η πρόσφατη ιστορία.

Μακάρι να βρεθεί λύση αν και με τόσο αίμα και με τέτοια βαθεια ρήξη θα εινσι προσωρινη
 

Baoobab

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
23 Αυγ 2018
Μηνύματα
493
Like
1.054
Πόντοι
201
Την εποχή του παππού Κούκη οι συμμαχίες ήταν ποιο ξεκάθαρες τύπε.

Δες την περίπτωση της Τουρκίας στον Ρωσο - Ουκρανικό πόλεμο σήμερα. Είτε μας αρέσει είτε όχι ο εκβιασμός της Τουρκίας πέρασε για το θέμα της Σουηδίας - Φιλανδίας.
Μιλάμε για την Τουρκία που δεν επιβάλει κυρώσεις στην Ρωσία αλλά είναι χώρα μέλος του ΝΑΤΟ.

Η μόνη "ποινή" που είχε η Τουρκία είναι η έξωση από το πρόγραμμα των F35 από τις ΗΠΑ.

Η ΕΕ τι ακριβώς έκανε;;; πόσα μπράβο είπε στην Τουρκία για το θέμα των σιτηρών;

Η Ρωσία εξακολουθεί να είναι το σκιάχτρο της πρώην ΕΣΣΔ με τεράστιο φυσικό πλούτο που ο Δυτικός κόσμος θέλει να αποδυναμώσει .... ο πόλεμος είναι η αφορμή .... εκτός αν πιστεύουμε πως πως αγνός ιδεαλισμός επικράτησε και στέλνουμε όπλα αξίας δις USD - EUR στην Ουκρανία.

Ενώ οι ΗΠΑ - ΕΕ - ΝΑΤΟ στηρίζουν εμπράκτως την Ουκρανία, τι κάνουν απέναντι στην επιθετική Τουρκία;
Να βάλουμε κάτι εύκολο για ΗΠΑ - ΕΕ - ΝΑΤΟ; Κατάργηση του casus belli για τα 12 νμ στο Αιγαίο εμπράκτως από ΗΠΑ - ΕΕ!

Δεν θα το καταλάβαινε αυτό ο Ερντογάν;;; Επέκταση των χωρικών υδάτων μας στα 12 νμ (με διαδρόμους για ελεύθερη ναυσιπλοΐα) μονομερώς με εγγυήσεις ΗΠΑ - ΕΕ. Μετά να δούμε αν θα έκανε κάτι η Τουρκία. ....
Φίλε μου δες την μεγάλη εικόνα στον αέναο ανταγωνισμό δυνάμεων. Η Τουρκία εινσι το καλύτερο γεωπολιτικό φιλέτο οπότε δεν μπορείς να το τερματίσεις. Και καλώς οι κακώς στην Δύση τρέχεις όταν γίνεται τσαμπουκάς με την Τουρκία .
 

pezoporos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
25 Ιουν 2009
Μηνύματα
5.574
Κριτικές
8
Like
3.407
Πόντοι
786
η Ρωσία κοιτάει το συμφέρον της και εμείς το δικό μας και καλώς ή κακώς τα συμφέροντα μας είναι στην δύση όπως μας έχει οδηγήσει η πρόσφατη ιστορία.
και φυσικά η κύπρος, εάν είχε μείνει δυτικά, θα ήταν ενιαία,
την διέλυσαν η εθνικιστική δεξιά και οι κομμουνιστές
 

stekas72

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
17 Δεκ 2008
Μηνύματα
22.266
Κριτικές
3
Like
1.443
Πόντοι
566
Φίλε μου δες την μεγάλη εικόνα στον αέναο ανταγωνισμό δυνάμεων. Η Τουρκία εινσι το καλύτερο γεωπολιτικό φιλέτο οπότε δεν μπορείς να το τερματίσεις. Και καλώς οι κακώς στην Δύση τρέχεις όταν γίνεται τσαμπουκάς με την Τουρκία .

Οπότε ενδοτική πολιτική από την δύση απέναντι στην Τουρκία, ότι και αν κάνει;;; Μπορεί η Τουρκία να το παίζει σε διπλό ταμπλό και μονά ζυγά πάντα να κερδίζει;;;

Ερωτήματα και για την δική μας εξωτερική πολιτική που τα τελευταία χρόνια κάνει κάποια βήματα, να δούμε αν θα έχουν συνέχεια .....
 

stekas72

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
17 Δεκ 2008
Μηνύματα
22.266
Κριτικές
3
Like
1.443
Πόντοι
566
και φυσικά η κύπρος, εάν είχε μείνει δυτικά, θα ήταν ενιαία,
την διέλυσαν η εθνικιστική δεξιά και οι κομμουνιστές

Έπρεπε να μπει στο ΝΑΤΟ με την ίδρυση του Κυπριακού Κράτους.
 

Νεαρχος Κουκης

Σεβαστός
Εγγρ.
22 Οκτ 2014
Μηνύματα
11.412
Κριτικές
15
Like
6.092
Πόντοι
1.496
Οπότε ενδοτική πολιτική από την δύση απέναντι στην Τουρκία, ότι και αν κάνει;;; Μπορεί η Τουρκία να το παίζει σε διπλό ταμπλό και μονά ζυγά πάντα να κερδίζει;;;

Ερωτήματα και για την δική μας εξωτερική πολιτική που τα τελευταία χρόνια κάνει κάποια βήματα, να δούμε αν θα έχουν συνέχεια .....
Τα αυτονοητα λες.
Απο τη στιγμη που επι 49 χρονια ειναι ακομα ΑΛΥΤΟ το Κυπριακο, χρειαζεται να πουμε κατι αλλο;
Που ειναι οι Δυτικοι να πιεσουν να εξευρεθει μια λυση, με τα δικαιωματα των ΤουρκοΚυπριων και ολα;
Απλως δεν ενδιαφερθηκαν.
Για ποιον λογο; Οτι η Τουρκια ειναι περιφερειακη δυναμη; Για τα συμφεροντα; Οτι η Κυπρος ειχε μονο πατατες;
Και για ποιον λογο θα πρεπει να μας νοιαζουν εμας τα συμφεροντα τους;

Απο τη στιγμη που κανουν υποδειξεις κιολας.
 

sex volcano

Γλομπεο-Μύστης
Εγγρ.
15 Οκτ 2012
Μηνύματα
27.337
Κριτικές
185
Like
45.532
Πόντοι
22.266

sex volcano

Γλομπεο-Μύστης
Εγγρ.
15 Οκτ 2012
Μηνύματα
27.337
Κριτικές
185
Like
45.532
Πόντοι
22.266
Έπρεπε να μπει στο ΝΑΤΟ με την ίδρυση του Κυπριακού Κράτους.
Ναι όντως αλλά δεν ξέρουμε το λόγο που δεν μπήκε το 160-1974
Ίσως λόγω αριστερών κ Μακαρίου ( δεν το ξέρω)
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom