Νέα

Προκαλεί η Ένωση Αθέων, Διοργανώνει πάρτι με κοψίδια την Μεγάλη Παρασκευή!

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα Ampelale
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 3K
  • Εμφανίσεις 83K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 1 άτομα (0 μέλη και 1 επισκέπτες)

Chevalier Fidèle

Τιμημένος
Εγγρ.
1 Ιαν 2007
Μηνύματα
21.619
Κριτικές
1
Like
304
Πόντοι
386
Ο Πλάτων και ο Αριστοτέλης ήσαν φιλοαριστοκρατικοί (αριστοκράτες = ψυχοπαθείς και νάρκισσοι).
Οι προσωκρατικοί φιλόσοφοι ήξεραν καλύτερα την φύση των πραγμάτων και ήταν πολύ πιο ανθρωπιστές από τους επόμενους.

Ποιοι ηταν οι προσωκρατικοι φιλοσοφοι και ποια ηταν η φυση των πραγματων κατ αυτους?
Και πως θεμελιωνεται οτι ηταν πιο " ανθρωπιστες" καιβαση που κριτηριου συγκρισης?
 
Εγγρ.
26 Μαρ 2012
Μηνύματα
11.804
Like
14.567
Πόντοι
3.656
Αυτο εγινε οταν επικρατησε ο Χριστιανισμος στη Δυση, επειτα απο καποιες συγκεκριμενες αναγνωσεις και της ελληνικης φιλοσοφιας και του χριστιανισμου, πραγμα το οποιο επεφερε ενα αποτελεσμα ριζικα και εντελως διαφορετικο απο οτι στην Ανατολη. Και οχι μονο αυτο αλλα αντιπαρατεθηκαν και ο Δυτικος χριστιανισμος στραφηκε και εναντια στον Ανατολικο.
Τωρα δεν ηταν η Γαλλικη επανασταση που αλλαξε και περιορισε τον αυταρχισμο της Παπικης Εκκλησιας , αλλα μαλλον ο Προτεσταντισμος που ειχε προλειανειτοεδαφος και ειχε επιφερει πολλες αλλαγες, αλλα αυτα αφορουν μαλλον κοσμικες και ιστορικες δυναμεις παρα πνευματικου επιπεδου αντιπαραθεση.
Οσο για το αν οι Ελληνες Εκκλησιαστικοι Πατερες και οι υστερομεσαιωνικοι επισης, εγκολπωναν και συνεχιζαν την ελληνικη φιλοσοφικη και θεολογικη κοσμοθεαση, αυτο το εχουν στηριξει με επιχειρηματα, ανθρωποι με πολυ μεγαλυτερη γνωση και εγκυροτητα απο τον ιωαννη μποκολο του μπουρδελα κομ.

Βέβαια. «Προσταγή: Μη δειλιάζετε από των Ελληνικών πιθανολογημάτων ...; τα οποία είναι σκέτα ξύλα, μάλλον δε δάδες που απώλεσαν και του δαυλού την ζωντάνια και του ξύλου την ισχύ, μη έχοντας δε ούτε και του πυρός την φωτεινότητα, αλλά σαν δάδες καπνίζουσες καταμελανώνουν και σπιλώνουν όσους τα πιάνουν και φέρνουν δάκρυα στα μάτια όσων τα πλησιάζουν. Έτσι και (των Ελλήνων) η ψευδώνυμος γνώση σε όσους την χρησιμοποιούν.» -
Βασίλειος ο Μέγας, (330-379 μ.Χ.) εις τον Προφήτην Ησαΐαν Προοίμιον 7.196.3
 

tramountana

Σεβαστός
Εγγρ.
2 Φεβ 2010
Μηνύματα
76.754
Κριτικές
2
Like
2.724
Πόντοι
1.306

Chevalier Fidèle

Τιμημένος
Εγγρ.
1 Ιαν 2007
Μηνύματα
21.619
Κριτικές
1
Like
304
Πόντοι
386
Βέβαια. «Προσταγή: Μη δειλιάζετε από των Ελληνικών πιθανολογημάτων ...; τα οποία είναι σκέτα ξύλα, μάλλον δε δάδες που απώλεσαν και του δαυλού την ζωντάνια και του ξύλου την ισχύ, μη έχοντας δε ούτε και του πυρός την φωτεινότητα, αλλά σαν δάδες καπνίζουσες καταμελανώνουν και σπιλώνουν όσους τα πιάνουν και φέρνουν δάκρυα στα μάτια όσων τα πλησιάζουν. Έτσι και (των Ελλήνων) η ψευδώνυμος γνώση σε όσους την χρησιμοποιούν.» -
Βασίλειος ο Μέγας, (330-379 μ.Χ.) εις τον Προφήτην Ησαΐαν Προοίμιον 7.196.3

Μα η ιδια η ελληνικη φιλοσοφια ειχε φτασει στο αποκορυφωμα και ειχε ηδη εξαντλησει τα οποια περιθωρια φιλοσοφικης και οντολογικης αναζητησης πολυ καιρο πριν τη ρωμαικη εποχη. Υπηρχε η αναγκη για μια νεα ωθηση προς νεα πεδια,τα οποια επεφερε η νεα θεαση του υπερβατικου που επεφερε ο Χριστιανισμος.
 
Εγγρ.
26 Μαρ 2012
Μηνύματα
11.804
Like
14.567
Πόντοι
3.656
λίγο lexotanil για αρχή θα σου κάνει καλό...

Θα με βοηθήσει να πιστέψω ότι η Γη υπάρχει εδώ και 6.000 χρόνια; ότι οι πιγκουίνοι έφτασαν στη Μέση Ανατολή χοροπηδώντας από την Ανταρκτική; ότι η Γη είναι θεμελιωμένη σταθερά και ακίνητη; ότι η γάτα είναι ερπετό και η νυχτερίδα πουλί; ότι τα φίδια εδώ και 6.000 χρόνια μιλούσαν και είχαν πόδια;
 
Εγγρ.
26 Μαρ 2012
Μηνύματα
11.804
Like
14.567
Πόντοι
3.656
Μα η ιδια η ελληνικη φιλοσοφια ειχε φτασει στο αποκορυφωμα και ειχε ηδη εξαντλησει τα οποια περιθωρια φιλοσοφικης και οντολογικης αναζητησης πολυ καιρο πριν τη ρωμαικη εποχη. Υπηρχε η αναγκη για μια νεα ωθηση προς νεα πεδια,τα οποια επεφερε η νεα θεαση του υπερβατικου που επεφερε ο Χριστιανισμος.

Είδες που είσαι ανέντιμος; Είπες ότι γούσταραν την Ελληνική Φιλοσοφία κι εγώ σου έβαλα απόσπασμα που δείχνει τι πίστευαν γι αυτήν. Και μου τσαμπουνάς ότι ο χριστιανισμός έφερε νέα θέαση. Η πραγματικότητα είναι ότι ΚΑΝΕΝΑΣ μορφωμένος άνθρωπος σήμερα δεν διαβάζει τους 3 Ιεράρχες, δεν μιλάμε για όσους κάνουν χριστιανικές σπουδές. Ενώ η Ελληνική Φιλοσοφία διδάσκεται σε αμέτρητα Πανεπιστήμια σε όλες τις χώρες του Εξωτερικού. Η Ελλάδα είναι γνωστή μόνο για τα επιτεύγματα που έκαναν οι Αρχαίοι. Τίποτε δεν έχει να επιδείξει μετά την επικράτηση του Χριστιανισμού
 

Chevalier Fidèle

Τιμημένος
Εγγρ.
1 Ιαν 2007
Μηνύματα
21.619
Κριτικές
1
Like
304
Πόντοι
386
Είδες που είσαι ανέντιμος; Είπες ότι γούσταραν την Ελληνική Φιλοσοφία κι εγώ σου έβαλα απόσπασμα που δείχνει τι πίστευαν γι αυτήν. Και μου τσαμπουνάς ότι ο χριστιανισμός έφερε νέα θέαση. Η πραγματικότητα είναι ότι ΚΑΝΕΝΑΣ μορφωμένος άνθρωπος σήμερα δεν διαβάζει τους 3 Ιεράρχες, δεν μιλάμε για όσους κάνουν χριστιανικές σπουδές. Ενώ η Ελληνική Φιλοσοφία διδάσκεται σε αμέτρητα Πανεπιστήμια σε όλες τις χώρες του Εξωτερικού. Η Ελλάδα είναι γνωστή μόνο για τα επιτεύγματα που έκαναν οι Αρχαίοι. Τίποτε δεν έχει να επιδείξει μετά την επικράτηση του Χριστιανισμού

Δεν ειναι εγω ανεντιμος, εσυ μαλλον δεν εχεις αντιληψη -και φυσικα αναλογες γνωσεις - και πας να επιχειρηματολογησεις για πραγματα που υπολλειματικα και αποσμασματικα μονο γνωριζεις, προκειμενου να δικαιωσεις εκ των υστερων την εκ των προτερων διαμορφωμενη σου αποψη.
Παμε λοιπον : Δεν υπαρχει η εννοια " γουσταρω" ενα ρευμα φιλοσοφιας η αν μπορουμε να εκφρασουμε με αυτο τον ορο την προσεγγιση τους, τοτε αυτο συνισταται στο οτι την συνεχισαν και ηταν εναρμονισμενη με αυτη και οχι σε αντιφαση. Αυτη την εννοια θα ειχε το " γουσταρουν" και οχι - οπως θα ανεμενε ενας αδαης και ανερματιστος ως προς τα αντικειμενα επι των οποιων αξιωνει να εκφερει αποψη οπως εσυ- την εννοια του λιβανισματος του αναμασηματος και της αναπαραγωγης της με στειρο πνευματικα τροπο.
Εσυ θεωρεις για τον εαυτο σου οτι "γουσταρεις" την ελληνικη φιλοσοφια, ενω απεχεις παρασαγγας απο αυτην. Μαλλον εκφραζεις μια χυδαια και υλιστικη βαρβαροτητα και την δυτικοτραφη αντανακλαση και διαστρεβλωση των ελληνικων φιλοσοφικων αποψεων :στειρος ορφολογισμος, ratio, oοπως θεμελιωθηκε απο τον Αυγοστινο σχολαστικισμος και αυστηροτητα επι μη σταθερων βασεων, επιπλεον φανατισμος,ελλειψη παντελους μετρου, διαλεκτικης και δημιουργικης αντιπαραθεσης αποψεων και κατα το δοκουν  αποπειρα επαναπροσανατολισμου της συζητησης.
Η εκ των υστερων προσπαθεια τεκμηριωσης, εκ των προτερων διαμορφωμενων αυθαιρεσιων και προιοντων ανοησιας και ημιμαθειας, και η εργαλειοποιηση στοιχειων αποσμασματικα , φιλοσοφικων προσεγγισεων, προκειμενου να δικαιωσεις τις δικες σου ανοησιες, απεχει ετη φωτος απο την αυθεντικη ελληνικη φιλοσοφικη προσεγγιση. Επομενως κανε τη χαρη τουλαχιστον να μη την επικαλεισαι και γινε πιο τιμιος τουλαχιστον , λεγοντας οτι τα οσα λες αποτελουν και εκφραζουν δικες σου αποψεις και συναισθηματικες και ψυχολογικες καταστασεις.
 

Chevalier Fidèle

Τιμημένος
Εγγρ.
1 Ιαν 2007
Μηνύματα
21.619
Κριτικές
1
Like
304
Πόντοι
386
Θα με βοηθήσει να πιστέψω ότι η Γη υπάρχει εδώ και 6.000 χρόνια; ότι οι πιγκουίνοι έφτασαν στη Μέση Ανατολή χοροπηδώντας από την Ανταρκτική; ότι η Γη είναι θεμελιωμένη σταθερά και ακίνητη; ότι η γάτα είναι ερπετό και η νυχτερίδα πουλί; ότι τα φίδια εδώ και 6.000 χρόνια μιλούσαν και είχαν πόδια;

τα οσα καταλογιζεις , περα απο δικες σου επινοησεις και αυθαιρεσιες, η μονη σχεση με τον χριστιανισμο που εχουν, ειναι το οτι αποτελουν δοξασιες αμερικανικων προτεσταντικων κυριολεκτιστικων αιρεσεων, οι οποιες προεκυψαν απο ψυχιατρικως ανισορροπα ατομα.
 

antisthenis

Administrator
Γλομπεο-στέλεχος
Εγγρ.
20 Ιαν 2006
Μηνύματα
20.644
Κριτικές
148
Λύσεις
5
Like
9.033
Πόντοι
17.085
"Διαστρέβλωση των ελληνικών φιλοσοφικών απόψεων ο Αυγουστίνος και γενικά η φιλοσοφική σκέψη στη Δύση". Μάλιστα. Τέτοιες αρλούμπες λένε κάτι γραφικοί νεο-ορθόδοξοι ελληνοκεντρικοί βλαμμένοι τύπου Καργάκου κλπ.
 

antisthenis

Administrator
Γλομπεο-στέλεχος
Εγγρ.
20 Ιαν 2006
Μηνύματα
20.644
Κριτικές
148
Λύσεις
5
Like
9.033
Πόντοι
17.085
τα οσα καταλογιζεις , περα απο δικες σου επινοησεις και αυθαιρεσιες, η μονη σχεση με τον χριστιανισμο που εχουν, ειναι το οτι αποτελουν δοξασιες αμερικανικων προτεσταντικων κυριολεκτιστικων αιρεσεων, οι οποιες προεκυψαν απο ψυχιατρικως ανισορροπα ατομα.
Ναι. Για ρώτα το εδώ παπαδαριό να σου πει τί πιστεύει για τη δημιουργία του κόσμου και την ηλικία της Γης.
 

Chevalier Fidèle

Τιμημένος
Εγγρ.
1 Ιαν 2007
Μηνύματα
21.619
Κριτικές
1
Like
304
Πόντοι
386
"Διαστρέβλωση των ελληνικών φιλοσοφικών απόψεων ο Αυγουστίνος και γενικά η φιλοσοφική σκέψη στη Δύση". Μάλιστα. Τέτοιες αρλούμπες λένε κάτι γραφικοί νεο-ορθόδοξοι ελληνοκεντρικοί βλαμμένοι τύπου Καργάκου κλπ.

Φυσικα υπηρξε και διαστρεβλωση και επιλεκτικη  αναγνωση των στοιχειων αυτων μακρια απο την ουσια των ελληνικων φιλοσοφικων προσεγγισεων. Υπο το πρισμα των ρωμαικων δικανικων προσεγγισεων και της αναζητησης μια ορθολογικοτητας.
Οι οποιος αναγνωσεις αφορουν σχεδον αποκλειστικα ξενη βιβλιογραφια και μαλιστα "δυτικη". Καργακο αντε να εχω διαβασει κανα αρθρο σε καμια εφημεριδα αυτοι ολοι εκφραζουν αποψεις κατα τη μορφη μονο " νεοορθοδοξες, κατα το περιεχομενο καιτην ουσια κακεκτυπα των αποψεων εναντια στις οποιες καταφερονται. Ουτε καν και μακρια .
 

Chevalier Fidèle

Τιμημένος
Εγγρ.
1 Ιαν 2007
Μηνύματα
21.619
Κριτικές
1
Like
304
Πόντοι
386
Ναι. Για ρώτα το εδώ παπαδαριό να σου πει τί πιστεύει για τη δημιουργία του κόσμου και την ηλικία της Γης.

Μα το παπαδαριο, αποτελει και αυτο ενα μερος της εκκοσμικευμενης γραφειοκρατικης υπηρεσιας που λεγεται Εκκλησια της Ελλαδος. Φυσικα ενας εκαστος μεμονωμενος ιερεας,ενδεχεται πνευματικα να κυμαινεται απο πληρη πνευματικη υγεια , διαυγεια και αληθη χριστιανικη πνευματικοτητα μεχρι να ειναι ενας κοινος απατεωνας του ποινικου δικαιου.
Δεν αποτελει κριτηριο των επιχειρηματων μου περι της φιλοσοφικης προσεγγισης της Ανατολικης Χριστιανοσυνης, το τι πιστευει το συγχρονο νεοελληνικο " παπαδιαριο".
 

Chevalier Fidèle

Τιμημένος
Εγγρ.
1 Ιαν 2007
Μηνύματα
21.619
Κριτικές
1
Like
304
Πόντοι
386
  Τέτοιες αρλούμπες λένε κάτι γραφικοί νεο-ορθόδοξοι ελληνοκεντρικοί βλαμμένοι τύπου Καργάκου κλπ.

Δηλαδη κατι πιο "κυριλε" Νεαρχοι Κουκηδες. Σωστα το προσεγγιζω το θεμα? :grin:

 

το πουλί

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
23 Νοε 2014
Μηνύματα
18.274
Like
599
Πόντοι
246
1. η αρχη του τελους για τον αρχαιοελληνικο πολιτισμο ηταν ο πελοποννησιακος πολεμος, οχι η επικρατηση του χριστιανισμου 4 αιωνες μετα. αφου πεθανε και ο μεγαλεξαντρος και ηρθαν οι διαδοχοι η παρακμη ηταν ακομα γρηγοροτερη μεχρι την κατακτηση απο τους ρωμαιους
2. η αρχαιοελληνικη θρησκεια ειχε παρακμασει πληρως πολυ πριν την ελευση του αποστολου παυλου στην ελλαδα. σχεδον το συνολο των "ελληνων" με την εννοια των ειδωλολατρων ειχε υιοθετησει ενα κραμα αρχαιοελληνικης, αιγυπτιακης και ανατολιτικης θρησκειας. λατρευοταν ο οσιρις κλπ τοτε στην ελλαδα.
3. τα αρχαια φιλοσοφικα κειμενα θα ειχαν εξαφανιστει παντελως αν δεν υπηρχαν οι χριστιανοι καλογεροι να τα αντιγραφουν για αιωνες πριν την ανακαλυψη της τυπογραφιας.
4. οι 3 ιεραρχες δεν ηταν φιλοσοφοι. ηταν θεολογοι. και μαλιστα οι κορυφαιοι των θεολογων ολων των εποχων. η θεολογια ειναι πολυ ειδικοτερου ενδιαφεροντος σε σχεση με την φιλοσοφια. ο προτεσταντης, ο μουσουλμανος και ο εβραιος δε θα διαβασει ορθοδοξη θεολογια, ολος ο κοσμος ομως θα διαβασει τους θεμελιωτες της φιλοσοφιας.
5. αν το βυζαντιο δεν ειναι η επικρατηση και η ακμη της ελληνορθοδοξιας τοτε ποια ειναι; ξεκινησε ως ανατολικη ρωμαικη αυτοκρατορια και μεταλλαχτηκε στους αιωνες σε μια ελληνοκεντρικη αυτοκρατορια κυριως λογω της διαδοσης της ελληνικης γλωσσας και της ορθοδοξιας. 1000 χρονια ιστοριας.
6. αν δεν ηταν οι ορθοδοξοι κληρικοι επι 400 χρονια στην τουρκοκρατια, ουτε ελληνικη γνωσσα θα υπηρχε, ουτε ελληνικη συνειδηση, ουτε ελληνικο εθνος σημερα
 

antisthenis

Administrator
Γλομπεο-στέλεχος
Εγγρ.
20 Ιαν 2006
Μηνύματα
20.644
Κριτικές
148
Λύσεις
5
Like
9.033
Πόντοι
17.085
Μα η Βιβλος δεν εχει σκοπο να υποκαταστησει την επιστημη. Οσον αφορα την εκκοσμικευση και εργαλειοποιηση της θρησκειας και της Εκκλησιας απο κοσμικες δυναμεις και την ιδιοποιηση για το λογο αυτο και των ιερων γραφων, αυτο ειναι κατι εναντια στο οποιο ειχε καταφερθει και ο Ιησους και ειχε προειδοποιησει.
Ουτε περιμενα καμια Βιβλο να επιλυσει θεματα επιστημονικα, ουτεκαν η Επιστημη ερχεται σε αντιθεση η ειναι αντιφατικη προς τη θρησκεια. Ισα ισα η ιδια η επιστημη ειναι δημιουργημα της ανθρωπινης νοησης δηλαδη κατ επεκταση δημιουργημα του ιδιου του Θεου. Και οταν αναφερεται οτι ο ανθρωπος ειναι κατ εικονα και ομοιωση του Θεου, σημαινει οτι πρεπει και αυτος να επιβληθει στη Φυση και να δημιουργησει. Οχι μονο ειναι απολυτα εναρμονισμενη η Επιστημη και η Πιστη , αλλα επιβαλλεται να ειναι καθως η Επιστημη αποκομμενη, συνεκδοχικα θα αποκοπει και απο καθε οντολογικη και εννοιολογικη συνδεση με την ανθρωποτητα, επιβαλλοντας και επιφεροντας μια δικη της ορθολογικοτητα και αναγκαιοτητα, η οποια εν τελει μπορει να υποταξει την ανθρωποτητα στη λοιγικη αυτη ( κατι που ηδη υπαρχει ο κινδυνος να γινεται και που ηδη εχει επισυμβει με το Ναζισμο και τον Κομμουνισμο, οπου στο ονομα της καθαρης ορθολογικοτητας που πρεσβευαν, επεφεραν φρικη και εκατομμυρια μαζικους θανατους).
Επισης οι Ελληνες εκκλησιαστικοι πατερες οχι μονο δεν αντιφασκουν και καταπολεμουν την αρχαια ελληνικη φιλοσοφια, αντιθετα ειναι οι φυσικοι συνεχιστες της οντολογιας του Πλατωνα και του Αριστοτελη. Οι αναζητησεις και τα οντολογικα ερωτηματα που εθεσε και ο Πλατων και ο Αριστοτελης ( στα Μετα τα φυσικα οπου εκτιθεται η οντολογια του), απασχολησαν και τους Ελληνες εκκλησιαστικους πατερες, τοσο τους πρωτους, οσο και τους υστεροβυζαντινους, καθιστωντας την Ελληνικη Ορθοδοξη Πνευματικη Παραδοση, φυσικη συνεχεια της αρχαιας ελληνικης φιλοσοφιας.
Το τί σκοπό έχει η Βίβλος ως προς την επιστήμη το βλέπουμε από τις αρλούμπες που λένε οι πιστοί σε αυτήν (τη Βίβλο). Για τη δημιουργία του κόσμου, τους δεινόσαυρους και χίλια-δυό άλλα. Την "εργαλοιοποίηση" της εκκλησίας ή της θρησκείας της ίδιας από κοσμικές δυνάμεις την έχουμε δει κι αυτή. Και όχι, ΔΕΝ είναι απαραίτητα διαστρέβλωση της Βίβλου αυτό γιατί η Βίβλος διαβάζεται και έτσι και αλλιώς. Ο Ιησούς δεν είχε προειδοποιήσει τίποτα.  Ο Παύλος ίσως.
Ναι, η θρησκεία έρχεται σε ευθεία αντίθεση με την Επιστήμη. Λες ότι η επιστήμη είναι δημιούργημα της ανθρώπινης νόησης. Γιατί η θρησκεία τί είναι;
Περί επιβολής του ανθρώπου στη φύση: ναι πράγματι στη Βίβλο υπάρχει διαχωρισμός ανθρώπου/φύσης που είναι πρόοδος και βήμα εμπρός από τα παλιά παγανιστικά. Και ανοίγει το δρόμο για επιστήμη κλπ.
Ο Ναζισμός δεν πρέσβευε καμία καθαρή ορθολογικότητα. Ποιά ήταν η ορθολογικότητα; Η θεωρία της τρύπιας γης και οι Άριοι; Ψευδοεπιστήμη πρέσβευε. Και γι' αυτό ακριβώς το λόγο ήταν καταστροφικός. Και όχι γιατί απομακρύνθηκε από τη θρησκεία.
Μεγάλη συζήτηση για τη φιλοσοφία. Ο καθένας μπορεί να πει ότι ήταν το οτιδήποτε.. Πάντως περισσότερο συνέχεια του Πλωτίνου και των Νεοπλατωνικών ήταν οι Χριστιανοί. Κυρίως στην Ανατολή.
 

antisthenis

Administrator
Γλομπεο-στέλεχος
Εγγρ.
20 Ιαν 2006
Μηνύματα
20.644
Κριτικές
148
Λύσεις
5
Like
9.033
Πόντοι
17.085
2. η αρχαιοελληνικη θρησκεια ειχε παρακμασει πληρως πολυ πριν την ελευση του αποστολου παυλου στην ελλαδα. σχεδον το συνολο των "ελληνων" με την εννοια των ειδωλολατρων ειχε υιοθετησει ενα κραμα αρχαιοελληνικης, αιγυπτιακης και ανατολιτικης θρησκειας. λατρευοταν ο οσιρις κλπ τοτε στην ελλαδα.
Πολύ σωστό.
 

antisthenis

Administrator
Γλομπεο-στέλεχος
Εγγρ.
20 Ιαν 2006
Μηνύματα
20.644
Κριτικές
148
Λύσεις
5
Like
9.033
Πόντοι
17.085
3. τα αρχαια φιλοσοφικα κειμενα θα ειχαν εξαφανιστει παντελως αν δεν υπηρχαν οι χριστιανοι καλογεροι να τα αντιγραφουν για αιωνες πριν την ανακαλυψη της τυπογραφιας.
Τους Άραβες ξεχνάς.
 

Puchas Gracias

Μέλος
Εγγρ.
27 Ιουλ 2016
Μηνύματα
5.037
Like
198
Πόντοι
66
Το ίντερνετ μάς έχει κάνει όλους ξεφτέρια. Ξέρουμε τα πάντα. Από θρησκεία, από φιλοσοφία, από επιστήμη...τα πάντα όλα.

Μπορούμε να σταθούμε σε οποιοδήποτε θέμα. Αυτός που γράφει για θρησκεια, φιλοσοφία, επιστήμη κτλ. μπορεί να είναι απόφοιτος εξατάξιου δημοτικού ή μεταδιδακτορικος επιστημονας.

Δεν υπάρχει διαφορα ή μάλλον δεν την καταλαβαίνεις. Το ίντερνετ μας έκανε όλους ίδιους προς απογοήτευση βεβαίως βεβαίως των διαβαστερων  :wanker:

 

The Saint*

Τιμημένος
Εγγρ.
28 Ιουλ 2010
Μηνύματα
56.776
Κριτικές
90
Like
36.675
Πόντοι
25.467

Φυσικόν.

Η ελληνιστική εποχή, καθώς και οι ελληνιστικές επιρροές, τελείωσαν μετά την ναυμαχία στο Άκτιο και την επικράτηση του Οκταβιανού. Μετά επικράτησε γενικώς ένα τουρλουμπούκι.
 

Chevalier Fidèle

Τιμημένος
Εγγρ.
1 Ιαν 2007
Μηνύματα
21.619
Κριτικές
1
Like
304
Πόντοι
386
Το τί σκοπό έχει η Βίβλος ως προς την επιστήμη το βλέπουμε από τις αρλούμπες που λένε οι πιστοί σε αυτήν (τη Βίβλο). Για τη δημιουργία του κόσμου, τους δεινόσαυρους και χίλια-δυό άλλα. Την "εργαλοιοποίηση" της εκκλησίας ή της θρησκείας της ίδιας από κοσμικές δυνάμεις την έχουμε δει κι αυτή. Και όχι, ΔΕΝ είναι απαραίτητα διαστρέβλωση της Βίβλου αυτό γιατί η Βίβλος διαβάζεται και έτσι και αλλιώς. Ο Ιησούς δεν είχε προειδοποιήσει τίποτα.  Ο Παύλος ίσως.
Ναι, η θρησκεία έρχεται σε ευθεία αντίθεση με την Επιστήμη. Λες ότι η επιστήμη είναι δημιούργημα της ανθρώπινης νόησης. Γιατί η θρησκεία τί είναι;
Περί επιβολής του ανθρώπου στη φύση: ναι πράγματι στη Βίβλο υπάρχει διαχωρισμός ανθρώπου/φύσης που είναι πρόοδος και βήμα εμπρός από τα παλιά παγανιστικά. Και ανοίγει το δρόμο για επιστήμη κλπ.
Ο Ναζισμός δεν πρέσβευε καμία καθαρή ορθολογικότητα. Ποιά ήταν η ορθολογικότητα; Η θεωρία της τρύπιας γης και οι Άριοι; Ψευδοεπιστήμη πρέσβευε. Και γι' αυτό ακριβώς το λόγο ήταν καταστροφικός. Και όχι γιατί απομακρύνθηκε από τη θρησκεία.
Μεγάλη συζήτηση για τη φιλοσοφία. Ο καθένας μπορεί να πει ότι ήταν το οτιδήποτε.. Πάντως περισσότερο συνέχεια του Πλωτίνου και των Νεοπλατωνικών ήταν οι Χριστιανοί. Κυρίως στην Ανατολή.

Παραβλεπω,για την ωρα, τα περι  ερμηνειας της Βιβλου και θρησκειας και τα αλλα- πολλα και σωστα ερωτηματα που θετεις. Οχι επειδη απαξιωνω να ασχοληθω η λογω υπεκφυγης, αλλα επειδη αποτελουν ετσι και αλλιως μερος ευρυτερης κουβεντας.
Αλλα και επειδη θελω να σταθω στο θεμα του Ναζισμου. Πολυ μεγαλο πλανη και λαθος αυτο που πιστευεται για το ναζισμο οτι πιστευαν σε παραμυθια, οτι ηταν αμορφωτοι ανορθολογικοι, σημερα που συσχετιζουν τους ναζι με " ουγκανους" κλπ. Λαθος και ταυτοχρονα παγιδα.
Σε καμια κοιλη γη δε πιστευαν οι ναζι , αυτα ειναι πεισσοτερο ερμηνεις και προσεγγισεις μετεπειτα ιστορικων για τους ναζι, παρα η ιδια αυτοαναφορα των ναζι. Οι ναζι ισα ισα ειχαν προωθημενους επιστημονες, θεωρουσαν οτι εναρκωνουν την επιστημη την κουλτουρα και την προοδο. Τεχνικα και επιστημονικα ειχαν κανει τεραστια αλματα και μαλιστα ειχαν καταφερει να φτασουν την λιμοκτονουσα Γερμανια του 20 ως μια δυναμη οικονομικα και στρατιωτικα να κατακτησει τον πλανητη.
Η ουσια του ναζισμου συνισταται στην πληρη αποθεωση του ορθολογισμου και της επιστημης και της σκληρης αναγκαιοτητας που προκυπτει απο αυτα , παρα απο το ρατσισμο. Ο ρατσισμος καταρχην πολυ προτου εφαρμοστει απο τους ναζι, ειχε βρει εφαρομογη στις ευρωπαικες αποικιακες αυτοκρατοριες, οπως και στις Ηνωμενες Πολιτειες. Οι ναζι τον βρηκαν ετοιμο το ρατσισμο και δε τον εφηυραν.
Απλα τον τελειοποιησαν περαιτερω και τον εθεσαν σε ενα πλαισιο "βιολογικης ορθολογικοτητας" βαση της οποιας καθοριζοταν οντολογικα ο ανθρωπος : και ειτε κανεις βαση αυτου του κριτηριου δεν ειχε δικαιωμα στην ανθρωπινη ιδιοτητα, οποτε επιστημονικα και με ορθολογικο τροπο εξοντονωταν, ειτε την ειχε, αλλα και παλι υποτασσοταν στις επιταγες της επιστημης και του πολιτισμου, του καθαρου ορθολογισμου οπως το εννουσαν οι ναζι.
Αυτη λοιπον ειναι η ουσια του ναζισμου, η απολυτη και ψυχρη ορθολογικοτητα αποδεσμευμενη απο καθε ηθικη και πνευματικοτητα. Και το λεω αυτο, γιατι κατι τετοιο φαινεται να εισχωρει απο την πισω πορτα της σημερινης παγκοσμιας ταξης πραγματων, με αλλη μορφη φυσικα.
Οπου υπαρχει το αιτημα και η ταση η ορθολογικοττηα της τεχνοκρατιας και των αγορων  να επικρατει σε καθε εκφανση της ανθρωπινης ζωης. Οταν καποιες αλγορυθμικες διαδικασιες και υπολογισμοι καθοδηγουν και κυβερνουν την ανθρωποτητα, τοτε αυτο ειναι η καταβαθος δικαιωση του ναζισμου, ο οποιος αποτελεσε το αποτελεσμα μιας ανεξελεγκτης τασης της νεοτερικοτητας.
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom