Νέα

Πολιτικές Εξελίξεις

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα pornopapos
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 308K
  • Εμφανίσεις 6M
  • Ετικέτες
    bou classics
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 22 άτομα (0 μέλη και 22 επισκέπτες)

Ποιό κόμμα θα ψηφίζατε αν προκηρύσσονταν ΣΗΜΕΡΑ εκλογές (Οκτώβριος 2020)?

  • ΣΥΡΙΖΑ

    Ψήφοι: 244 13,9%
  • ΝΔ

    Ψήφοι: 465 26,6%
  • ΧΡΥΣΗ ΑΥΓΗ

    Ψήφοι: 269 15,4%
  • ΠΟΤΑΜΙ

    Ψήφοι: 15 0,9%
  • ΚΚΕ

    Ψήφοι: 68 3,9%
  • ΠΑΣΟΚ-ΔΗΜΑΡ

    Ψήφοι: 44 2,5%
  • ΑΝΕΛ

    Ψήφοι: 6 0,3%
  • ΕΝΩΣΗ ΚΕΝΤΡΩΩΝ

    Ψήφοι: 52 3,0%
  • ΛΑΪΚΗ ΕΝΟΤΗΤΑ

    Ψήφοι: 14 0,8%
  • ΑΝΤΑΡΣΥΑ

    Ψήφοι: 29 1,7%
  • ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΞΑΝΑ

    Ψήφοι: 82 4,7%
  • ΚΚΕ (μλ) - ΜΛ ΚΚΕ

    Ψήφοι: 16 0,9%
  • Αυτό το νέο της ΖΩΗΣ

    Ψήφοι: 35 2,0%
  • ΑΛΛΟ ΚΟΜΜΑ που δεν υπάρχει εδώ

    Ψήφοι: 159 9,1%
  • Είμαι ακόμα ΑΝΑΠΟΦΑΣΙΣΤΟΣ

    Ψήφοι: 130 7,4%
  • ΛΕΥΚΟ-ΑΚΥΡΟ

    Ψήφοι: 122 7,0%

  • Μέλη που ψήφισαν συνολικά
    1.750

alex71

Ανώτερος
Εγγρ.
5 Σεπ 2010
Μηνύματα
154.320
Κριτικές
1
Like
32.297
Πόντοι
8.006
ρωτα την απλα που φυτρωνουν λεφτοδεντρα να παμε και εμεις να παρουμε - τι περιμενεις να αντιληφθει στα 80 της ? (πως ελεγαν οτι καποιους γερους τους κλειδωνουμε σπιτι τη μερα των εκλογων  :2funny:)
Μπα και ξεκλειδωτη να την αφησεις δεν υπαρχει θεμα. Απεχει απο τις εκλογες επειδη της κοψανε τη συνταξη.
 

alex71

Ανώτερος
Εγγρ.
5 Σεπ 2010
Μηνύματα
154.320
Κριτικές
1
Like
32.297
Πόντοι
8.006
να παμε απο το πιο απλο ? εσοδα = εξοδα + κερδη/ζημιες ?
Μου το λετε ολοι με εναν τροπο, λες και τα λεφτα που δινει για μισθοδοσια το Δημοσιο χανονται για παντα. Και πρεπει παλι ο ιδιωτικος τομεας να τα "ξαναγεννησει" εξ αρχης. Συγνωμη αλλά ποσα απο τα λεφτα της μισθοδοσιας γυρνανε παλι στο Δημοσιο μεσα στον ιδιο μηνα? Και πόσα απο αυτα γινονται δουλειες ιδιωτικου τομεα και εισφορες και νεα φορολογια, και, και?

Τι παει να πει εσοδα=εξοδα και κερδη/ζημίες?
Δηλαδη για τα 100 ευρω μισθοδοσιας ενος δημοσιου υπαλληλου, πρεπει να παρεις 100 ευρω απο τον πλουτο του ιδιωτικου τομεα? Παρακαλω? Απο πού κι ως που? Ο ΔΥ δεν πληρωνει στην εμμεση φορολογια το 90% του μισθου του με τον κυκλο του χρηματος?


Εγω ξερω ενα κύριοι.
Οτι ο ΔΥ μού λεει πλεον δεν μπορω να σε πληρωσω γιατι περικοπηκε ο μισθος μου. Ωραια, θα εισπραξω κι εγω ο δικηγορος λιγοτερα. Θα πληρωσω λιγοτερο φορο. Θα αποδωσω λιγοτερο ΦΠΑ. Θα ψωνισω κι εγω λιγοτερο, θα απολυσει το καταστημα που ψωνιζω εναν υπαλληλο.
Αυτα τα απλα δεν εχει καταφερει να μου τα εξηγησει κανενας.

 

kinks

Μέλος
Εγγρ.
8 Ιουν 2006
Μηνύματα
2.318
Like
711
Πόντοι
96
Μου το λετε ολοι με εναν τροπο, λες και τα λεφτα που δινει για μισθοδοσια το Δημοσιο χανονται για παντα. Και πρεπει παλι ο ιδιωτικος τομεας να τα "ξαναγεννησει" εξ αρχης. Συγνωμη αλλά ποσα απο τα λεφτα της μισθοδοσιας γυρνανε παλι στο Δημοσιο μεσα στον ιδιο μηνα? Και πόσα απο αυτα γινονται δουλειες ιδιωτικου τομεα και εισφορες και νεα φορολογια, και, και?

Τι παει να πει εσοδα=εξοδα και κερδη/ζημίες?
Δηλαδη για τα 100 ευρω μισθοδοσιας ενος δημοσιου υπαλληλου, πρεπει να παρεις 100 ευρω απο τον πλουτο του ιδιωτικου τομεα? Παρακαλω? Απο πού κι ως που? Ο ΔΥ δεν πληρωνει στην εμμεση φορολογια το 90% του μισθου του με τον κυκλο του χρηματος?


Εγω ξερω ενα κύριοι.
Οτι ο ΔΥ μού λεει πλεον δεν μπορω να σε πληρωσω γιατι περικοπηκε ο μισθος μου. Ωραια, θα εισπραξω κι εγω ο δικηγορος λιγοτερα. Θα πληρωσω λιγοτερο φορο. Θα αποδωσω λιγοτερο ΦΠΑ. Θα ψωνισω κι εγω λιγοτερο, θα απολυσει το καταστημα που ψωνιζω εναν υπαλληλο.
Αυτα τα απλα δεν εχει καταφερει να μου τα εξηγησει κανενας.

Συνειδητοποιείς φαντάζομαι ότι τα επιχειρήματά σου είναι επιπέδου Νικολάκη, ότι ο ηγέτης μειώνει την ανεργία.

Αν είναι όπως τα λες, γιατί να μην γίνουμε όλοι ΔΥ και να παίρνουμε και μεγάλους μισθούς ε;
 

Chevalier Fidèle

Τιμημένος
Εγγρ.
1 Ιαν 2007
Μηνύματα
21.594
Κριτικές
1
Like
306
Πόντοι
386
Μου το λετε ολοι με εναν τροπο, λες και τα λεφτα που δινει για μισθοδοσια το Δημοσιο χανονται για παντα. Και πρεπει παλι ο ιδιωτικος τομεας να τα "ξαναγεννησει" εξ αρχης. Συγνωμη αλλά ποσα απο τα λεφτα της μισθοδοσιας γυρνανε παλι στο Δημοσιο μεσα στον ιδιο μηνα? Και πόσα απο αυτα γινονται δουλειες ιδιωτικου τομεα και εισφορες και νεα φορολογια, και, και?

Τι παει να πει εσοδα=εξοδα και κερδη/ζημίες?
Δηλαδη για τα 100 ευρω μισθοδοσιας ενος δημοσιου υπαλληλου, πρεπει να παρεις 100 ευρω απο τον πλουτο του ιδιωτικου τομεα? Παρακαλω? Απο πού κι ως που? Ο ΔΥ δεν πληρωνει στην εμμεση φορολογια το 90% του μισθου του με τον κυκλο του χρηματος?


