Πολιτικές Εξελίξεις

[alex71]

@alex71

Περίμενε το σχόλιο σου σχετικά με το παρακάτω.

Με μια ακόμα αιφνίδια χωρίς καμμία προηγούμενη διαβούλευση η ακυβέρνητη ψήφισε στο νομοσχέδιο του Υπουργείου Πολιτισμού/Αθλητισμού διάταξη που προσθέτει παράγραφο 6 στο άρθρο 187ΠΚ με την οποία απαγορεύεται η αναστολή της έκτισης της ποινής ασκηθησομένης έφεσης σε πρωτόδικη καταδικαστική απόφαση ακόμα και για πλημμελήματα φθοράς ξένης ιδιοκτησιας(!!) και διατάραξης της οικιακής ειρήνης(…) κλπ όταν τελούνται απο δυο και περισσότερα πρόσωπα απο κοινού ως «εγκληματική οργάνωση»
Με άλλα λόγια δυο που κάνουν γκράφιτι σε τοίχο ή αφισοκόλληση απο κοινού ή εργαζόμενοι που κάνουν συμβολική κατάληψη σε χώρο εργασίας ή θα διακόψουν συνεδρίαση οργάνου κοκ αν καταδικασθούν σε ποινή φυλάκισης πάνω απο 10 μέρες και λιγότερο απο 3χρόνια θα οδηγηθούν στη φυλακή ασχέτως της τυχόν αθώωσης τους στο Εφετείο ενώ ενας άλλος που θα καταδικασθεί πρωτόδικα για βαρύτερα αδικήματα(πχ οικονομικό έγκλημα, ληστεί κλπ) θα μπορεί να μείνει εκτός φυλακής μέχρι την τελεσιδικία της υποθεσής του!!!

Βεβαιως. Λοιπον.
Πρώτη παρατηρηση.
Οπως παντα, οσοι μη νομικοι σχολιαζουν σε αρθρα νομικές διαταξεις, γραφουν υπερβολες και κανουν λογικά αλματα. Ας δουμε την διαταξη οπως τροποποιηθηκε επι λεξει.


Αναλυτικά η διάταξη προβλέπει:

Εγκληματική οργάνωση - Τροποποίηση άρθρου 187 Ποινικού Κώδικα

1. Στο δεύτερο εδάφιο της παρ. 3 του άρθρου 187 του Ποινικού Κώδικα (ν. 4619/2019, Α΄ 95) προστίθεται αναφορά στα έννομα αγαθά της προσωπικής ελευθερίας, της ιδιοκτησίας και της περιουσίας και η παρ. 3 διαμορφώνεται ως εξής:

«3. Όποιος, εκτός από την περίπτωση της πρώτης παραγράφου, οργανώνεται με άλλον ή άλλους για να διαπράξουν κακούργημα τιμωρείται με φυλάκιση τουλάχιστον έξι μηνών.

Με φυλάκιση έως τρία έτη τιμωρείται ο υπαίτιος αν η κατά το προηγούμενο εδάφιο ένωση έγινε για τη διάπραξη πλημμελήματος με το οποίο επιδιώκεται οικονομικό ή άλλο υλικό όφελος ή η προσβολή της ζωής, της σωματικής ακεραιότητας, της ανηλικότητας, της προσωπικής ελευθερίας, της ιδιοκτησίας ή της περιουσίας.»

2. Στο άρθρο 187 του Ποινικού Κώδικα προστίθεται παρ. 6 ως εξής:

«6. Στις περιπτώσεις καταδίκης για αξιόποινες πράξεις του παρόντος άρθρου, καθώς και για τα συναφή αδικήματα που συνεκδικάστηκαν με την ίδια απόφαση, η ποινή δεν αναστέλλεται ούτε μετατρέπεται με κανέναν τρόπο, τυχόν δε ασκηθείσα έφεση δεν έχει αναστέλλουσα ισχύ.»

