Ψηφοφορία από την Guardian για την επιτροφή των μαρμάρων...Ψηφίστε

Μ εσκασεs αποψε σκιουρε.........Και τελειωσε και το τσιπουρο
Να φανταστω οτι αυριο δεν θ ανεμισειs την σημαια στην παρελαση ε??

σόρρυ, μόλις επέστρεψα

κατά σύμπτωση, μόλις έκανα μια γεμισιά τσιπουράκι 

αν τέλειωσε το δικό σου, ευχαρίστως να κεράσω, αν είσαι και κοντά 

στο δια ταύτα...μελετάω τα ποστ σας και...τα λέμε

 

θυμασαι τι γινόταν τότε στον ελλαδικό χώρο;

τέλειο ερώτημα και σου το αντιστρέφω:

ΑΙΣΘΑΝΕΣΑΙ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ ΝΤΡΟΠΗ ΓΙΑ ΤΗΝ ΤΟΥΡΚΟΚΡΑΤΙΑ Η ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ ΠΕΡΗΦΑΝΙΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΡΧΑΙΑ ΕΛΛΑΔΑ;

 

Μ εσκασεs αποψε σκιουρε.........Και τελειωσε και το τσιπουρο
Να φανταστω οτι αυριο δεν θ ανεμισειs την σημαια στην παρελαση ε??

μάλλον δεν έχετε καταλάβει το σκεπτικό μου, και γι αυτό να κάνω ορισμένες διευκρινίσεις:

Για μένα δεν υπάρχουν εποχές, κράτη, γεωγραφικές περιοχές, κατηγορίες ανθρώπων, εθνικότητες, φυλές, κλπ

Κατ εμέ το μόνο που υπήρξε ποτέ στην Ανθρώπινη Ιστορία, ήταν άνθρωποι μέσα στον γεωφυσικο-κοινωνικό χωροχρόνο...

Και ανάμεσα σ αυτούς υπήρξαν σκουπίδια, υπήρξαν και διαμάντια

Μεγάλη σημασία για την κατάταξη σ αυτήν την κλίμακα, κατ εμέ, έχει από που ξεκινάει κάποιος μέχρι που καταφέρνει να φτάσει, μείον τη βοήθεια που έλαβε από το περιβάλλον (κληροδότες, κράτος και ευνοικοί νόμοι, κλπ)

 

[life97]

Μεγάλη σημασία για την κατάταξη σ αυτήν την κλίμακα, κατ εμέ, έχει από που ξεκινάει κάποιος

Να που συμφωνειs σε κατι
Τωρα .......που καταληξαμε ειναι ααλο θεμα

 

Μ εσκασεs αποψε σκιουρε.........Και τελειωσε και το τσιπουρο
Να φανταστω οτι αυριο δεν θ ανεμισειs την σημαια στην παρελαση ε??

Αύριο, ασχέτως παρελάσεων, σχολικών εορτών και λοιπών μαλακιών

αυτό που οφείλω και θα κάνω, είναι να θυμηθώ το τι έπραξαν άνθρωποι που βρίσκονταν στο μηδέν,

δηλαδή δούλοι, φτωχοί, άοπλοι, άμοιροι, με το βλέμμα της τότε εξουσίας επάνω τους

Και θα τους θυμάμαι για πάντα, κάθε τέτοια επέτειο

Αλλά συνάμα, θα θυμάμαι και το τέλος που είχαν, φυλακισμένοι, βασανισμένοι, περιορισμένοι, κυνηγημένοι, από ανθρώπους βδελήγματα της εποχής, που κυνηγώντας τις προσωπικές τους φιλοδοξίες, έκαναν τα μύρια όσα, (μέχρι και προδοσία)
ανθρώπους που την τωρινή εποχή, είτε λόγω μακρυνής συγγένειας και καταγωγής είτε λόγω ηλιθιότητας, είτε λόγω του ότι κάτι πρέπει να πουν, είτε επειδή έχουν λαδωθεί, τους έχουν θεοποιήσει...

Και το σίγουρο είναι ότι δε θα φτάσω στο κλασσικό συμπέρασμα: 9τι κρίμα δεν έζησε αυτός να κάνει το εξής, ή μπόρεσαν οι άλλοι και του τη φέραν, κλπ)

αλλά


ΠΩΣ ΘΑ ΓΙΝΕΙ ΝΑ ΒΑΛΟΥΜΕ ΣΤΟΝ ΤΑΦΟ ΟΛΑ ΕΚΕΙΝΑ ΤΑ ΛΑΜΟΓΙΑ ΠΟΥ ΤΗΝ ΦΕΡΑΝ ΣΕ ΕΚΕΙΝΟΥΣ ΤΟΥΣ ΗΡΩΕΣ, ΕΚΕΙΝΟΥΣ ΚΑΙ 20 ΓΕΝΕΕΣ ΜΕΤΑ, ΚΑΙ ΝΑ ΞΕΒΡΩΜΙΣΟΥΜΕ ΤΗ ΧΩΡΑ ΑΠΟ ΤΟ ΒΡΩΜΕΡΟ ΚΑΡΚΙΝΙΚΟ ΙΧΝΟΣ ΤΗΣ ΕΠΑΙΣΧΥΝΤΗΣ ΥΠΑΡΞΗΣ ΤΟΥΣ...

 

[dimis74]

τέλειο ερώτημα και σου το αντιστρέφω:

ΑΙΣΘΑΝΕΣΑΙ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ ΝΤΡΟΠΗ ΓΙΑ ΤΗΝ ΤΟΥΡΚΟΚΡΑΤΙΑ Η ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ ΠΕΡΗΦΑΝΙΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΡΧΑΙΑ ΕΛΛΑΔΑ;

ντροπή γιατί να αισθάνομαι;

 

ντροπή γιατί να αισθάνομαι;

αν αισθάνεσαι περηφάνια για τους συμπατριώτες σου Αρχαίους Έλληνες, είναι ότι ξεχώρισαν (εν έτει -450 ) σε σχέση με τους άλλους...

εφόσον οι συμπατριώτες σου Νεοέλληνες πριν 300 χρόνια, και για πολλά χρόνια, δεκαετίες, αιώνες, ήταν ΠΙΣΩ ΑΠΟ ΟΛΟΥΣ

τι συναισθήματα, πρέπει να αναμένουμε από σένα ότι σου προκάλεσαν;

 

[dimis74]

μάλλον δεν έχετε καταλάβει το σκεπτικό μου, και γι αυτό να κάνω ορισμένες διευκρινίσεις:

Για μένα δεν υπάρχουν εποχές, κράτη, γεωγραφικές περιοχές, κατηγορίες ανθρώπων, εθνικότητες, φυλές, κλπ

Κατ εμέ το μόνο που υπήρξε ποτέ στην Ανθρώπινη Ιστορία, ήταν άνθρωποι μέσα στον γεωφυσικο-κοινωνικό χωροχρόνο...

Και ανάμεσα σ αυτούς υπήρξαν σκουπίδια, υπήρξαν και διαμάντια

Μεγάλη σημασία για την κατάταξη σ αυτήν την κλίμακα, κατ εμέ, έχει από που ξεκινάει κάποιος μέχρι που καταφέρνει να φτάσει, μείον τη βοήθεια που έλαβε από το περιβάλλον (κληροδότες, κράτος και ευνοικοί νόμοι, κλπ)

μάλιστα...
κάνεις κάτι για αυτό στην ζωή σου; πχ πήγες στρατό; πήγες να βγεις εκτός ελλάδας χωρίς ταυτότητα; διαβατήριο; (λέω πολύ απλά πράγματα...)

 

[dimis74]

αν αισθάνεσαι περηφάνια για τους συμπατριώτες σου Αρχαίους Έλληνες, είναι ότι ξεχώρισαν (εν έτει -450 ) σε σχέση με τους άλλους...

εφόσον οι συμπατριώτες σου Νεοέλληνες πριν 300 χρόνια, και για πολλά χρόνια, δεκαετίες, αιώνες, ήταν ΠΙΣΩ ΑΠΟ ΟΛΟΥΣ

τι συναισθήματα, πρέπει να αναμένουμε από σένα ότι σου προκάλεσαν;

πιο πολύ πίκρα, αλλά όχι ντροπή

 

[kongas]

αφου εισαι των θετικων επιστημων ξερεις οτι ενα μεγαλο ποσοστο της παγκοσμιας γεωμετριας πατα πανω σε ευκλειδη και πυθαγορα
δεν χρειαζεται να πουμε για ορολογια σε βιολογια και γενικοτερα σε ιατρικη
πιστευω οτι εγραψες καποια πραγματα απλα και μονο για να προκαλεσεις...

καλα μη νομιζεις... Γενικα αυτοι των "θετικων επιστημων" ειναι οι μεγαλυτεροι ΜΑΛΑΚΕΣ που κυκλοφορουν στον πλανητη... Τους ξερω καλα εναν προς εναν

 

[pgp74]

καλα μη νομιζεις... Γενικα αυτοι των "θετικων επιστημων" ειναι οι μεγαλυτεροι ΜΑΛΑΚΕΣ που κυκλοφορουν στον πλανητη... Τους ξερω καλα εναν προς εναν

Έναν προς έναν;;;; Για εξήγησε γιατί το μυαλό μας πάει κι αλλού ;)

 

[kongas]

Εννοω οτι οπουδηποτε υπαρχει κι ενας μαλακας... Κι εσεις κι εγω οπου παμε στην καθημερινοτητα μας συναντουμε κι ενα μαλακα... στοι γηπεδο, στη δουλεια, στο τρολευ, στην αγορα... Ε, ΟΛΟΙ ΤΟΥΣ ειναι των "θετικων επιστημων" τυχαιο? δε νομιζω

 

καλα μη νομιζεις... Γενικα αυτοι των "θετικων επιστημων" ειναι οι μεγαλυτεροι ΜΑΛΑΚΕΣ που κυκλοφορουν στον πλανητη... Τους ξερω καλα εναν προς εναν

πες μας κι εσύ την σπουδαστική σου ταυτότητα, να γνωριστούμε καλύτερα

 

Εννοω οτι οπουδηποτε υπαρχει κι ενας μαλακας... Κι εσεις κι εγω οπου παμε στην καθημερινοτητα μας συναντουμε κι ενα μαλακα... στοι γηπεδο, στη δουλεια, στο τρολευ, στην αγορα... Ε, ΟΛΟΙ ΤΟΥΣ ειναι των "θετικων επιστημων" τυχαιο? δε νομιζω

Είναι λογικό να σου φαίνεται μαλάκας κάποιος που έχει ανέβει λίγα γνωστικά επίπεδα πάνω από σένα

Που δεν διαβάζει ζώδια, δεν ενθουσιάζεται με τον Τζαστιν Μπήμπερ, δε βλέπει dancing with the stars, OLA, κλπ

 

Μάλιστα. Πετάει ο άλλος μια μαλακία για μια ολόκληρη ομάδα ανθρώπων και φεύγει, χωρίς μάλιστα να μας πει τι σπούδασε αυτός και του δίνει το δικαίωμα, ανθρώπους που σπουδάσαν Μαθηματικά, Φυσικές, Γεωπονίες, Ιατρικές, Βιολογίες, να τους λέει μαλάκες.

Το ότι έχει αυτοκίνητο, κινητό, τηλεόραση, φάρμακα, ξεχνάει ότι τα οφείλει όλα μα όλα σε αυτούς...

 

[pgp74]

Μάλιστα. Πετάει ο άλλος μια μαλακία για μια ολόκληρη ομάδα ανθρώπων και φεύγει, χωρίς μάλιστα να μας πει τι σπούδασε αυτός και του δίνει το δικαίωμα, ανθρώπους που σπουδάσαν Μαθηματικά, Φυσικές, Γεωπονίες, Ιατρικές, Βιολογίες, να τους λέει μαλάκες.

Το ότι έχει αυτοκίνητο, κινητό, τηλεόραση, φάρμακα, ξεχνάει ότι τα οφείλει όλα μα όλα σε αυτούς...

..Για να μην πούμε για το πληκτρολόγιο και τον υπολογιστή που χρησιμοποίησε για να σχολιάσει....

 

[centrino]

Μάλιστα. Πετάει ο άλλος μια μαλακία για μια ολόκληρη ομάδα ανθρώπων και φεύγει, χωρίς μάλιστα να μας πει τι σπούδασε αυτός και του δίνει το δικαίωμα, ανθρώπους που σπουδάσαν Μαθηματικά, Φυσικές, Γεωπονίες, Ιατρικές, Βιολογίες, να τους λέει μαλάκες.

Το ότι έχει αυτοκίνητο, κινητό, τηλεόραση, φάρμακα, ξεχνάει ότι τα οφείλει όλα μα όλα σε αυτούς...

Ποια ακριβώς είναι η απόδοση της επένδυσης που έγινε από το κράτος στα φυσικομαθηματικά τμήματα του συνόλου των πανεπιστημίων της χώρας τα τελευταία 50 χρόνια? Ποια υπεραξία επεστράφει ΠΡΑΚΤΙΚΑ και ΜΕΤΡΗΣΙΜΑ στην ελληνική κοινωνία από την ίδρυση και διατήρηση 10δων σχετικών τμημάτων?

ΔΕΝ μιλάω για σχολές μηχανικών και πληροφορικής, μιλάω ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ για τους κηφήνες ανεπάγγελτους χομπίστες των φυσικομαθηματικών σχολών ανά την ΕΛΛΑΔΙΚΗ επικράτεια.

Τους διαχρονικά παπαρολογούντες, φοροκλέπτωντες και ετεροαπασχολούμενους που μαζί με τους αντίστοιχους κηφήνες φιλολόγους μας έχουν πρήξει τ'αρχίδια για τις πενιχρές δυνατότητες εξέλιξης που δίνει η ψωροκώσταινα σε διάνοιες όπως η δική τους ...

 

Ποια ακριβώς είναι η απόδοση της επένδυσης που έγινε από το κράτος στα φυσικομαθηματικά τμήματα του συνόλου των πανεπιστημίων της χώρας τα τελευταία 50 χρόνια? Ποια υπεραξία επεστράφει ΠΡΑΚΤΙΚΑ και ΜΕΤΡΗΣΙΜΑ στην ελληνική κοινωνία από την ίδρυση και διατήρηση 10δων σχετικών τμημάτων?

ΔΕΝ μιλάω για σχολές μηχανικών και πληροφορικής, μιλάω ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ για τους κηφήνες ανεπάγγελτους χομπίστες των φυσικομαθηματικών σχολών ανά την ΕΛΛΑΔΙΚΗ επικράτεια.

Τους διαχρονικά παπαρολογούντες, φοροκλέπτωντες και ετεροαπασχολούμενους που μαζί με τους αντίστοιχους κηφήνες φιλολόγους μας έχουν πρήξει τ'αρχίδια για τις πενιχρές δυνατότητες εξέλιξης που δίνει η ψωροκώσταινα σε διάνοιες όπως η δική τους ...

Θα σου απαντήσω, εφόσον μου παραθέσεις αυτά που ζητάς για τους παρακάτω:

1. Εκκλησία
2. Στρατός

Ποια η μετρήσιμη απόδοση από την επένδυση σε αυτά τα δύο;

Παρεπιπτόντως, πριν σου απαντήσω, θα θελα να μου πεις αν είναι σωστό τα παιδιά να μαθαίνουν Μαθηματικά και Φυσική στο σχολείο. Αν ναι,  τότε θεωρείς χρήσιμη η όχι την παρουσία καθηγητών για κάτι τέτοιο; 

 

[centrino]

...

Παρεπιπτόντως, πριν σου απαντήσω, θα θελα να μου πεις αν είναι σωστό τα παιδιά να μαθαίνουν Μαθηματικά και Φυσική στο σχολείο. Αν ναι,  τότε θεωρείς χρήσιμη η όχι την παρουσία καθηγητών για κάτι τέτοιο;  

Ποιός σου είπε ότι οι φυσικομαθηματικές σχολές προετοιμάζουν δασκάλους?

Αναρωτήθηκες ποτέ ποιό μέρος του προγράμματος σπουδων των φυσικομαθηματικών έχει την ελάχιστη έστω σχέση με την διδακτέα ύλη της 2βαθμιας εκπαίδευσης? Ή το με ποιό κριτήριο ο τυπικά προβληματικός γλωσσικά και ημιάλαλος απόφοιτος της φυσικομαθηματικής θεωρείται αυτομάτως κατάλληλος από πλευράς μεταδοτικότητας να μπεί σε τάξη σχολείου για να διδάξει?

Τα ποσοστά ανεργίας και ετεροαπασχόλησης των φυσικομαθηματικών δίνουν την απάντηση ... το κράτος πληρώνει το ΧΟΜΠΥ χιλιάδων φοιτητών ... αφού οι πραγματικές ανάγκες σε φυσικομαθηματικούς της ελληνικής κοινωνίας αφενός καλύπτονται με ένα κλάσμα των υπαρχόντων σχολών και αφετέρου το πρόγραμμα σπουδών τους ειναι παντελώς ΑΣΧΕΤΟ με τις απαιτήσεις της παραγωγικής/εκπαιδευτικής διαδικασίας της χώρας.

 

Ποιός σου είπε ότι οι φυσικομαθηματικές σχολές προετοιμάζουν δασκάλους?

Αναρωτήθηκες ποτέ ποιό μέρος του προγράμματος σπουδων των φυσικομαθηματικών έχει την ελάχιστη έστω σχέση με την διδακτέα ύλη της 2βαθμιας εκπαίδευσης? Ή το με ποιό κριτήριο ο τυπικά προβληματικός γλωσσικά και ημιάλαλος απόφοιτος της φυσικομαθηματικής θεωρείται αυτομάτως κατάλληλος από πλευράς μεταδοτικότητας να μπεί σε τάξη σχολείου για να διδάξει?

Τα ποσοστά ανεργίας και ετεροαπασχόλησης των φυσικομαθηματικών δίνουν την απάντηση ... το κράτος πληρώνει το ΧΟΜΠΥ χιλιάδων φοιτητών ... αφού οι πραγματικές ανάγκες σε φυσικομαθηματικούς της ελληνικής κοινωνίας αφενός καλύπτονται με ένα κλάσμα των υπαρχόντων σχολών και αφετέρου το πρόγραμμα σπουδών τους ειναι παντελώς ΑΣΧΕΤΟ με τις απαιτήσεις της παραγωγικής/εκπαιδευτικής διαδικασίας της χώρας.

Αν και έχεις δίκιο σε 2 σημεία (το υπεράριθμο των φοιτητών και το ότι μικρό μέρος των σπουδών χρειάζεται για καθηγητιλίκι + κάποια άλλα μαθήματα παιδαγωγικής) δε μπορώ να διαβάζω για πληρωμένα ΧΟΜΠΥ απ το κράτος, όταν το ίδιο κράτος σπαταλά το 80 % των πόρων του σε παντελώς άχρηστα πράματα (στρατός, εκκλησία, ΜΚΟ, κ.α.) άσχετα ΤΕΙ, κλπ

και φυσικά λαμβάνοντας υπόψη το βαθμό δυσκολίας των σχολών αυτών, που μόνο ΧΟΜΠΥ δεν θεωρούνται

Αλλά πριν συνεχίσουμε τη συζήτηση, και για να γνωριστούμε καλύτερα, ΠΕΙΤΕ ΠΑΡΑΚΑΛΩ ΤΙ ΣΠΟΥΔΑΣΑΤΕ ΕΣΕΙΣ, για να μην είναι μονόπλευρη η συζήτηση...