Εγω ξερω ενα κύριοι.
Οτι ο ΔΥ μού λεει πλεον δεν μπορω να σε πληρωσω γιατι περικοπηκε ο μισθος μου. Ωραια, θα εισπραξω κι εγω ο δικηγορος λιγοτερα. Θα πληρωσω λιγοτερο φορο. Θα αποδωσω λιγοτερο ΦΠΑ. Θα ψωνισω κι εγω λιγοτερο, θα απολυσει το καταστημα που ψωνιζω εναν υπαλληλο.
Αυτα τα απλα δεν εχει καταφερει να μου τα εξηγησει κανενας.

Αντιλαμβανεσαι, η κανεις οτι δεν αντιλαμβανεσαι το παραδοξο του οτι ' ο ΔΥ πληρωνεται το μισθο του απο το φορο που καταβαλει ο ιδιος".
Το προβλημα δεν ειναι οτι κοπηκε ο μισθος του δημοσιου υπαλληλου, το προβλημα ειναι οτι στην Ελλαδα υπαρχει υπερογκη φορολογια. Και ετσι δε μπορει να αναπτυχθει η οικονομια και ετσι δε μπορει να εχει χρηματα κανενας , ωστε να πληρωσει κανενα.
 

alex71

Ανώτερος
Εγγρ.
5 Σεπ 2010
Μηνύματα
154.320
Κριτικές
1
Like
32.297
Πόντοι
8.006
Συνειδητοποιείς φαντάζομαι ότι τα επιχειρήματά σου είναι επιπέδου Νικολάκη, ότι ο ηγέτης μειώνει την ανεργία.

Αν είναι όπως τα λες, γιατί να μην γίνουμε όλοι ΔΥ και να παίρνουμε και μεγάλους μισθούς ε;
Να με συγχωρεις ειλικρινα, γιατι σε συμπαθω κιολας, αλλά η δευτερη προταση που εγραψες ειναι αυτη που προσεγγιζει επιπεδο επιχειρηματος νικολάκη.
Τότε να σου πω κι εγω οτι η λυση ειναι να γινουν αυτοματα άμισθοι όλοι οι δημοσιοι υπαλληλοι.
 

AntonisAnt2

Μέλος
Εγγρ.
19 Αυγ 2017
Μηνύματα
2.447
Κριτικές
1
Like
531
Πόντοι
96
Μου το λετε ολοι με εναν τροπο, λες και τα λεφτα που δινει για μισθοδοσια το Δημοσιο χανονται για παντα. Και πρεπει παλι ο ιδιωτικος τομεας να τα "ξαναγεννησει" εξ αρχης. Συγνωμη αλλά ποσα απο τα λεφτα της μισθοδοσιας γυρνανε παλι στο Δημοσιο μεσα στον ιδιο μηνα? Και πόσα απο αυτα γινονται δουλειες ιδιωτικου τομεα και εισφορες και νεα φορολογια, και, και?

Τι παει να πει εσοδα=εξοδα και κερδη/ζημίες?
Δηλαδη για τα 100 ευρω μισθοδοσιας ενος δημοσιου υπαλληλου, πρεπει να παρεις 100 ευρω απο τον πλουτο του ιδιωτικου τομεα? Παρακαλω? Απο πού κι ως που? Ο ΔΥ δεν πληρωνει στην εμμεση φορολογια το 90% του μισθου του με τον κυκλο του χρηματος?


Εγω ξερω ενα κύριοι.
Οτι ο ΔΥ μού λεει πλεον δεν μπορω να σε πληρωσω γιατι περικοπηκε ο μισθος μου. Ωραια, θα εισπραξω κι εγω ο δικηγορος λιγοτερα. Θα πληρωσω λιγοτερο φορο. Θα αποδωσω λιγοτερο ΦΠΑ. Θα ψωνισω κι εγω λιγοτερο, θα απολυσει το καταστημα που ψωνιζω εναν υπαλληλο.
Αυτα τα απλα δεν εχει καταφερει να μου τα εξηγησει κανενας.