Ειναι προφανες οτι η συζητηση γινεται για την τροποποιηση της παρ. 3.
Το παραδειγμα των παιδιων με το γκραφιτι ή ακομη και τις καταληψεις, ειναι προφανως ακραιο, δεν υπαγεται στην περιπτωση μας και φυσικα ποτέ δεν θα εφαρμοσθει σε μια τετοια περιπτωση. Πώς ειναι δυνατον να θεωρηθει εγκληματικη οργανωση, που εχει συγκεκριμενα χαρακτηριστικα για να ονομασθει ετσι, η ενωση δυο παιδιων που μαζευονται για να κανουν γκραφιτι? Πρόκειται για μια ακομη κλασικη περιπτωση "καταστρεπτικού παραδειγματος" προκειμενου να ακυρωθει η πραγματική στόχευση του νομοθέτη, που ειναι να μπαινουν στη φυλακη όσοι συγκροτούν εγκληματικες οργανωσεις για να διαπραττουν ακομη και πλημμεληματα οπως αυτα της παρ. 3.

Υ.Γ. Την "διαταραξη οικιακής ειρηνης" πού την ειδε ο αρθρογραφος? Δεν προβλεπεται στην διαταξη. Περαιτέρω, η διακοπή συνεδριασης οργανου δεν συνιστα ούτως ή αλλως διαταραξη οικιακης ειρηνης. Θλιβομαι πραγματικα με τον τροπο που αρθρογραφουν καποιοι και επηρεαζουν και κοσμο. Δυσκολευομαι να το αποδεχθω, καποια στιγμη θα τα καταφερω. Με τρομαζει όμως οτι αφου γραφονται τοσες ανακριβειες που μπορω και τις εντοπιζω λογω ιδιοτητας, πόσα πραγματα που δεν γνωριζω ούτ εεγω ούτε πολύς κοσμος θα γραφονται επισης με ανακριβειες.

 

[dantedmc]

Βεβαιως. Λοιπον.
Πρώτη παρατηρηση.
Οπως παντα, οσοι μη νομικοι σχολιαζουν σε αρθρα νομικές διαταξεις, γραφουν υπερβολες και κανουν λογικά αλματα. Ας δουμε την διαταξη οπως τροποποιηθηκε επι λεξει.


Αναλυτικά η διάταξη προβλέπει:

Εγκληματική οργάνωση - Τροποποίηση άρθρου 187 Ποινικού Κώδικα

1. Στο δεύτερο εδάφιο της παρ. 3 του άρθρου 187 του Ποινικού Κώδικα (ν. 4619/2019, Α΄ 95) προστίθεται αναφορά στα έννομα αγαθά της προσωπικής ελευθερίας, της ιδιοκτησίας και της περιουσίας και η παρ. 3 διαμορφώνεται ως εξής:

«3. Όποιος, εκτός από την περίπτωση της πρώτης παραγράφου, οργανώνεται με άλλον ή άλλους για να διαπράξουν κακούργημα τιμωρείται με φυλάκιση τουλάχιστον έξι μηνών.

Με φυλάκιση έως τρία έτη τιμωρείται ο υπαίτιος αν η κατά το προηγούμενο εδάφιο ένωση έγινε για τη διάπραξη πλημμελήματος με το οποίο επιδιώκεται οικονομικό ή άλλο υλικό όφελος ή η προσβολή της ζωής, της σωματικής ακεραιότητας, της ανηλικότητας, της προσωπικής ελευθερίας, της ιδιοκτησίας ή της περιουσίας.»

2. Στο άρθρο 187 του Ποινικού Κώδικα προστίθεται παρ. 6 ως εξής:

«6. Στις περιπτώσεις καταδίκης για αξιόποινες πράξεις του παρόντος άρθρου, καθώς και για τα συναφή αδικήματα που συνεκδικάστηκαν με την ίδια απόφαση, η ποινή δεν αναστέλλεται ούτε μετατρέπεται με κανέναν τρόπο, τυχόν δε ασκηθείσα έφεση δεν έχει αναστέλλουσα ισχύ.»

Ειναι προφανες οτι η συζητηση γινεται για την τροποποιηση της παρ. 3.
Το παραδειγμα των παιδιων με το γκραφιτι ή ακομη και τις καταληψεις, ειναι προφανως ακραιο, δεν υπαγεται στην περιπτωση μας και φυσικα ποτέ δεν θα εφαρμοσθει σε μια τετοια περιπτωση. Πώς ειναι δυνατον να θεωρηθει εγκληματικη οργανωση, που εχει συγκεκριμενα χαρακτηριστικα για να ονομασθει ετσι, η ενωση δυο παιδιων που μαζευονται για να κανουν γκραφιτι? Πρόκειται για μια ακομη κλασικη περιπτωση "καταστρεπτικού παραδειγματος" προκειμενου να ακυρωθει η πραγματική στόχευση του νομοθέτη, που ειναι να μπαινουν στη φυλακη όσοι συγκροτούν εγκληματικες οργανωσεις για να διαπραττουν ακομη και πλημμεληματα οπως αυτα της παρ. 3.

Υ.Γ. Την "διαταραξη οικιακής ειρηνης" πού την ειδε ο αρθρογραφος? Δεν προβλεπεται στην διαταξη. Περαιτέρω, η διακοπή συνεδριασης οργανου δεν συνιστα ούτως ή αλλως διαταραξη οικιακης ειρηνης. Θλιβομαι πραγματικα με τον τροπο που αρθρογραφουν καποιοι και επηρεαζουν και κοσμο. Δυσκολευομαι να το αποδεχθω, καποια στιγμη θα τα καταφερω. Με τρομαζει όμως οτι αφου γραφονται τοσες ανακριβειες που μπορω και τις εντοπιζω λογω ιδιοτητας, πόσα πραγματα που δεν γνωριζω ούτ εεγω ούτε πολύς κοσμος θα γραφονται επισης με ανακριβειες.

Βασικά το παραπάνω κείμενο είναι αντιγραφή και το ανέβασε ο Πρόεδρος του ΔΣΑ. Είναι μη νομικός ο Πρόεδρος??

 

[alex71]

Βασικά το παραπάνω κείμενο είναι αντιγραφή και το ανέβασε ο Πρόεδρος του ΔΣΑ. Είναι μη νομικός ο Πρόεδρος??

Πού το ανεβασε? Δεν βρισκω κατι. Δωσε λινκ

 

[dantedmc]

Πού το ανεβασε? Δεν βρισκω κατι. Δωσε λινκ

Μπες στο προφίλ του στο fb. Δεν μου απάντησες όμως. Είναι ο Πρόεδρος ΜΗ ΝΟΜΙΚΟΣ?? Ορίστε και από την επίσημη σελίδα ΔΣΑ. Δεν το γράφουν τόσο λαϊκά βέβαια για νά το καταλάβουν οι μη νομικοί ...

Σφοδρή αντίδραση της Ολομέλειας στην αιφνίδια αλλαγή του άρθρου 187 Π.Κ., με την προσθήκη της παρ. 6

Η Συντονιστική Επιτροπή της Ολομέλειας των Προέδρων των Δικηγορικών Συλλόγων Ελλάδος, που συνεδρίασε σήμερα, 24-3-2022, εξέδωσε την ακόλουθη ανακοίνωση:

www.dsa.gr

 

[alex71]

Μπες στο προφίλ του στο fb. Δεν μου απάντησες όμως. Είναι ο Πρόεδρος ΜΗ ΝΟΜΙΚΟΣ??

Δεν βρισκω κατι. Μεχρι να το βρω θα δουμε. Απο εκει και περα, μενει να αποδειξει η πραγματικοτητα αν εχω δικιο εγω ή αυτος, οποιος ειναι, που εγραψε αυτο το αρθρο. Ξερεις κατι, ο Θεος ο ιδιος να γραψει κατι που ειναι λαθος, δεν με ενδιαφερει. Παραμένει λαθος. Και αυτο εδω, και ο Θεος να το εχει γραψει, ειναι λαθος και θα το αποδειξει η πραγματικοτητα. Ληξις

 

[dantedmc]

Δεν βρισκω κατι. Μεχρι να το βρω θα δουμε. Απο εκει και περα, μενει να αποδειξει η πραγματικοτητα αν εχω δικιο εγω ή αυτος, οποιος ειναι, που εγραψε αυτο το αρθρο. Ξερεις κατι, ο Θεος ο ιδιος να γραψει κατι που ειναι λαθος, δεν με ενδιαφερει. Παραμένει λαθος. Και αυτο εδω, και ο Θεος να το εχει γραψει, ειναι λαθος και θα το αποδειξει η πραγματικοτητα. Ληξις

Χαχαχα χαχαχα χαχαχα.

Ρε χασοδικη ότι θα χαρακτηριζες τον πρόεδρο μη νομικο δεν το περίμενα από σένα. Έλα που δεν βρίσκεις....ψάξε λίγο καλύτερα..

 

[alex71]

Χαχαχα χαχαχα χαχαχα.

Ρε χασοδικη ότι θα χαρακτηριζες τον πρόεδρο μη νομικο δεν το περίμενα από σένα. Έλα που δεν βρίσκεις....ψάξε λίγο καλύτερα..

Τι ακριβως δεν καταλαβαινεις στην απαντηση μου? Ζητησες την αποψη μου για να καταληξεις στο αν θεωρω τον προεδρο του ΔΣΑ νομικό ή οχι? Και τι ακριβως θελεις να σου απαντησω, αν ειναι νομικος ή οχι? Φυσικα ειναι. Και αυτο που εχει γραψει εδω, ΑΝ ειναι αυτο, ειναι μια μαλακια και μιση. Εχεις προβλημα να περιμενουμε να δουμε αν θα δικαιωθω ή οχι απο την πραγματικοτητα? Ελα, και πολλά ειπαμε επι του θεματος.

 

[dantedmc]

Τι ακριβως δεν καταλαβαινεις στην απαντηση μου? Ζητησες την αποψη μου για να καταληξεις στο αν θεωρω τον προεδρο του ΔΣΑ νομικό ή οχι? Και τι ακριβως θελεις να σου απαντησω, αν ειναι νομικος ή οχι? Φυσικα ειναι. Και αυτο που εχει γραψει εδω, ΑΝ ειναι αυτο, ειναι μια μαλακια και μιση. Εχεις προβλημα να περιμενουμε να δουμε αν θα δικαιωθω ή οχι απο την πραγματικοτητα? Ελα, και πολλά ειπαμε επι του θεματος.

Ζορίστηκες εντάξει!!

 

[alex71]

Ζορίστηκες εντάξει!!

Α καλα ναι ενταξει ο,τι πεις

 

[dantedmc]

Α καλα ναι ενταξει ο,τι πεις

 

[Νίο]

 

[daima703]

Δεν διάβασα τι έγραψες καν. Έφαγες ένα περιποιημένο ignore. Σε αφήνω να αισθάνεσαι όσο κλέφτης θέλεις, συζητήσεις με άρρωστα,, εγώ τέλος.

Συγχαρητήρια τιμιε συνομιλητή έστω και αν δεν με τιμας με το διάλογο σου

Αν δεν έκανες τίποτα από όλα αυτά που έγραψα ζητάω συγνώμη

Εγώ δεν ξέρω πάντως κανέναν είτε φίλο είτε συγγενή είτε συνάδελφο που να μην έκανε πολύ παραπάνω από ένα από αυτά που έγραψα

Αν είσαι εξαίρεση και πάλι μπράβο και συγνώμη και πάλι

Οι υπόλοιποι που τα διαβάζουν αυτά ξέρουν εάν κλέβουν το κράτος ή όχι

Και το ξέρουν ότι κλέβουν αλλά πιστεύουν ότι κλέβουν ελάχιστα και αυτά είναι πολύ λίγα σχετικά με αυτά που κλέβουν πολλοί πολιτικοί και λοιπά και λοιπά και λοιπά οι κεφαλαιοκράτες και λοιπά

Που 100 φορές το έχω πει σαν άτομο είναι λίγα αλλά επειδή κλέβουν όλοι σαν σύνολο είναι πάρα πολλά όπως απέδειξε και με τα παραδείγματα που έγραψα στα προηγούμενα μηνύματα

 

[Oletiras]

Έχεις δίκιο το λέω και για την αρχική ανάρτηση τελικά είναι περίπου 1,5 και όχι 14 δις

Αλλά είχα κάνει κι άλλο ένα λάθος το οποίο δεν έβαλα στα 15 χρόνια από το 2007 έως σήμερα που ναι μεν οι τιμές είναι μικρότερες αλλά υπάρχουν

Τελικά λοιπόν θα υπολογίσουμε περίπου 2 δις μόνο από τους καθηγητές

Εχεις κανει και αλλα λαθη ας πουμε βαζεις ολη την μεταπολιτευτικη περιοδο σαν να ειναι με ευρω ενω ειχαμε δραχμη και φυσικα κανεις δεν επαιρνε για ιδιαιτερα 13.000 δραχμες την ωρα ,επισης η φορολογια που βαζεις ειναι πολυ υψηλη αλλα δεν ειναι εκει το θεμα.
Δεν ειναι αυτο το προβλημα της χωρας.
Το βασικο μας προβλημα ειναι οτι οπως εχει δομηθει το συστημα στην ελλαδα ειναι θνησιγενες , πολυ σωστα το ειχε πει ο ανδρουλακης ειναι μια πυραμιδα που αντι να ακουμπαει το πλατυ του κομματι στο εδαφος ,ειναι η κορυφη στο εδαφος και η μεγαλη "μαζα" αιωρειται απο πανω.
Η φυγη των ικανων ανθρωπων απο την χωρα για αυτο γινεται ,για να μην γινουν αυτοι οι ειλωτες της αιωρουμενης μαζας που περιμενει να τραφει παρασιτικα απο τους λιγους που παραγουν κατι με υπεραξια.
Δημοσιοι υπαλληλοι που απλα υπαρχουν ,συνταξιουχοι 40αρηδες ,επιχειρησεις ζομπι που εξακολουθουν να λειτουργουν παροτι χρωστουν στους παντες ,αγαμες θυγατερες ,αεργοι που ζουν απο επιδοματα κλπ κλπ.
Περνας απο εξω απο καφετερια στις 12 το μεσημερι και βλεπεις ανθρωπους στις καλυτερες παραγωγικα ηλικιες να εχουν λυγισει απο τους πολλους καφεδες και την ατελειωτη αμπελοφιλοσοφια.
Η φοροδιαφυγη ειναι το δαχτυλο πισω απο το οποιο προσπαθουμε να κρυψουμε εναν ελεφαντα.

 

[daima703]

Εχεις κανει και αλλα λαθη ας πουμε βαζεις ολη την μεταπολιτευτικη περιοδο σαν να ειναι με ευρω ενω ειχαμε δραχμη και φυσικα κανεις δεν επαιρνε για ιδιαιτερα 13.000 δραχμες την ωρα ,επισης η φορολογια που βαζεις ειναι πολυ υψηλη αλλα δεν ειναι εκει το θεμα.
Δεν ειναι αυτο το προβλημα της χωρας.
Το βασικο μας προβλημα ειναι οτι οπως εχει δομηθει το συστημα στην ελλαδα ειναι θνησιγενες , πολυ σωστα το ειχε πει ο ανδρουλακης ειναι μια πυραμιδα που αντι να ακουμπαει το πλατυ του κομματι στο εδαφος ,ειναι η κορυφη στο εδαφος και η μεγαλη "μαζα" αιωρειται απο πανω.
Η φυγη των ικανων ανθρωπων απο την χωρα για αυτο γινεται ,για να μην γινουν αυτοι οι ειλωτες της αιωρουμενης μαζας που περιμενει να τραφει παρασιτικα απο τους λιγους που παραγουν κατι με υπεραξια.
Δημοσιοι υπαλληλοι που απλα υπαρχουν ,συνταξιουχοι 40αρηδες ,επιχειρησεις ζομπι που εξακολουθουν να λειτουργουν παροτι χρωστουν στους παντες ,αγαμες θυγατερες ,αεργοι που ζουν απο επιδοματα κλπ κλπ.
Περνας απο εξω απο καφετερια στις 12 το μεσημερι και βλεπεις ανθρωπους στις καλυτερες παραγωγικα ηλικιες να εχουν λυγισει απο τους πολλους καφεδες και την ατελειωτη αμπελοφιλοσοφια.
Η φοροδιαφυγη ειναι το δαχτυλο πισω απο το οποιο προσπαθουμε να κρυψουμε εναν ελεφαντα.

Πρέπει να σου απαντήσω σε δύο επίπεδα

Το πρώτο είναι για το λάθος για το 1974 και το 2007

Κάθε φορά κοιτάμε τι αγοραστική αξία έχουν τα χρήματα που παίρνεις
Θα σου κάνω βέβαια σύγκριση για το 2012 και το 1973

Το 2012 αυτοκίνητο της οικογένειας σέατ Λεόν 1,2 αγοράστηκε 15.000 ευρώ

Εκείνη την εποχή οι τιμές των ιδιαίτερων ήταν περίπου 20 ευρώ γιατί είχαν πέσει όπως είπαμε με σχέση με παλιά

Για να βγάλεις λοιπόν ένα αυτοκίνητο έπρεπε να δουλέψεις 750 ώρες ιδιαίτερα

Βέβαια δεν θα πω ότι 20ευρω παλιά θα ήταν 6800 δραχμες

Θα δούμε λοιπόν πως αγοράστηκε αυτοκίνητο στις οικογένειες το 1973

Έχω ξαναγράψει τα ίδια πράγματα το 1973 sunbeam 1500 deluxe αγοράστηκε 150.000 δραχμες

Πληροφοριακά την ίδια εποχή το BMW 1.600 έκανε 240.000 και ενώ η αρχική μας σκέψη ήταν να πάρει η οικογένεια BMW επειδή ακρίβυναν πολύ λόγω της πετρελαϊκής κρίσης που υπήρχε και τότε εγκαταλείφθηκε αυτή η ιδέα

Θα πω λοιπόν για το sunbeam

Ήδη η αγοραστική αξία για το ιδιαίτερο σημαίνει ότι έπρεπε να κάνουμε 750 ώρες για να το αγοράσουμε

Και τότε θα έπρεπε η τιμή της ώρας να ήταν 200 δραχμές και όχι 6800 που εσύ θα έλεγες

Δηλαδή το αντίστοιχο των 20 ευρώ το 2012 ήταν 200 δραχμές το 1973


Αν το κάνουμε με το bmv που ήταν ακριβότερο κατά 60% το 200 γίνεται περίπου 320

Το δεύτερο που θα σου απαντήσω σε άλλο μήνυμα

 

[daima703]

Εχεις κανει και αλλα λαθη ας πουμε βαζεις ολη την μεταπολιτευτικη περιοδο σαν να ειναι με ευρω ενω ειχαμε δραχμη και φυσικα κανεις δεν επαιρνε για ιδιαιτερα 13.000 δραχμες την ωρα ,επισης η φορολογια που βαζεις ειναι πολυ υψηλη αλλα δεν ειναι εκει το θεμα.
Δεν ειναι αυτο το προβλημα της χωρας.
Το βασικο μας προβλημα ειναι οτι οπως εχει δομηθει το συστημα στην ελλαδα ειναι θνησιγενες , πολυ σωστα το ειχε πει ο ανδρουλακης ειναι μια πυραμιδα που αντι να ακουμπαει το πλατυ του κομματι στο εδαφος ,ειναι η κορυφη στο εδαφος και η μεγαλη "μαζα" αιωρειται απο πανω.
Η φυγη των ικανων ανθρωπων απο την χωρα για αυτο γινεται ,για να μην γινουν αυτοι οι ειλωτες της αιωρουμενης μαζας που περιμενει να τραφει παρασιτικα απο τους λιγους που παραγουν κατι με υπεραξια.
Δημοσιοι υπαλληλοι που απλα υπαρχουν ,συνταξιουχοι 40αρηδες ,επιχειρησεις ζομπι που εξακολουθουν να λειτουργουν παροτι χρωστουν στους παντες ,αγαμες θυγατερες ,αεργοι που ζουν απο επιδοματα κλπ κλπ.
Περνας απο εξω απο καφετερια στις 12 το μεσημερι και βλεπεις ανθρωπους στις καλυτερες παραγωγικα ηλικιες να εχουν λυγισει απο τους πολλους καφεδες και την ατελειωτη αμπελοφιλοσοφια.
Η φοροδιαφυγη ειναι το δαχτυλο πισω απο το οποιο προσπαθουμε να κρυψουμε εναν ελεφαντα.

Η φοροδιαφυγή είναι ελέφαντας αλλά υπάρχουν συμφωνώ και άλλοι ελέφαντες

Έχω δουλέψει και στον ιδιωτικό και στο δημόσιο τομέα και δεν δέχομαι το γενικό σου οι δημόσιοι υπάλληλοι απλώς υπάρχουν

Υπάρχουν δημόσιοι υπάλληλοι που δεν θα έπρεπε να υπάρχουν εργασιακά εννοώ πάντα υπάρχουν δημόσιοι υπάλληλοι οι οποίοι όπως τα λες απλά υπάρχουν και διεκπεραιώνουν θέματα αλλά υπάρχουν και δημόσιοι υπάλληλοι που εργάζονται από ικανοποιητικά πολύ ικανοποιητικά έως άριστα

Παραδείγματος χάρη σκέψου τους γιατρούς των δημόσιων νοσοκομείων με τι αυταπάρνηση δούλεψαν κατά τον καιρό του κόβιντ

Πολλοί δημόσιοι υπάλληλοι δεν μπορούν να κάνουν καλα τη δουλειά τους γιατί η κοινωνία δεν θέλει να κάνουνε τη δουλειά τους

Με δύο παραδείγματα
1 αν κάναν καλά τη δουλειά τους
Οι καθηγητές σε κάθε τάξη θα πρέπει να περνάγανε από περίπου οι μισοί μαθητές
Το δέχεται αυτό η κοινωνία

2 αν η αστυνομία ελεγχε αυστηρά τα όρια ταχύτητας και γενικώς τον κοκ η κλήση που θα παίρναμε θα ήταν άπειρες

Το δέχεται αυτό η κοινωνία

Με λίγα λόγια πολύ δύσκολα μία κυβέρνηση μπορεί να τα βάλει με την κοινωνία και όταν λέω κυβέρνηση ενοώ δημοκρατική κυβέρνηση


Υπήρχαν συνταξιούχοι μικροι αλλά το φαινόμενο εδώ και πολύ καιρό έχει σταματήσει η έχει ελαττωθεί πάρα πάρα πάρα πολύ

Για το ποσό και τον αριθμό των επιδομάτων που πρέπει να δίνονται στους αδύνατους πάρα πολλά μπορεί να λεχθούν

Υπάρχουν ακραίες και έμμεσες απόψεις για αυτό

Εγώ είμαι υπέρ της μέσης απόψης

Αλλά πιστεύω ότι αρκετά επιδόματα πρέπει να δίνονται πράγματι σε αυτούς που χρειάζονται και να γίνεται αυστηρός έλεγχος για αυτό που δεν γίνεται

Παραδείγματος χάρη ένας άνεργος δεν θα πρέπει να παίρνει επίδομα αν μετά από κάποιες φορές που του χει γίνει πρόταση να εργαστεί δεν τις δέχεται

Βέβαια όσον αφορά τα ανωτέρω υπάρχουν διαφορετικές απόψεις σε πολλά πολιτικά κόμματα

Από τζήμερο μέχρι και πάμε από τη μία άκρη ως την άλλη

Ο λαός αποφασίζει

Μόνο που αυτά είναι συνήθως πολιτικές αποφάσεις

Η μικρή συνταξιούχοι τα επιδόματα και ούτω καθεξής είναι νόμοι
Η φοροδιαφυγή είναι παρανομία

 

[daima703]

ΣΥΝΕΧΕΙΑ

Για το ποσό και τον αριθμό των επιδομάτων που πρέπει να δίνονται στους αδύνατους πάρα πολλά μπορεί να λεχθούν

Υπάρχουν ακραίες και έμμεσες απόψεις για αυτό

Εγώ είμαι υπέρ της μέσης απόψης

Αλλά πιστεύω ότι αρκετά επιδόματα πρέπει να δίνονται πράγματι σε αυτούς που χρειάζονται και να γίνεται αυστηρός έλεγχος για αυτό που δεν γίνεται

Παραδείγματος χάρη ένας άνεργος δεν θα πρέπει να παίρνει επίδομα αν μετά από κάποιες φορές που του χει γίνει πρόταση να εργαστεί δεν τις δέχεται

Βέβαια όσον αφορά τα ανωτέρω υπάρχουν διαφορετικές απόψεις σε πολλά πολιτικά κόμματα

Από τζήμερο μέχρι και πάμε από τη μία άκρη ως την άλλη

 

[daima703]

Η φοροδιαφυγή είναι ελέφαντας αλλά υπάρχουν συμφωνώ και άλλοι ελέφαντες

Έχω δουλέψει και στον ιδιωτικό και στο δημόσιο τομέα και δεν δέχομαι το γενικό σου οι δημόσιοι υπάλληλοι απλώς υπάρχουν

Υπάρχουν δημόσιοι υπάλληλοι που δεν θα έπρεπε να υπάρχουν εργασιακά εννοώ πάντα υπάρχουν δημόσιοι υπάλληλοι οι οποίοι όπως τα λες απλά υπάρχουν και διεκπεραιώνουν θέματα αλλά υπάρχουν και δημόσιοι υπάλληλοι που εργάζονται από ικανοποιητικά πολύ ικανοποιητικά έως άριστα

Παραδείγματος χάρη σκέψου τους γιατρούς των δημόσιων νοσοκομείων με τι αυταπάρνηση δούλεψαν κατά τον καιρό του κόβιντ

Πολλοί δημόσιοι υπάλληλοι δεν μπορούν να κάνουν καλα τη δουλειά τους γιατί η κοινωνία δεν θέλει να κάνουνε τη δουλειά τους

Με δύο παραδείγματα
1 αν κάναν καλά τη δουλειά τους
Οι καθηγητές σε κάθε τάξη θα πρέπει να περνάγανε από περίπου οι μισοί μαθητές
Το δέχεται αυτό η κοινωνία

2 αν η αστυνομία ελεγχε αυστηρά τα όρια ταχύτητας και γενικώς τον κοκ η κλήση που θα παίρναμε θα ήταν άπειρες

Το δέχεται αυτό η κοινωνία

Με λίγα λόγια πολύ δύσκολα μία κυβέρνηση μπορεί να τα βάλει με την κοινωνία και όταν λέω κυβέρνηση ενοώ δημοκρατική κυβέρνηση


Υπήρχαν συνταξιούχοι μικροι αλλά το φαινόμενο εδώ και πολύ καιρό έχει σταματήσει η έχει ελαττωθεί πάρα πάρα πάρα πολύ

 

[daima703]

Σχετικά με τα 2 τελευταία μηνύματα μου τα έκανα μπου

Το δεύτερο άμα το αναπτύξεις είναι το πρώτο και το πρώτο είναι η συνέχεια του δεύτερου

 

[Hellraiser4Ever]

Σχετικά με τα 2 τελευταία μηνύματα μου τα έκανα μπου

Το δεύτερο άμα το αναπτύξεις είναι το πρώτο και το πρώτο είναι η συνέχεια του δεύτερου

Lexotanil 3,Aloperidin και Effexor 150

 

[Νίπλης]

Lexotanil 3,Aloperidin και Effexor 150

δωσε και χρόνους ? μεσημερι βραδυ ? πριν το φαγητο ή μετά ?