Πολιτικές Εξελίξεις

[Mindreader]

http://www.newsit.gr/ellada/Neo-entalma-syllipsis-gia-ton-Mixali-Xristoforako/697577

Φυσικα δεν ξεχναμε τι σημαινει χριστοφορακος και  διεφθαρμενη Siemens που λαδωνει ολο τον πλανητη και λαδωνε τη νδ και το πασοκ και τον φυγαδευσε η ντορα/νδ.
Φυσικα δεν ξεχναμε

Αναλωνεσαι τώρα και εσυ φιλε σε "Ασημαντες Λεπτομερειες".

 

[barock]

Γράφουμε, γράφουμε, γράφουμε αλλά στο τέλος δεν ξέρουμε ούτε οι ίδιοι τι θέλουμε, τι μας φταίει, πως θα ξεφύγουμε από τη μιζέρια μας.
Δε μας κάνουν οι παλιοί, οι γόνοι, τα τζάκια, δε μας κάνουν οι νέοι, οι ελπιδοφόροι, δε θέλουμε "επαγγελματίες" πολιτικούς αλλά δε μας κάνουν και οι πρωτοεμφανιζόμενοι, θέλουμε ανθρώπους έξυπνους, διαβασμένους, που έχουν δουλέψει στη ζωή τους αλλά δε μας κάνουν πχ ο Άδωνης γιατί έχει τσιριχτή φωνή, ούτε ο Τζήμερος γιατί .....βρίζει στο facebook και αποκάλεσε "εξοχοτάτη" τη Μέρκελ. Δεν ξέρουμε τι θέλουμε;;

Όοοοοχι, μια χαρά ξέρουμε τι θέλουμε, αρκεί η "λύση" να μην πονέσει εμάς. Να "πληρώσουνε οι ΑΛΛΟΙ".

Ελληνικό φαινόμενο.

 

[kontolagnos]

Αναλωνεσαι τώρα και εσυ φιλε σε "Ασημαντες Λεπτομερειες".

Εχω και γω τις αδυναμιες μου, γινομαι καμια φορα ρομαντικος.

 

[jaygatsby]

Γράφουμε, γράφουμε, γράφουμε αλλά στο τέλος δεν ξέρουμε ούτε οι ίδιοι τι θέλουμε, τι μας φταίει, πως θα ξεφύγουμε από τη μιζέρια μας.
Δε μας κάνουν οι παλιοί, οι γόνοι, τα τζάκια, δε μας κάνουν οι νέοι, οι ελπιδοφόροι, δε θέλουμε "επαγγελματίες" πολιτικούς αλλά δε μας κάνουν και οι πρωτοεμφανιζόμενοι, θέλουμε ανθρώπους έξυπνους, διαβασμένους, που έχουν δουλέψει στη ζωή τους αλλά δε μας κάνουν πχ ο Άδωνης γιατί έχει τσιριχτή φωνή, ούτε ο Τζήμερος γιατί .....βρίζει στο facebook και αποκάλεσε "εξοχοτάτη" τη Μέρκελ. Δεν ξέρουμε τι θέλουμε;;

Όοοοοχι, μια χαρά ξέρουμε τι θέλουμε, αρκεί η "λύση" να μην πονέσει εμάς. Να "πληρώσουνε οι ΑΛΛΟΙ".

Ελληνικό φαινόμενο.

Σωστός.

 

[Οξαποδω]

΄Εχεις παράδειγμα
...
         και δεν έγιναν καταπιεσομπίχτες του κερατά?

Το είδαμε το έργο επί 50 χρόνια στο σιδηρούν παραπέτασμα.

 

[barock]

Σωστός.

Μα δεν είναι τυχαίο οτι αναλωνόμαστε σε κλεψιές, λαμογιές, μίζες, ΠΟΥ ΚΑΙ ΑΥΤΑ ΕΧΟΥΝ ΠΑΙΞΕΙ ΤΟ ΡΟΛΟ ΤΟΥΣ, αλλα δεν κοιτάμε ΕΜΕΙΣ τι κάναμε για όλα αυτά.

Ποιός δεν έκλεψε έστω και 1 Ευρώ από το κράτος;
Ποιός δε λάδωσε/εξυπηρετήθηκε έστω και μια φορά;
Ποιός δεν έχει στο κοντινό του περιβάλλον κάποιον αργόμισθο;
Ποιός δεν έχει γύρω του κάποιον 50αρι συνταξιούχο;
Ποιός δεν ψήφισε έστω και μια φορά με βλέψεις για ίδιον όφελος;

Φυσικά πολλές φορές μπορεί να "αναγκαστήκαμε" να κάνουμε κάτι απ΄όλα αυτά γιατί "έτσι λειτουργεί το σύστημα" αλλά κατα πόσο είμαστε έτοιμοι να αλλάξουμε αυτό το σύστημα; Και γιατί ζητάμε από τους άλλους να το αλλάξουν και δεν ξεκινάμε εμείς;

 

[Οξαποδω]

Μα δεν είναι τυχαίο οτι αναλωνόμαστε σε κλεψιές, λαμογιές, μίζες, ΠΟΥ ΚΑΙ ΑΥΤΑ ΕΧΟΥΝ ΠΑΙΞΕΙ ΤΟ ΡΟΛΟ ΤΟΥΣ, αλλα δεν κοιτάμε ΕΜΕΙΣ τι κάναμε για όλα αυτά.

Ποιός δεν έκλεψε έστω και 1 Ευρώ από το κράτος;
Ποιός δε λάδωσε/εξυπηρετήθηκε έστω και μια φορά;
Ποιός δεν έχει στο κοντινό του περιβάλλον κάποιον αργόμισθο;
Ποιός δεν έχει γύρω του κάποιον 50αρι συνταξιούχο;
Ποιός δεν ψήφισε έστω και μια φορά με βλέψεις για ίδιον όφελος;

Φυσικά πολλές φορές μπορεί να "αναγκαστήκαμε" να κάνουμε κάτι απ΄όλα αυτά γιατί "έτσι λειτουργεί το σύστημα" αλλά κατα πόσο είμαστε έτοιμοι να αλλάξουμε αυτό το σύστημα; Και γιατί ζητάμε από τους άλλους να το αλλάξουν και δεν ξεκινάμε εμείς;

Αυτό σημαίνει ανασχεδιασμό της Παιδείας.
Το έκαναν οι Φινλανδοί πριν δεκαετίες και απέδωσε.
Εδώ είναι δύσκολο, γιατί είμαστε πιο κοντά στη Δαμασκό παρά στη Βιέννη.

 

[barock]

Αυτό σημαίνει ανασχεδιασμό της[size=40pt] Παιδείας[/size].
Το έκαναν οι Φινλανδοί πριν δεκαετίες και απέδωσε.
Εδώ είναι δύσκολο, γιατί είμαστε πιο κοντά στη Δαμασκό παρά στη Βιέννη.

Μεγάλη πληγή.

 

Τουλαχιστον με την Χρυση Αυγη τους βλεπεις, ξερεις με τι εχεις να κανεις.

Υπαρχει μεγαλη αβαντα για ΧΑ βλεπω εδώ μεσα, όπως και σε site τυπου μακελειο.
Δυστυχως η πραγματικοτητα είναι πως αποτελειται από χαμηλης ποιοτητας μελη όπως και οπαδους που μεγαλυτερη ζημια κανουν σε τετοιου ειδους κινηματα παρα ωφελος προσδιδουν.
Χαμηλη ποιοτητα τοσο σε επιπεδο μορφωσης (εχουν ένα θεμα στα ελληνικα,τοσο στο γραπτο όπως και στο προφορικο λογο) οσο και σε επιπεδο συμπεριφορας. (φωνες, βρισιες, ακομη και χειροδικιες)
Να μην παρουμε και την αποψη πως οι ηγητορες της (Μιχαλολιακος,Κασιδιαρης) περισσοτερο ομοιαζουν με μπασταρδεμενες φυλες κάθε ειδους με ριζες από Μαροκο μεχρι Ινδια , παρα με Ελληνες.
Δεν νομιζω πως εμπνεει κανεναν σοβαρο αυτό το κομμα.
Ισως αν ριζικα μεταλαχθει τοσο σε επιπεδο ηγεσιας οσο και σε επιπεδο πολιτικης πλατφορμας να αρπαξει και μεγαλυτερα ποσοστα.

 

[Mindreader]

Μα δεν είναι τυχαίο οτι αναλωνόμαστε σε κλεψιές, λαμογιές, μίζες, ΠΟΥ ΚΑΙ ΑΥΤΑ ΕΧΟΥΝ ΠΑΙΞΕΙ ΤΟ ΡΟΛΟ ΤΟΥΣ, αλλα δεν κοιτάμε ΕΜΕΙΣ τι κάναμε για όλα αυτά.

Ποιός δεν έκλεψε έστω και 1 Ευρώ από το κράτος;
Ποιός δε λάδωσε/εξυπηρετήθηκε έστω και μια φορά;
Ποιός δεν έχει στο κοντινό του περιβάλλον κάποιον αργόμισθο;
Ποιός δεν έχει γύρω του κάποιον 50αρι συνταξιούχο;
Ποιός δεν ψήφισε έστω και μια φορά με βλέψεις για ίδιον όφελος;

Φυσικά πολλές φορές μπορεί να "αναγκαστήκαμε" να κάνουμε κάτι απ΄όλα αυτά γιατί "έτσι λειτουργεί το σύστημα" αλλά κατα πόσο είμαστε έτοιμοι να αλλάξουμε αυτό το σύστημα; Και γιατί ζητάμε από τους άλλους να το αλλάξουν και δεν ξεκινάμε εμεις ??

Κατα τη γνωμη μου αγγιξες το θεμελιο της ελληνικης παθογενεισς φιλε.

Ο Ελληνας δεν μπορει να δει το προσωπικο του συμφερον να εξυπηρετειτσι μεσα απο το γενικοτερο κοινωνικο συμφερον.

Οι λογοι για τους οποιους αυτο συμβαινει ειναι δυο.

Ο πρωτος ειναι γιατι ειμαστε κουτοπονηροι παρτακηδες κατσαπλιαδες χωρις παιδεια οπως παραπανω καποιοι φιλοι ανεφεραν.

Ο δευτερος ειναι γιατι οι κυβερνητες της χωρας ειναι βουτηγμενοι στη κλεψια κσι τη βρωμια. Πως να πεισουν το μεσο ανθρωπο για παραδειγμα να μην φοροδιαφευγει οταν οι πολικαντηδες αποδεικνυονται πρωταθλητες στη φοροδιαφυγη.???

Τελος η γενικοτερη ατιμωρησια. Με καποιες λιγες εξαιρεσεις οι απατεωνες στην Ελλαδα δεν τιμωρουνται πραγμα θεμελιακα διαφορετικο απο το εξωτερικο. Και στην Αμερικη φοροδιαφευγουν αλλα αν σε πιασουν απλα τελειωσες. Ο φοβος λοιπον φυλαει τα ερμα !!

Αν δεν εμπνευσουν οι κυβερνωντες με το "βιο και τη πολιτεια τους" αλλα κυριως με το βιο τους γιατι αυτος δινει το παραδειγμα κανεις δεν θα ακολουθησει. Και απλα η κοινωνια θα τρωει τις σαρκες της οπως σημερα κανει.

 

[barock]

Κατα τη γνωμη μου αγγιξες το θεμελιο της ελληνικης παθογενεισς φιλε.

Ο Ελληνας δεν μπορει να δει το προσωπικο του συμφερον να εξυπηρετειτσι μεσα απο το γενικοτερο κοινωνικο συμφερον.

Οι λογοι για τους οποιους αυτο συμβαινει ειναι δυο.

Ο πρωτος ειναι γιατι ειμαστε κουτοπονηροι παρτακηδες κατσαπλιαδες χωρις παιδεια οπως παραπανω καποιοι φιλοι ανεφεραν.

Ο δευτερος ειναι γιατι οι κυβερνητες της χωρας ειναι βουτηγμενοι στη κλεψια κσι τη βρωμια. Πως να πεισουν το μεσο ανθρωπο για παραδειγμα να μην φοροδιαφευγει οταν οι πολικαντηδες αποδεικνυονται πρωταθλητες στη φοροδιαφυγη.???

Τελος η γενικοτερη ατιμωρησια. Με καποιες λιγες εξαιρεσεις οι απατεωνες στην Ελλαδα δεν τιμωρουνται πραγμα θεμελιακα διαφορετικο απο το εξωτερικο. Και στην Αμερικη φοροδιαφευγουν αλλα αν σε πιασουν απλα τελειωσες. Ο φοβος λοιπον φυλαει τα ερμα !!

Αν δεν εμπνευσουν οι κυβερνωντες με το "βιο και τη πολιτεια τους" αλλα κυριως με το βιο τους γιατι αυτος δινει το παραδειγμα κανεις δεν θα ακολουθησει. Και απλα η κοινωνια θα τρωει τις σαρκες της οπως σημερα κανει.

Ακριβώς αυτό. Και εκεί στηρίζω την πεποίθηση μου οτι πρέπει να αναλάβουν τις τύχες μας ΞΕΝΟΙ προς τη χώρα αξιωματούχοι, χωρίς καμία επαφή με εμας, αν είναι δυνατόν και από απόσταση.

 

[kostasasximos86]

Κατα τη γνωμη μου αγγιξες το θεμελιο της ελληνικης παθογενεισς φιλε.

Ο Ελληνας δεν μπορει να δει το προσωπικο του συμφερον να εξυπηρετειτσι μεσα απο το γενικοτερο κοινωνικο συμφερον.

Οι λογοι για τους οποιους αυτο συμβαινει ειναι δυο.

Ο πρωτος ειναι γιατι ειμαστε κουτοπονηροι παρτακηδες κατσαπλιαδες χωρις παιδεια οπως παραπανω καποιοι φιλοι ανεφεραν.

Ο δευτερος ειναι γιατι οι κυβερνητες της χωρας ειναι βουτηγμενοι στη κλεψια κσι τη βρωμια. Πως να πεισουν το μεσο ανθρωπο για παραδειγμα να μην φοροδιαφευγει οταν οι πολικαντηδες αποδεικνυονται πρωταθλητες στη φοροδιαφυγη.???

Τελος η γενικοτερη ατιμωρησια. Με καποιες λιγες εξαιρεσεις οι απατεωνες στην Ελλαδα δεν τιμωρουνται πραγμα θεμελιακα διαφορετικο απο το εξωτερικο. Και στην Αμερικη φοροδιαφευγουν αλλα αν σε πιασουν απλα τελειωσες. Ο φοβος λοιπον φυλαει τα ερμα !!

Αν δεν εμπνευσουν οι κυβερνωντες με το "βιο και τη πολιτεια τους" αλλα κυριως με το βιο τους γιατι αυτος δινει το παραδειγμα κανεις δεν θα ακολουθησει. Και απλα η κοινωνια θα τρωει τις σαρκες της οπως σημερα κανει.

αρκετες φορες παντως μεσα απο το προσωπικο συμφερον επωφελειται και η κοινωνια σαν συνολο.
διοτι ολες αυτες οι μεγαλες επιχειρησεις που υπαρχουν (και δεν μιλαω μονο για Ελλαδα) δεν ξεκινησαν εχοντας ως κινητρο τους το συνολο της κοινωνιας και το συμφερον της.
Οι περισσοτεροι την παρτη τους κοιταγανε και αυτο που γουσταρανε να κανουνε και ειχε ως αποτελεσμα την καλυτερευση της κοινωνιας.

Και να μην ητανε βουτηγμενοι στην κλεψια , ακομα και ο ηθικος πολιτης που θελει να ειναι νομοταγης ΑΝΑΓΚΑΖΕΤΑΙ να φοροδιαφυγει.
Οχι επειδη δεν θελει να ειναι νομοταγης.
Αλλα πολυ απλα δεν μενει ευρω ουτε για σαλιο με την φορολογια να αγγιζει τον Θεο.
Οποτε ειτε ψοφας στην πεινα ειτε φοροδιαφευγεις.

Αρα στα δυο πρωτα διαφωνω μαζι σου.

Ατιμωρησια δεν επρεπε να υπαρχει για εγκληματα οχι τοσο οικονομικα μιας και ειμαστε αναγκασμενοι να τα διαπραττουμε λογω των συνθηκων ολοι οι Ελληνες αλλα εγκληματα τα οποια εχουμε την δυνατοτητα να μην κανουμε.
Για παραδειγμα να μην περναμε με κοκκινα , και να οδηγαμε σαν φυσιολογικοι ανθρωποι και οχι πιωμενοι.
Εκει οποιος παραβαινει τετοιους κανονες πρεπει να τον πηγαινει γαμιωντας η κοινωνια.

Αυτα σε γενικες γραμμες.
ΑΝ ειναι να εισαι νομοταγης πληρωνοντας φορους και μετα να μην εχεις να ζησεις ουτε την οικογενεια σου και να ζητας ελεημοσυνες καλυτερα παρανομος.

 

[kostasasximos86]

Ακριβώς αυτό. Και εκεί στηρίζω την πεποίθηση μου οτι πρέπει να αναλάβουν τις τύχες μας ΞΕΝΟΙ προς τη χώρα αξιωματούχοι, χωρίς καμία επαφή με εμας, αν είναι δυνατόν και από απόσταση.

γιατι οι ξενοι δεν νομιζω αν αναλαβουν να μας χτυπανε με 60% φορους και να μην μενει σαλιο.
Οποτε δεν θα εχει κινητρο ο εκαστοτε επιχειρηματιας να φοροδιαφυγει.

 

Δεν υπαρχει καποιο μυστικο , η καποια κρυφη συνταγη, η τον τροχο  που πρεπει να ανακαλυψουμε , για να βγουμε από αυτή τη κατασταση.
Όλα τα πολιτικα μοντελα εχουν εφαρμοστει και είναι φανερο ποια αποδιδουν και ποια όχι, δεν χρειαζονται επικινδυνοι πειραματισμοι.
Από τα βορειοευρωπαικα συστηματα  περνεις τα θετικα και τα μεταφερεις με καποιες προσθηκες στο δικο σου μοντελο.
Το θεμα είναι απλα ενσωματωση και εφαρμογη.

 

[barock]

γιατι οι ξενοι δεν νομιζω αν αναλαβουν να μας χτυπανε με 60% φορους και να μην μενει σαλιο.
Οποτε δεν θα εχει κινητρο ο εκαστοτε επιχειρηματιας να φοροδιαφυγει.

Έτσι, η ουσία είναι αυτή στο επιχειρηματικό κομμάτι. ΧΑΜΗΛΗ, ΕΝΙΑΙΑ, ΣΤΑΘΕΡΗ φορολόγηση. Και ναι, αν και τότε φοροδιαφύγεις, ΚΛΕΙΣΙΜΟ ΕΠΙ ΤΟΠΟΥ ΧΩΡΙΣ ΑΝΑΣΤΟΛΗ.

Απλά οι ξένοι δε θα έχουν κανένα πρόβλημα, ελπίζω, να διαλύσουν κομματικούς στρατούς, συνδικαλιστές σχετιζόμενους με κόμματα, υπαλλήλους που λαδώνονται, τεμπελιάζουν και δεν έχουν λόγο ύπαρξης κλπ κλπ κλπ.

 

[mixalis k.]

http://www.newsit.gr/ellada/Neo-entalma-syllipsis-gia-ton-Mixali-Xristoforako/697577

Φυσικα δεν ξεχναμε τι σημαινει χριστοφορακος και  διεφθαρμενη Siemens που λαδωνει ολο τον πλανητη και λαδωνε τη νδ και το πασοκ και τον φυγαδευσε η ντορα/νδ.
Φυσικα δεν ξεχναμε

τη Siemens την εφερε ο Καραμανλης το 55. Ο Χριστοφορακος απλα την επανενεργοποιησε

 

[mixalis k.]

Υπαρχει μεγαλη αβαντα για ΧΑ βλεπω εδώ μεσα, όπως και σε site τυπου μακελειο.
Δυστυχως η πραγματικοτητα είναι πως αποτελειται από χαμηλης ποιοτητας μελη όπως και οπαδους που μεγαλυτερη ζημια κανουν σε τετοιου ειδους κινηματα παρα ωφελος προσδιδουν.
Χαμηλη ποιοτητα τοσο σε επιπεδο μορφωσης (εχουν ένα θεμα στα ελληνικα,τοσο στο γραπτο όπως και στο προφορικο λογο) οσο και σε επιπεδο συμπεριφορας. (φωνες, βρισιες, ακομη και χειροδικιες)
Να μην παρουμε και την αποψη πως οι ηγητορες της (Μιχαλολιακος,Κασιδιαρης) περισσοτερο ομοιαζουν με μπασταρδεμενες φυλες κάθε ειδους με ριζες από Μαροκο μεχρι Ινδια , παρα με Ελληνες.
Δεν νομιζω πως εμπνεει κανεναν σοβαρο αυτό το κομμα.
Ισως αν ριζικα μεταλαχθει τοσο σε επιπεδο ηγεσιας οσο και σε επιπεδο πολιτικης πλατφορμας να αρπαξει και μεγαλυτερα ποσοστα.

και ο συριζα παντως που μας κυβερναει εχει μπολικα ρεταλια απ οτι βλεπουμε

 

[Obi-Wan]

αρκετες φορες παντως μεσα απο το προσωπικο συμφερον επωφελειται και η κοινωνια σαν συνολο.
διοτι ολες αυτες οι μεγαλες επιχειρησεις που υπαρχουν (και δεν μιλαω μονο για Ελλαδα) δεν ξεκινησαν εχοντας ως κινητρο τους το συνολο της κοινωνιας και το συμφερον της.
Οι περισσοτεροι την παρτη τους κοιταγανε και αυτο που γουσταρανε να κανουνε και ειχε ως αποτελεσμα την καλυτερευση της κοινωνιας.

Textbook case of libertarianism

 

[ΒΑΛΚΑΝΙΟΣ ΠΟΥΤΣΑΡΑΣ]

και εμείς ως μαλάκες που είμαστε τα ξαναπαραγγέλνουμε ... διότι οι κυβερνήσεις δεν προκύπτουν εκ παρθενογεννέσεως ούτε μπορώ να θεωρήσω έναν λαό ο οποίος έχει ένα από τα μεγαλύτερα ποσοστά πτυχιούχων ΑΕΙ/ΤΕΙ σε όλην την Ευρώπη ότι μπορεί να παρασυρθεί από τα "βοθροκάναλα"... αν είναι έτσι να παραδώσουν άπαντες τα πτυχία τους δεν είναι άξιοι γιαυτά ...

δεν φταίνε οι πολιτικοί... δεν μας φυτευθήκαν τους αναδείξαμε... και τους αναδείξαμε διότι είμαστε λαός οκνηρός, κουτοπόνηρος, μίζερος, κακεντρεχής ...

Αν και το στατιστικό είναι ακριβές,δεν είναι αντιπροσωπευτικό για το επιστημονικό δυναμικό της χώρας ή το επίπεδό του.

Σε μια χώρα όπου κάποιος μπαίνει πανεπιστήμιο με βαθμό εισαγωγής 5, αιώνιους φοιτητές,πολιτικές παρατάξεις,βύσματα,καταλήψεις, βουλγαρο-ρουμανο πτυχιούχους και άλλες παθογένειες δεν μπορούμε να μιλάμε για επίπεδο και κοινωνικά αντανακλαστικά.

H Eλλάδα πληρώνει τις αμαρτίες της ελληνικής κοινωνίας των τελευταίων 50χρόνων.
Κανένας εξωγενής παράγοντας δε φταίει.

Και για μένα,πολιτική λύση,κόμμα,φορέας,πρόσωπο δεν υπάρχει.

 

[jaygatsby]

Αν και το στατιστικό είναι ακριβές,δεν είναι αντιπροσωπευτικό για το επιστημονικό δυναμικό της χώρας ή το επίπεδό του.

Σε μια χώρα όπου κάποιος μπαίνει πανεπιστήμιο με βαθμό εισαγωγής 5, αιώνιους φοιτητές,πολιτικές παρατάξεις,βύσματα,καταλήψεις, βουλγαρο-ρουμανο πτυχιούχους και άλλες παθογένειες δεν μπορούμε να μιλάμε για επίπεδο και κοινωνικά αντανακλαστικά.

H Eλλάδα πληρώνει τις αμαρτίες της ελληνικής κοινωνίας των τελευταίων 50χρόνων.
Κανένας εξωγενής παράγοντας δε φταίει.

Και για μένα,πολιτική λύση,κόμμα,φορέας,πρόσωπο δεν υπάρχει.

ακριβώς. άλλο είμαι πτυχιούχος, άλλο σκέπτομαι.