ξεχνας το βασικοτερο :  απο που προερχονται τα λεφτα που δινει το δημοσιο για μισθοδοσια ? εστω και στο δικο σου παραδειγμα το 10% - το υπολοιπο ας δεχθω οτι οντως ανακυκλωνεται οπως λες


οχι παντως απο το λεφτοδεντρο - για να αντιστρεψω τη λογικη σου - γιατι να μην μας προσλαβει ολους το δημοσιο και μαλιστα με παχουλοτατους μισθους, ωστε να κινειται η οικονομια και να μην απολυθει κανενας - αντιστοιχα : γιατι να μην παιρνουν ολοι συνταξη 5χηνες οπως ειπε ο λεβεντης ωστε να ταιζουν τα ανεργα εγγονια
 

alex71

Ανώτερος
Εγγρ.
5 Σεπ 2010
Μηνύματα
154.320
Κριτικές
1
Like
32.297
Πόντοι
8.006
Αντιλαμβανεσαι, η κανεις οτι δεν αντιλαμβανεσαι το παραδοξο του οτι ' ο ΔΥ πληρωνεται το μισθο του απο το φορο που καταβαλει ο ιδιος".
Το προβλημα δεν ειναι οτι κοπηκε ο μισθος του δημοσιου υπαλληλου, το προβλημα ειναι οτι στην Ελλαδα υπαρχει υπερογκη φορολογια. Και ετσι δε μπορει να αναπτυχθει η οικονομια και ετσι δε μπορει να εχει χρηματα κανενας , ωστε να πληρωσει κανενα.
Ούτε η υπερογκη φορολογια ειναι το προβλημα. Το προβλημα ειναι οτι δεν κινειται το χρημα γρηγορα, ωστε να λειτουργησει το ιδιο χρημα περισσοτερες συναλλαγες που θα φορολογηθουν αναλογως. Κι αυτο μονο με αλλαγη ψυχολογιας επερχεται.
 

Chevalier Fidèle

Τιμημένος
Εγγρ.
1 Ιαν 2007
Μηνύματα
21.594
Κριτικές
1
Like
306
Πόντοι
386
Ούτε η υπερογκη φορολογια ειναι το προβλημα. Το προβλημα ειναι οτι δεν κινειται το χρημα γρηγορα, ωστε να λειτουργησει το ιδιο χρημα περισσοτερες συναλλαγες που θα φορολογηθουν αναλογως. Κι αυτο μονο με αλλαγη ψυχολογιας επερχεται.

Οχι, η υπερογκη φορολογια ειναι. Η υπερογκη φορολογια εμποδιζει επισης το χρημα να κινηθει γρηγορα, οπως το εννοεις .
Επισης ρωτησες αν " χανεται" το χρημα. Μεταξυ Δ.Υ. κυκλοφορει, παει και ερχεται, μεταξυ υπαλληλου ιδιωτικου τομεα, χανεται οριστικα, αφου πληρωσει για φορο. Η αλλιως συνυπολογισε τι δινει για φορο και ποσο αξιζουν οι υπηρεσιες που λαμβανει εναντι αυτου του φορου?
Επισης οι Δ.Υ. τι προιον παραγουν, ποσο αξιζει και ποσα χρηματα λαμβανουν (μαζι με συνταξεις, εφαπαξ και ολες τις παροχες ), για το προιον που παραγουν. Μπορεις να το υπολογισεις με συγκεκριμενα στοιχεια? Η μιλαμε στον αερα?
 

AntonisAnt2

Μέλος
Εγγρ.
19 Αυγ 2017
Μηνύματα
2.447
Κριτικές
1
Like
531
Πόντοι
96
Ούτε η υπερογκη φορολογια ειναι το προβλημα. Το προβλημα ειναι οτι δεν κινειται το χρημα γρηγορα, ωστε να λειτουργησει το ιδιο χρημα περισσοτερες συναλλαγες που θα φορολογηθουν αναλογως. Κι αυτο μονο με αλλαγη ψυχολογιας επερχεται.

λαθος

η υπερογκη φορολογια ειναι ΤΟ προβλημα - πολλους κυκλους κανει το χρημα οταν φορολογειται ελαχιστα

ολες οι μελετες αυτο δειχνουν - οτι απο ενα σημειο και μετα οσο και να αυξησεις τη φορολογια τα εσοδα δεν αυξανονται (κοινως ο κοσμος αντιλαμβανεται οτι τον συμφερει καλυτερα να δουλευει με μαυρα και να γραφει την εφορια κανονικοτατα)

στην ελλαδα εχουμε και ενα αλλο προβλημα - οτι οι μισοι φορολογουνται αγριως και υπερογκα και οι αλλοι μισοι δεν ξερουν καν που ειναι η εφορια

και φυσικα με τετοια υπερογκη φορολογηση δεν εχουν και καμια ορεξη να μαθουν
 

kinks

Μέλος
Εγγρ.
8 Ιουν 2006
Μηνύματα
2.318
Like
711
Πόντοι
96
Μου το λετε ολοι με εναν τροπο, λες και τα λεφτα που δινει για μισθοδοσια το Δημοσιο χανονται για παντα. Και πρεπει παλι ο ιδιωτικος τομεας να τα "ξαναγεννησει" εξ αρχης. Συγνωμη αλλά ποσα απο τα λεφτα της μισθοδοσιας γυρνανε παλι στο Δημοσιο μεσα στον ιδιο μηνα? Και πόσα απο αυτα γινονται δουλειες ιδιωτικου τομεα και εισφορες και νεα φορολογια, και, και?

Τι παει να πει εσοδα=εξοδα και κερδη/ζημίες?
Δηλαδη για τα 100 ευρω μισθοδοσιας ενος δημοσιου υπαλληλου, πρεπει να παρεις 100 ευρω απο τον πλουτο του ιδιωτικου τομεα? Παρακαλω? Απο πού κι ως που? Ο ΔΥ δεν πληρωνει στην εμμεση φορολογια το 90% του μισθου του με τον κυκλο του χρηματος?




Εγω ξερω ενα κύριοι.
Οτι ο ΔΥ μού λεει πλεον δεν μπορω να σε πληρωσω γιατι περικοπηκε ο μισθος μου. Ωραια, θα εισπραξω κι εγω ο δικηγορος λιγοτερα. Θα πληρωσω λιγοτερο φορο. Θα αποδωσω λιγοτερο ΦΠΑ. Θα ψωνισω κι εγω λιγοτερο, θα απολυσει το καταστημα που ψωνιζω εναν υπαλληλο.
Αυτα τα απλα δεν εχει καταφερει να μου τα εξηγησει κανενας.

Πάμε ένα ένα.  Με τον ίδιο τρόπο που ξοδεύουν οι ΔΥ, θα ξόδευαν τα ΙΔΙΑ ποσά οι ιδιωτικοί.  Το ζήτημα είναι ΓΙΑΤΙ οι ΔΥ να παίρνουν κατά κανόνα για ελαφρύτερη και ασφαλέστερη δουλειά ΠΕΡΙΣΣΟΥΕΡΑ από τοςυ ιδιωτικούς;

Ποσοι ΙΥ έπαιρναν τους μισθούς των ΔΕΚο την δεκαετία 200-2010 ή και σήμερα;

Το 90% που αναφέρει, δεν ξέρω που το βρήκες.  Όμως επειδή ταξίδευα επαγγελματικά στο εξωτερικό συναντούσα συνεχώς Έλληνες εκδρομε΄΄ις που στην πλειοψηφία τους ήταν φοροφυγά΄δες (μια πληγή που οι ΔΥ την αφήνανε επίτηδες ανοικτοί) και ΔΥ κυρίως των ΔΕΚο.  Οι αγορές που κάνανε αυτοί, τα ξενοδοχεία κλπ, ήταν απλά που ΔΕΥΓΑΝΕ διαπαντός από την Ελλάδα.  Φυσικά και οι εδώ απλώς αγοράζαμε εισαγόμενα (δες εμπορικά ισοζύγια).  Επομένως τα λεφτά ΔΕΝ γυρίζανε γύρω - γύρω.

Αν έξοδα μεγαλύτερα από έσοδα, τότε υποχρεωτικά δανεισμός, έως ότου γίνεις αφερέγγυος και ΔΕΝ σε δανείζουν πι.α  Σου θυμίζει κάτι;

Δηλαδή τώρα μόνο ο ΔΥ δεν μπορεί να σε πληρώσει;

Σε τελική ανάλυση δεν απαντάς σε μια βασική ερώτηση.  Από που ως που και σε ποια χώρα οι ΔΥ αμοίβονται περισσότερο από τους ΙΥ, όπως συμβαίνει εδώ και τουλάχιστον 20 χρόνια σε μας;

Στο λέω από ιδία πείρα όταν το 2005-10 στην εταιρεία μου οι νέοι που έπαιρναν 1.500 ΚΑΘΑΡΑ, σκεφτόταν να την κάνουν για το δημόσιο, που με τα επιδόματα θα έφταναν το ίδιο ποσό.  Ένας που πήγε στην ΔΕΗ κιόλας έφτασε στα 2.000 στα 35του.

 

alex71

Ανώτερος
Εγγρ.
5 Σεπ 2010
Μηνύματα
154.320
Κριτικές
1
Like
32.297
Πόντοι
8.006
Οχι, η υπερογκη φορολογια ειναι. Η υπερογκη φορολογια εμποδιζει επισης το χρημα να κινηθει γρηγορα, οπως το εννοεις .
Επισης ρωτησες αν " χανεται" το χρημα. Μεταξυ Δ.Υ. κυκλοφορει, παει και ερχεται, μεταξυ υπαλληλου ιδιωτικου τομεα, χανεται οριστικα, αφου πληρωσει για φορο. Η αλλιως συνυπολογισε τι δινει για φορο και ποσο αξιζουν οι υπηρεσιες που λαμβανει εναντι αυτου του φορου?
Επισης οι Δ.Υ. τι προιον παραγουν, ποσο αξιζει και ποσα χρηματα λαμβανουν (μαζι με συνταξεις, εφαπαξ και ολες τις παροχες ), για το προιον που παραγουν. Μπορεις να το υπολογισεις με συγκεκριμενα στοιχεια? Η μιλαμε στον αερα?
Πρώτον ναι, παραλειψη μου, σιγουρα αν το χρημα κινηθει γρηγορα, δεν χρειαζεται μεγαλη φορολογια. Εξυπακουεται. Δευτερον, θεωρητικα τουλαχιστον, οι ΔΥ με τις υπηρεσιες τους εξασφαλιζουν τις συνθηκες μεσα απο τις οποίες ο ιδιωτικος τομεας θα μπορει να παραγει απερισπαστος. Δεν γνωριζω πώς αποτιμαται αυτο σε νουμερα. Οπως υποθετω δεν αποτιμαται σε νουμερα και η υπηρεσια μιας νοικοκυρας που εξασφαλιζει ομως οτι ο αντρας της θα παει στη δουλεια χορτατος, πλυμενος, σιδερωμενος για να παραγει.
 

alex71

Ανώτερος
Εγγρ.
5 Σεπ 2010
Μηνύματα
154.320
Κριτικές
1
Like
32.297
Πόντοι
8.006
Οι αγορές που κάνανε αυτοί, τα ξενοδοχεία κλπ, ήταν απλά που ΔΕΥΓΑΝΕ διαπαντός από την Ελλάδα.  Φυσικά και οι εδώ απλώς αγοράζαμε εισαγόμενα (δες εμπορικά ισοζύγια).  Επομένως τα λεφτά ΔΕΝ γυρίζανε γύρω - γύρω.
Ααααααααα μπραβο. Το βασικο προβλημα ειναι να μην φευγουν τα λεφτα εξω. Καπως συζηταμε τωρα.
 

voltaire45

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
1 Δεκ 2005
Μηνύματα
18.213
Κριτικές
1
Like
1.910
Πόντοι
366
Επισης ρωτησες αν " χανεται" το χρημα. Μεταξυ Δ.Υ. κυκλοφορει, παει και ερχεται, μεταξυ υπαλληλου ιδιωτικου τομεα, χανεται οριστικα, αφου πληρωσει για φορο. Η αλλιως συνυπολογισε τι δινει για φορο και ποσο αξιζουν οι υπηρεσιες που λαμβανει εναντι αυτου του φορου?

Ππππςςςςςςς.

Fishereffect.PNG
 

AntonisAnt2

Μέλος
Εγγρ.
19 Αυγ 2017
Μηνύματα
2.447
Κριτικές
1
Like
531
Πόντοι
96
Πρώτον ναι, παραλειψη μου, σιγουρα αν το χρημα κινηθει γρηγορα, δεν χρειαζεται μεγαλη φορολογια. Εξυπακουεται. Δευτερον, θεωρητικα τουλαχιστον, οι ΔΥ με τις υπηρεσιες τους εξασφαλιζουν τις συνθηκες μεσα απο τις οποίες ο ιδιωτικος τομεας θα μπορει να παραγει απερισπαστος. Δεν γνωριζω πώς αποτιμαται αυτο σε νουμερα. Οπως υποθετω δεν αποτιμαται σε νουμερα και η υπηρεσια μιας νοικοκυρας που εξασφαλιζει ομως οτι ο αντρας της θα παει στη δουλεια χορτατος, πλυμενος, σιδερωμενος για να παραγει.

παλι καλα που εβαλες και το κοκκινο

θεωρητικα παντα, πιστευεις οτι οι συνθηκες που μας προσφερουν οι δημοσιες υπηρεσιες στην ελλαδα (γενικα παντα, γιατι αν παμε στο κοπροσκυλο την εβαψες, δεν μιλαμε αλλο) αξιζουν τα ποσα φορολογησης που μας ζητανε ?

(η αποτιμηση που λες γινεται πανευκολα)
 

kinks

Μέλος
Εγγρ.
8 Ιουν 2006
Μηνύματα
2.318
Like
711
Πόντοι
96
Ααααααααα μπραβο. Το βασικο προβλημα ειναι να μην φευγουν τα λεφτα εξω. Καπως συζηταμε τωρα.

Μήπως, λέω μήπως ένας λόγος είναι η υψηλή φορολογία και το διεφθαρμένο σύστημα που συντηρεί το Δημόσιο;

Θα συνιστούσες σε λογικό άτομο να κάνει μεταποιητική δραστηρθότητα στην Ελλάδα σήμερα;

Τότε πως στο καλό θα μείνουν τα λεφτά εδώ;
Τι θα αγοράζουν, μόνο υπηρεσίες;  Πόσο μπορεί το χρήμα να φυρίζει ΜΟΝΟ από υπηρεσίες;

Το κυριότερο ερώτημα, είτε 30, είτε 90% είναι το χρήμα πο γυρίζει στην οικονομία είναι ένα.  Ποιοι, πως και πόσο πρωτογενές χρήμα παράγουν;
 

AntonisAnt2

Μέλος
Εγγρ.
19 Αυγ 2017
Μηνύματα
2.447
Κριτικές
1
Like
531
Πόντοι
96
Ααααααααα μπραβο. Το βασικο προβλημα ειναι να μην φευγουν τα λεφτα εξω. Καπως συζηταμε τωρα.

αυτο το ξεχνας - δεν υπαρχει πλεον - παγκοσμιοποιηση

(και οπως ολα δειχνουν : οποιος εναντιωθει την πατησε, θα τον φτυσουν οι υπολοιποι)
 

alex71

Ανώτερος
Εγγρ.
5 Σεπ 2010
Μηνύματα
154.320
Κριτικές
1
Like
32.297
Πόντοι
8.006
αυτο το ξεχνας - δεν υπαρχει πλεον - παγκοσμιοποιηση

(και οπως ολα δειχνουν : οποιος εναντιωθει την πατησε, θα τον φτυσουν οι υπολοιποι)
Κατσε τύπε μην με ζοριζετε πολυ ομως, δεν τα ξερω καλα τα οικονομικα, και εχω παραλληλα και power of love και την δικια μου στο σκαιπ
 

Chevalier Fidèle

Τιμημένος
Εγγρ.
1 Ιαν 2007
Μηνύματα
21.594
Κριτικές
1
Like
306
Πόντοι
386
Πρώτον ναι, παραλειψη μου, σιγουρα αν το χρημα κινηθει γρηγορα, δεν χρειαζεται μεγαλη φορολογια. Εξυπακουεται. Δευτερον, θεωρητικα τουλαχιστον, οι ΔΥ με τις υπηρεσιες τους εξασφαλιζουν τις συνθηκες μεσα απο τις οποίες ο ιδιωτικος τομεας θα μπορει να παραγει απερισπαστος. Δεν γνωριζω πώς αποτιμαται αυτο σε νουμερα. Οπως υποθετω δεν αποτιμαται σε νουμερα και η υπηρεσια μιας νοικοκυρας που εξασφαλιζει ομως οτι ο αντρας της θα παει στη δουλεια χορτατος, πλυμενος, σιδερωμενος για να παραγει.

Δεν μπορεις να το αποτιμησεις. Μαλιστα. Παρολα αυτα διχως να μπορεις να αποτιμησεις αυτα τα μεγεθη, μπορεις να βγαλεις συμπερασμα οτι οι μειωσεις των μισθων των δημοσιων υπαλληλων επηρεασαν αρνητικα την οικονομια. Δε μπορω να καταλαβω πως κανεις το λογικο αλμα.
Δευτερον εχουμε μια πραγματικοτητα πληρως μετρησιμη : Οτι για πολλα χρονια- δεκαετιες- το δημοσιο ηταν ελλειματικο και μαλιστα παρηγαγε τεραστια ελλειματα. Τοσο , ωστε να χρεοκοπησει.
Το δευτερον στοιχειο που εχουμε ειναι οτι το συντριπτικα μεγαλυτερο μερος των δημοσιων δαπανων ηταν και ειναι οι μισθοι και συνταξεις των δημοσιων υπαλληλων.
Απο την αλλη μερια, τα εσοδα, αποτελουν το προιον της φορολογιας, που αυτη ειναι αμεση συναρτηση της οικονομιας. Λαμβανοντας υποψη και αυτο και απο εκει και περα αλλα στοιχεια, το επιπεδο των δημοσιων υπηρεσιων και αγαθων, ειναι προφανες οτι κατι παει λαθος. Βαλε απο εκει και περα την κριση σου και τη λογικη σου και ψαξε να δεις τι παει λαθος, πατωντας ομως σε πραγματικα δεδομενα, οχι πλασματικα δεδομενα και λογικες πλανες .

 

AntonisAnt2

Μέλος
Εγγρ.
19 Αυγ 2017
Μηνύματα
2.447
Κριτικές
1
Like
531
Πόντοι
96
Μήπως, λέω μήπως ένας λόγος είναι η υψηλή φορολογία και το διεφθαρμένο σύστημα που συντηρεί το Δημόσιο;

Θα συνιστούσες σε λογικό άτομο να κάνει μεταποιητική δραστηρθότητα στην Ελλάδα σήμερα;

Τότε πως στο καλό θα μείνουν τα λεφτά εδώ;
Τι θα αγοράζουν, μόνο υπηρεσίες;  Πόσο μπορεί το χρήμα να φυρίζει ΜΟΝΟ από υπηρεσίες;

Το κυριότερο ερώτημα, είτε 30, είτε 90% είναι το χρήμα πο γυρίζει στην οικονομία είναι ένα.  Ποιοι, πως και πόσο πρωτογενές χρήμα παράγουν;

γιατι ... θα συνιστουσε κανεις (εκτος καρανικα) να επενδυσει καποιος στην ελλαδα ?

το θεμα δεν ειναι μονο να μεινουν τα λεφτα, πρεπει να ερθουν και αλλα
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom