Πολιτικές Εξελίξεις

[cool11]

Τωρα που ακομη και οι 'συστημικες' δημοσκοπησεις δειχνουν οτι η νδ φλερταρει με το 20%,
27% δειχνουν , βγαλε εσυ 5 μοναδες τουλαχιστον μειον,
να θυμαστε οτι ο cool11 τα λεει αυτα σχεδον τον τελευταιο χρονο.

Δημοσκόπηση Mega: Πλήγμα για την κυβέρνηση, «παγωμένος» ΣΥΡΙΖΑ, υποχώρηση ΚΙΝΑΛ | in.gr

Η δημοσκόπηση της Metron Analysis για το κεντρικό δελτίο ειδήσεων του Mega αποτυπώνει την αγωνία των πολιτών για την οικονομία και την ακρίβεια

www.in.gr

Εχω δηλωσει απο παλια, οτι η νδ θα πιασει 20-25%,
και καποιοι σημειωναν τα ποστ μου για μελλοντικη αναφορα, και καλα για να με διαψευσουν...
Να ερθουν λοιπον μετα τις εκλογες,
για να αποδωσουν τα credits.

Οταν μιλω για ποσοστα, μιλω αντικειμενικα.
Ουτε προμοταρω καποιον, ουτα τα περνω απο κανεναν, ουτε τρολ ειμαι, ουτε ετσι μου ηρθε.
Απλα αναλυω την πραγματικοτητα του Ελληνα, αυτη που βιωνω και εγω.
Καποιοι, ειτε πληρωνονται για να ποσταρουν ψευτιες εδω κι αλλου,
ή ειναι βολεμενοι και θελουν παρωπιδες.

Η πραγματικοτητα ομως ειναι 'αλιγατορας',
και θα τους καταπιει ολους,
αρεσει δεν αρεσει.

Λοιπον,
20-25% η νδ,
max 20% ο τσιριζα,
κανα 10αρι το βρωμοκιναλ.

Ολοι οι αθλιοι μαζι, εκτος απροοπτου, κατω απο 50%.

Το υπολοιπο 50%;
Μικρα και νεα κομματα.

Αναμενω μετα τις εκλογες τα credits,
αν και η δικαιωση μου ειναι απο τωρα.

 

[Jimmy Gang]

Όχι. Ευτυχώς υπάρχουν αρκετοί με μυαλό. Απλά δε γράφουν μαλακίες όπως οι υπόλοιποι.

Εγώ είμαι ουδέτερος, καταλαβαίνω ότι όταν νιώθεις απειλή πως θα έρθει να εγκαταστήσει ο Αμερικανός βάσεις κοντά στα σύνορα σου και κάνει συμμαχία με Ουκρανούς είναι λογικό να νιώσεις απειλή, αλλά πιστεύω ότι αυτό το σχέδιο είναι απάνθρωπο, θα μπορούσε να βρει κάποιο άλλο τρόπο ολόκληρη Ρωσία να εμποδίσει Αμερική και Ουκρανία, παρόλα αυτά ο μεγάλος χαμένος θα είναι η Ευρώπη, προμηθευόμαστε απ'τή Ρωσία καύσιμα και σιτηρα, βασικά προϊόντα, τώρα θα κάνει νταλαβερια με Κινέζους που είναι όσο 3 Ευρώπες και θα χεστουν στο χρήμα οι Ρώσοι. Άμα τα περνούμε από ΗΠΑ πιο ακριβά άντε γεια Ελλάδα...

 

[Termin]

Λες να μην προσπάθησε ο ΣΥΡΙΖΑ να αποδείξει για το Μητσοτάκη τίποτα απλώς δεν υπήρχε τίποτα και δεν έκανε τίποτα τέσσερα χρόνια κυβέρνησης

Αν εσύ έχεις νεότερες οι πιο καλές πληροφορίες να τις θέσει υπόψη της δικαιοσύνης υπόψη του ΣΥΡΙΖΑ να προχωρήσει το θέμα

Αλλιώς η λάσπη είναι εύκολη

Τώρα βέβαια δεν είναι το ίδιο να κλέβεις μία σοκολάτα με το να κλέβει κάποιος πολλά

Όμως οι μικροκλοπές επειδή τους κάνουν πάρα πολύ παραδείγματος χάρη με την εφορία στοιχίζουν πάρα πολύ στο κράτος

Παραδείγματος χάρη εάν κάθε μέρα είναι στην Αθήνα 10 λαϊκές έχεις την κάθε λαϊκή 1000 άτομα και τα 1000 άτομα ψωνίζουν ας πούμε από 10 ευρώ το καθένα σύνολο τζίρου 10.000 στη καθε λαϊκή

Επειδή σχεδόν ποτέ δεν ζητάνε αποδείξεις και δεν παίρνουν αποδείξεις

Στην κάθε λαϊκή χάνονται ας πούμε 25% επί του συνόλου του ποσού φόρος
Δηλαδή 2.500 ανά λαϊκή στις 10 λαϊκές 25 χιλιάρικα την μέρα μόνο στην Αθήνα χάνει το κράτος από το ευτελές ποσό των 10 ευρώ που δεν ζητάει απόδειξη ο κάθε αγοραστης

Ελάχιστη κλοπή φοροκλοπή ανά άτομο αρκετή συνολικά

Άδωνι βγες γρήγορα από το bou.

 

[Oletiras]

Λες να μην προσπάθησε ο ΣΥΡΙΖΑ να αποδείξει για το Μητσοτάκη τίποτα απλώς δεν υπήρχε τίποτα και δεν έκανε τίποτα τέσσερα χρόνια κυβέρνησης

Αν εσύ έχεις νεότερες οι πιο καλές πληροφορίες να τις θέσει υπόψη της δικαιοσύνης υπόψη του ΣΥΡΙΖΑ να προχωρήσει το θέμα

Αλλιώς η λάσπη είναι εύκολη

Τώρα βέβαια δεν είναι το ίδιο να κλέβεις μία σοκολάτα με το να κλέβει κάποιος πολλά

Όμως οι μικροκλοπές επειδή τους κάνουν πάρα πολύ παραδείγματος χάρη με την εφορία στοιχίζουν πάρα πολύ στο κράτος

Παραδείγματος χάρη εάν κάθε μέρα είναι στην Αθήνα 10 λαϊκές έχεις την κάθε λαϊκή 1000 άτομα και τα 1000 άτομα ψωνίζουν ας πούμε από 10 ευρώ το καθένα σύνολο τζίρου 10.000 στη καθε λαϊκή

Επειδή σχεδόν ποτέ δεν ζητάνε αποδείξεις και δεν παίρνουν αποδείξεις

Στην κάθε λαϊκή χάνονται ας πούμε 25% επί του συνόλου του ποσού φόρος
Δηλαδή 2.500 ανά λαϊκή στις 10 λαϊκές 25 χιλιάρικα την μέρα μόνο στην Αθήνα χάνει το κράτος από το ευτελές ποσό των 10 ευρώ που δεν ζητάει απόδειξη ο κάθε αγοραστης

Ελάχιστη κλοπή φοροκλοπή ανά άτομο αρκετή συνολικά

Αυτο φιλε ειναι το αιωνιο επιχειρημα ολων των κυβερνησεων και ολων των πολιτικων στην ελλαδα εδω και δεκαετιες και ειναι ταυτοχρονα αληθεια (τυπικα) αλλα και ψεμα (ουσιατικα) ,ειναι σαν το "και οι εμβολιασμενοι πεθαινουν απο τον κορονοιο" αληθεια μεν τυπικα αλλα αισχρο ψεμα επι της ουσιας.
Το ερωτημα δεν ειναι αν συμβαινει κατι αλλα τι επιπτωση εχει αυτο στην δεδομενη κατασταση οποτε ναι υπαρχει φοροδιαφυγη αλλα η συνεισφορα της φοροδιαφυγης στο οικονομικο προβλημα της χωρας ειναι μηδαμινο και χρησιμοποιειται ως αποδιοπομπαιος τραγος γιατι κανεις στην πολιτικη σκηνη δεν θελει να αντιμετωπισει τα πραγματικα προβληματα και τους δρακους που κρυβουν απο πισω.
Βαλε τα νουμερα κατω και θα δεις οτι ειναι πινατς.

 

[daima703]

Αυτο φιλε ειναι το αιωνιο επιχειρημα ολων των κυβερνησεων και ολων των πολιτικων στην ελλαδα εδω και δεκαετιες και ειναι ταυτοχρονα αληθεια (τυπικα) αλλα και ψεμα (ουσιατικα) ,ειναι σαν το "και οι εμβολιασμενοι πεθαινουν απο τον κορονοιο" αληθεια μεν τυπικα αλλα αισχρο ψεμα επι της ουσιας.
Το ερωτημα δεν ειναι αν συμβαινει κατι αλλα τι επιπτωση εχει αυτο στην δεδομενη κατασταση οποτε ναι υπαρχει φοροδιαφυγη αλλα η συνεισφορα της φοροδιαφυγης στο οικονομικο προβλημα της χωρας ειναι μηδαμινο και χρησιμοποιειται ως αποδιοπομπαιος τραγος γιατι κανεις στην πολιτικη σκηνη δεν θελει να αντιμετωπισει τα πραγματικα προβληματα και τους δρακους που κρυβουν απο πισω.
Βαλε τα νουμερα κατω και θα δεις οτι ειναι πινατς.

Σου έδωσα αριθμούς και φαίνεται ότι δεν είναι μηδαμινό

Σου έδωσα αριθμούς από τη λαϊκή ας πάρουμε και άλλο ένα παράδειγμα
Ας πάρουμε από τη μεταπολίτευση και μετά τους καθηγητές που κάνουν ιδιαίτερα

Πριν από την κρίση η ώρα αμείβονται το αρκετά ας πούμε λοιπόν μέχρι την κρίση μέχρι το 2007 8

Η ώρα ήταν από 30 έως 100 εγώ θα σου βάλω 40
Ας πούμε λοιπόν ότι κάθε χρόνο έκαναν ιδιαίτερα 8.000 καθηγητές
Από 10 ώρες τη βδομάδα

Άρα 400 ευρώ τη βδομάδα αφορολόγητα ανά καθηγητή αλλά περίπου 1700 το μήνα ανά καθηγητή

Άρα οι 8.000 καθηγητές είναι 8.000 x 1.700 136000000 τον μήνα


Ας πούμε ότι κάνανε μέσον όρο ιδιαίτερα 8 μήνες το χρόνο γιατί δεν κάνουν 12 1088000000 τον χρόνο ας πούμε 1 δις

Ας πάρουμε από την μεταπολίτευση μέχρι το 2007 είναι 43 χρόνια

Ας πούμε 40 χρονια

Μόνο από καθηγητές αποκρυβεν εισόδημα 40 δις

Βέβαια κανένας από τους αριθμούς δεν είναι τελείως ακριβής Όλα είναι στο περίπου έτσι είναι τάξη μεγέθους

Και εννοείται ότι δεν ήταν πάντα 50 ή 40 ή 30 ευρώ το ιδιαίτερο παλιά ήτανε πιο λίγο μετά πιο πολύ αλλά αλλάζει και η αγοραστική αξία αυτών που έπαιρνες λέμε αποπληθωρισμενα

Και επειδή ήταν αμοιβή πάνω από τον μισθό αν δηλώνονταν θα φορολογούνται πολύ δεν ξέρω ακριβώς πόσο 30 40% ας πούμε 35%

Το κράτος έχασε μόνο από τους καθηγητές 14δις

Βάλε γιατρούς πολιτικούς μηχανικούς μεσίτες δικηγόρους εφοριακούς πολεοδόμους και κάτι που θα σου αρέσει να το ακούσεις κάποιους έστω και λίγος κατά τη γνώμη μου πολιτικούς ελεύθερους επαγγελματίες σαν υδραυλικούς ηλεκτρολόγους που έρχονται σπίτι λαϊκές γρήγοροσημα φακελάκια οικιακές βοηθούς αγρότες εργάτες στα κτήματα

Δεν έχει τελειωμό ο κατάλογος μπορώ να σκεφτώ και πολλούς πολλούς πολλούς άλλους εργαζόμενοι στον κύκλο της οικοδομής μεσάζοντες

Θα δεις ότι είναι τεράστιο το πρόβλημα της Ελλάδας που οφείλεται στη φοροδιαφυγή

Επαναλαμβάνω ότι οι αριθμοί που έβαλα είναι κάτ εκτίμηση και δεν έχω αποδείξεις αυτούς αλλά έχω ισχυρές ενδείξεις

Θα χαρώ αν αμφισβητείς στους αριθμούς με σχετικά στοιχεία και έχεις πιο καλούς αριθμούς να κάνουμε έτσι τις πράξεις

 

[daima703]

Άδωνι βγες γρήγορα από το bou.

Και να πάψω να κάνω διάλογο με τον ζαχαριάδη

 

[geoliol1990]

Σου έδωσα αριθμούς και φαίνεται ότι δεν είναι μηδαμινό

Σου έδωσα αριθμούς από τη λαϊκή ας πάρουμε και άλλο ένα παράδειγμα
Ας πάρουμε από τη μεταπολίτευση και μετά τους καθηγητές που κάνουν ιδιαίτερα

Πριν από την κρίση η ώρα αμείβονται το αρκετά ας πούμε λοιπόν μέχρι την κρίση μέχρι το 2007 8

Η ώρα ήταν από 30 έως 100 εγώ θα σου βάλω 40
Ας πούμε λοιπόν ότι κάθε χρόνο έκαναν ιδιαίτερα 8.000 καθηγητές
Από 10 ώρες τη βδομάδα

Άρα 400 ευρώ τη βδομάδα αφορολόγητα ανά καθηγητή αλλά περίπου 1700 το μήνα ανά καθηγητή

Άρα οι 8.000 καθηγητές είναι 8.000 x 1.700 13600000 τον μήνα


Ας πούμε ότι κάνανε μέσον όρο ιδιαίτερα 8 μήνες το χρόνο γιατί δεν κάνουν 12 108800000 τον χρόνο ας πούμε 1 δις

Ας πάρουμε από την μεταπολίτευση μέχρι το 2007 είναι 43 χρόνια

Ας πούμε 40 χρονια

Μόνο από καθηγητές αποκρυβεν εισόδημα 40 δις

Βέβαια κανένας από τους αριθμούς δεν είναι τελείως ακριβής Όλα είναι στο περίπου έτσι είναι τάξη μεγέθους

Και εννοείται ότι δεν ήταν πάντα 50 ή 40 ή 30 ευρώ το ιδιαίτερο παλιά ήτανε πιο λίγο μετά πιο πολύ αλλά αλλάζει και η αγοραστική αξία αυτών που έπαιρνες λέμε αποπληθωρισμενα

Και επειδή ήταν αμοιβή πάνω από τον μισθό αν δηλώνονταν θα φορολογούνται πολύ δεν ξέρω ακριβώς πόσο 30 40% ας πούμε 35%

Το κράτος έχασε μόνο από τους καθηγητές 14δις

Βάλε γιατρούς πολιτικούς μηχανικούς μεσίτες δικηγόρους εφοριακούς πολεοδόμους και κάτι που θα σου αρέσει να το ακούσεις κάποιους έστω και λίγος κατά τη γνώμη μου πολιτικούς ελεύθερους επαγγελματίες σαν υδραυλικούς ηλεκτρολόγους που έρχονται σπίτι λαϊκές γρήγοροσημα φακελάκια οικιακές βοηθούς αγρότες εργάτες στα κτήματα

Δεν έχει τελειωμό ο κατάλογος μπορώ να σκεφτώ και πολλούς πολλούς πολλούς άλλους εργαζόμενοι στον κύκλο της οικοδομής μεσάζοντες

Θα δεις ότι είναι τεράστιο το πρόβλημα της Ελλάδας που οφείλεται στη φοροδιαφυγή

Επαναλαμβάνω ότι οι αριθμοί που έβαλα είναι κάτ εκτίμηση και δεν έχω αποδείξεις αυτούς αλλά έχω ισχυρές ενδείξεις

Θα χαρώ αν αμφισβητείς στους αριθμούς με σχετικά στοιχεία και έχεις πιο καλούς αριθμούς να κάνουμε έτσι τις πράξεις

σου ξεφυγε ενα μηδενικο

 

[daima703]

σου ξεφυγε ενα μηδενικο

Έχεις δίκιο το λέω και για την αρχική ανάρτηση τελικά είναι περίπου 1,5 και όχι 14 δις

Αλλά είχα κάνει κι άλλο ένα λάθος το οποίο δεν έβαλα στα 15 χρόνια από το 2007 έως σήμερα που ναι μεν οι τιμές είναι μικρότερες αλλά υπάρχουν

Τελικά λοιπόν θα υπολογίσουμε περίπου 2 δις μόνο από τους καθηγητές

 

[Termin]

Έχεις δίκιο το λέω και για την αρχική ανάρτηση τελικά είναι περίπου 1,5 και όχι 14 δις

Αλλά είχα κάνει κι άλλο ένα λάθος το οποίο δεν έβαλα στα 15 χρόνια από το 2007 έως σήμερα που ναι μεν οι τιμές είναι μικρότερες αλλά υπάρχουν

Τελικά λοιπόν θα υπολογίσουμε περίπου 2 δις μόνο από τους

2 δις οι καθηγητές 3 δις οι γιατροί 4οι μηχανικοί 5 δις οι συνταξιούχοι 7 οι αγρότες 10 οι ντελιβεραδες.

Στην ουσία ο Άδωνις βάζει πλάτη και από αυτόν τρώμε ολοι

καθηγητές

 

[daima703]

Βέβαια όπως η Νέα Δημοκρατία έτσι και ο ΣΥΡΙΖΑ είναι πολυσυλλεκτικά κόμματα

Έτσι λοιπόν η Νέα Δημοκρατία έχει μέσα και ανθρώπους που είναι λίγο περισσότερο προς τα δεξιά και μας το υπενθυμίζω συχνά οι φίλοι του ΣΥΡΙΖΑ

Αλλά και ο ΣΥΡΙΖΑ έχει μέσα ανθρώπους που είναι λίγο περισσότερο ή πολύ περισσότερο προς τα αριστερά

Από την εφημερίδα των συντακτών λοιπόν εφημερίδα που υποστηρίζει το ΣΥΡΙΖΑ δημοσίευση επιστολής μελών της κεντρικής επιτροπής και άλλων του ΣΥΡΙΖΑ που έχουν αυτή την άποψη

. Επιδιώκουν τη μετατόπιση του κόμματός μας προς το κέντρο. Μας παρουσιάζουν ως πρότυπο, ως υποτιθέμενη καινοτομία, την κεντροαριστερά και τη σοσιαλδημοκρατία. Κι ας είναι πρότυπο παλιό, κι ας είναι φθαρμένο, κι ας έχει τεράστιες ευθύνες στην Ελλάδα και την Ευρώπη, κι ας έχει ταυτιστεί με το νεοφιλελεύθερο σχέδιο. Κι ας έχουμε το παράδειγμα του Ιταλικού Κομμουνιστικού Κόμματος, που η βίαιη μετάλλαξή του σε κάτι… άλλο, οδήγησε σε εκφυλισμό και διάλυση της ιταλικής Αριστεράς. Κι ας έχουμε το πρόσφατο εφιαλτικό παράδειγμα του SPD και την επιλογή στρατικοποίησης των 100 δισ. στη Γερμανία.


Εδώ λοιπόν καταδικάζουν την απλή αριστερά και οπωσδήποτε και τη σοσιαλδημοκρατία

Πολλοί από εδώ το μπου μου έχουνε βάλει επιχειρήματα για το ΣΥΡΙΖΑ υπέρ της σοσιαλδημοκρατίας των διαφόρων σκανδιναβικών χωρών

 

[daima703]

2 δις οι καθηγητές 3 δις οι γιατροί 4οι μηχανικοί 5 δις οι συνταξιούχοι 7 οι αγρότες 10 οι ντελιβεραδες.

Στην ουσία ο Άδωνις βάζει πλάτη και από αυτόν τρώμε ολοι

Η πιο μεγάλη φοροδιαφυγή που έχει γίνει στην Ελλάδα είναι ότι σε όλες οι μεταβιβάσεις ακινήτων μέχρι το 2007 δηλώναμε πάντα σχεδόν πάντα εκτός ελάχιστων εξαιρέσεων την αντικειμενική αξία και όχι την πραγματική και τη διαφορά την περνάμε μαύρα

Μέχρι Τότε η αντικειμενική ήταν σχεδόν πάντα αρκετά μικρότερη από την πραγματική

Το ήξεραν συμβολαιογράφοι δικηγόροι αγοραστές πωλητες μηχανικοί αρχιτέκτονες μεσίτες και εάν υπήρχε αντιπαροχή και όλο το κύκλωμα της οικοδομής

Βέβαια υπήρχε και το κύκλωμα με τ α ημιυπαιθρια αλλά μετά μπήκε πρόστιμο για αυτά

 

[Termin]

Η πιο μεγάλη φοροδιαφυγή που έχει γίνει στην Ελλάδα είναι ότι σε όλες οι μεταβιβάσεις ακινήτων μέχρι το 2007 δηλώναμε πάντα σχεδόν πάντα εκτός ελάχιστων εξαιρέσεων την αντικειμενική αξία και όχι την πραγματική και τη διαφορά την περνάμε μαύρα

Μέχρι Τότε η αντικειμενική ήταν σχεδόν πάντα αρκετά μικρότερη από την πραγματική

Το ήξεραν συμβολαιογράφοι δικηγόροι αγοραστές πωλητες μηχανικοί αρχιτέκτονες μεσίτες και εάν υπήρχε αντιπαροχή και όλο το κύκλωμα της οικοδομής

Βέβαια υπήρχε και το κύκλωμα με τ α ημιυπαιθρια αλλά μετά μπήκε πρόστιμο για αυτά

Το καταλαβαμε κλέψαμε όλοι νέοι γέροι μωρά, είναι στο dna μας. Κανονικά θα έπρεπε να είχαμε όλοι οι Έλληνες .απο κομμένο το ένα χέρι. Και τα μωρά ειδικά με το που γεννιούνται κόψιμο το χέρι.

 

[daima703]

Το καταλαβαμε κλέψαμε όλοι νέοι γέροι μωρά, είναι στο dna μας. Κανονικά θα έπρεπε να είχαμε όλοι οι Έλληνες .απο κομμένο το ένα χέρι. Και τα μωρά ειδικά με το που γεννιούνται κόψιμο το χέρι.

Ο κάθε ένας κλέβει όσο μπορεί το δημόσιο ενώ δεν έχει σκεφτεί συνήθως να κλέψει κανένα διπλανό του

Και πάρα πολύ πιστεύουμε ότι πρέπει να τηρούνται οι νόμοι από όλους τους άλλους αν εκτός από μας

Θα σου πω κάτι που έγινε σε ένα σχολείο να καταλάβεις πώς σκεφτόμαστε όλοι όχι όλοι οι περισσότεροι

Ήταν μία περίοδος που είχαν πιάσει σε νησί του Ιονίου κάποιους οι οποίοι ήταν τυφλοί και οδηγούσαν αυτοκίνητο και έπαιρναν επίδομα τυφλότητας

Επίσης την ίδια εποχή ανάπηρους οι οποίοι κάνουν το ίδιο

Και επίσης είχαν πιάσει συγγενείς που είχαν πεθάνει οι άντρες η οι γυναίκες τους και πηγαίνανε με παλιες εξουσιοδοτήσεις και παίρνουν τη σύνταξη τους

Λέει λοιπόν ο καθηγητής στα παιδιά το πρώτο γεγονός για τους τυφλούς και τους λέει παιδιά είναι σωστό αυτό

Είναι σωστό να παριστάνουν τους τυφλούς και να παίρνουν επιδόματα που δεν δικαιούνται

Όχι κύριε

Το ίδιο για τους αναπήρους

Το ίδιο για τη σύνταξη

Όχι κύριε

Πρέπει λοιπόν οι άνθρωποι να παίρνουν πράγματα που δεν δικαιούνται

Όχι κύριε

Πρέπει οι μαθητές να παίρνουν παραπάνω βαθμούς από αυτούς που δικαιούνται για να περνάνε την τάξη

Ναι ναι ναι

 

[Termin]

Ο κάθε ένας κλέβει όσο μπορεί το δημόσιο ενώ δεν έχει σκεφτεί συνήθως να κλέψει κανένα διπλανό του

Και πάρα πολύ πιστεύουμε ότι πρέπει να τηρούνται οι νόμοι από όλους τους άλλους αν εκτός από μας

Θα σου πω κάτι που έγινε σε ένα σχολείο να καταλάβεις πώς σκεφτόμαστε όλοι όχι όλοι οι περισσότεροι

Ήταν μία περίοδος που είχαν πιάσει σε νησί του Ιονίου κάποιους οι οποίοι ήταν τυφλοί και οδηγούσαν αυτοκίνητο και έπαιρναν επίδομα τυφλότητας

Επίσης την ίδια εποχή ανάπηρους οι οποίοι κάνουν το ίδιο

Και επίσης είχαν πιάσει συγγενείς που είχαν πεθάνει οι άντρες η οι γυναίκες τους και πηγαίνανε με παλιες εξουσιοδοτήσεις και παίρνουν τη σύνταξη τους

Λέει λοιπόν ο καθηγητής στα παιδιά το πρώτο γεγονός για τους τυφλούς και τους λέει παιδιά είναι σωστό αυτό

Είναι σωστό να παριστάνουν τους τυφλούς και να παίρνουν επιδόματα που δεν δικαιούνται

Όχι κύριε

Το ίδιο για τους αναπήρους

Το ίδιο για τη σύνταξη

Όχι κύριε

Πρέπει λοιπόν οι άνθρωποι να παίρνουν πράγματα που δεν δικαιούνται

Όχι κύριε

Πρέπει οι μαθητές να παίρνουν παραπάνω βαθμούς από αυτούς που δικαιούνται για να περνάνε την τάξη

Ναι ναι ναι

Δεν διάβασα τι έγραψες καν. Έφαγες ένα περιποιημένο ignore. Σε αφήνω να αισθάνεσαι όσο κλέφτης θέλεις, συζητήσεις με άρρωστα,, εγώ τέλος.

 

[dantedmc]

.

 

[dantedmc]

@alex71

Περίμενε το σχόλιο σου σχετικά με το παρακάτω.

Με μια ακόμα αιφνίδια χωρίς καμμία προηγούμενη διαβούλευση η ακυβέρνητη ψήφισε στο νομοσχέδιο του Υπουργείου Πολιτισμού/Αθλητισμού διάταξη που προσθέτει παράγραφο 6 στο άρθρο 187ΠΚ με την οποία απαγορεύεται η αναστολή της έκτισης της ποινής ασκηθησομένης έφεσης σε πρωτόδικη καταδικαστική απόφαση ακόμα και για πλημμελήματα φθοράς ξένης ιδιοκτησιας(!!) και διατάραξης της οικιακής ειρήνης(…) κλπ όταν τελούνται απο δυο και περισσότερα πρόσωπα απο κοινού ως «εγκληματική οργάνωση»
Με άλλα λόγια δυο που κάνουν γκράφιτι σε τοίχο ή αφισοκόλληση απο κοινού ή εργαζόμενοι που κάνουν συμβολική κατάληψη σε χώρο εργασίας ή θα διακόψουν συνεδρίαση οργάνου κοκ αν καταδικασθούν σε ποινή φυλάκισης πάνω απο 10 μέρες και λιγότερο απο 3χρόνια θα οδηγηθούν στη φυλακή ασχέτως της τυχόν αθώωσης τους στο Εφετείο ενώ ενας άλλος που θα καταδικασθεί πρωτόδικα για βαρύτερα αδικήματα(πχ οικονομικό έγκλημα, ληστεί κλπ) θα μπορεί να μείνει εκτός φυλακής μέχρι την τελεσιδικία της υποθεσής του!!!

 

[alex71]

@alex71

Περίμενε το σχόλιο σου σχετικά με το παρακάτω.

Με μια ακόμα αιφνίδια χωρίς καμμία προηγούμενη διαβούλευση η ακυβέρνητη ψήφισε στο νομοσχέδιο του Υπουργείου Πολιτισμού/Αθλητισμού διάταξη που προσθέτει παράγραφο 6 στο άρθρο 187ΠΚ με την οποία απαγορεύεται η αναστολή της έκτισης της ποινής ασκηθησομένης έφεσης σε πρωτόδικη καταδικαστική απόφαση ακόμα και για πλημμελήματα φθοράς ξένης ιδιοκτησιας(!!) και διατάραξης της οικιακής ειρήνης(…) κλπ όταν τελούνται απο δυο και περισσότερα πρόσωπα απο κοινού ως «εγκληματική οργάνωση»
Με άλλα λόγια δυο που κάνουν γκράφιτι σε τοίχο ή αφισοκόλληση απο κοινού ή εργαζόμενοι που κάνουν συμβολική κατάληψη σε χώρο εργασίας ή θα διακόψουν συνεδρίαση οργάνου κοκ αν καταδικασθούν σε ποινή φυλάκισης πάνω απο 10 μέρες και λιγότερο απο 3χρόνια θα οδηγηθούν στη φυλακή ασχέτως της τυχόν αθώωσης τους στο Εφετείο ενώ ενας άλλος που θα καταδικασθεί πρωτόδικα για βαρύτερα αδικήματα(πχ οικονομικό έγκλημα, ληστεί κλπ) θα μπορεί να μείνει εκτός φυλακής μέχρι την τελεσιδικία της υποθεσής του!!!

Βεβαιως. Λοιπον.
Πρώτη παρατηρηση.
Οπως παντα, οσοι μη νομικοι σχολιαζουν σε αρθρα νομικές διαταξεις, γραφουν υπερβολες και κανουν λογικά αλματα. Ας δουμε την διαταξη οπως τροποποιηθηκε επι λεξει.


Αναλυτικά η διάταξη προβλέπει:

Εγκληματική οργάνωση - Τροποποίηση άρθρου 187 Ποινικού Κώδικα

1. Στο δεύτερο εδάφιο της παρ. 3 του άρθρου 187 του Ποινικού Κώδικα (ν. 4619/2019, Α΄ 95) προστίθεται αναφορά στα έννομα αγαθά της προσωπικής ελευθερίας, της ιδιοκτησίας και της περιουσίας και η παρ. 3 διαμορφώνεται ως εξής:

«3. Όποιος, εκτός από την περίπτωση της πρώτης παραγράφου, οργανώνεται με άλλον ή άλλους για να διαπράξουν κακούργημα τιμωρείται με φυλάκιση τουλάχιστον έξι μηνών.

Με φυλάκιση έως τρία έτη τιμωρείται ο υπαίτιος αν η κατά το προηγούμενο εδάφιο ένωση έγινε για τη διάπραξη πλημμελήματος με το οποίο επιδιώκεται οικονομικό ή άλλο υλικό όφελος ή η προσβολή της ζωής, της σωματικής ακεραιότητας, της ανηλικότητας, της προσωπικής ελευθερίας, της ιδιοκτησίας ή της περιουσίας.»

2. Στο άρθρο 187 του Ποινικού Κώδικα προστίθεται παρ. 6 ως εξής:

«6. Στις περιπτώσεις καταδίκης για αξιόποινες πράξεις του παρόντος άρθρου, καθώς και για τα συναφή αδικήματα που συνεκδικάστηκαν με την ίδια απόφαση, η ποινή δεν αναστέλλεται ούτε μετατρέπεται με κανέναν τρόπο, τυχόν δε ασκηθείσα έφεση δεν έχει αναστέλλουσα ισχύ.»

Ειναι προφανες οτι η συζητηση γινεται για την τροποποιηση της παρ. 3.
Το παραδειγμα των παιδιων με το γκραφιτι ή ακομη και τις καταληψεις, ειναι προφανως ακραιο, δεν υπαγεται στην περιπτωση μας και φυσικα ποτέ δεν θα εφαρμοσθει σε μια τετοια περιπτωση. Πώς ειναι δυνατον να θεωρηθει εγκληματικη οργανωση, που εχει συγκεκριμενα χαρακτηριστικα για να ονομασθει ετσι, η ενωση δυο παιδιων που μαζευονται για να κανουν γκραφιτι? Πρόκειται για μια ακομη κλασικη περιπτωση "καταστρεπτικού παραδειγματος" προκειμενου να ακυρωθει η πραγματική στόχευση του νομοθέτη, που ειναι να μπαινουν στη φυλακη όσοι συγκροτούν εγκληματικες οργανωσεις για να διαπραττουν ακομη και πλημμεληματα οπως αυτα της παρ. 3.

Υ.Γ. Την "διαταραξη οικιακής ειρηνης" πού την ειδε ο αρθρογραφος? Δεν προβλεπεται στην διαταξη. Περαιτέρω, η διακοπή συνεδριασης οργανου δεν συνιστα ούτως ή αλλως διαταραξη οικιακης ειρηνης. Θλιβομαι πραγματικα με τον τροπο που αρθρογραφουν καποιοι και επηρεαζουν και κοσμο. Δυσκολευομαι να το αποδεχθω, καποια στιγμη θα τα καταφερω. Με τρομαζει όμως οτι αφου γραφονται τοσες ανακριβειες που μπορω και τις εντοπιζω λογω ιδιοτητας, πόσα πραγματα που δεν γνωριζω ούτ εεγω ούτε πολύς κοσμος θα γραφονται επισης με ανακριβειες.

 

[dantedmc]

Βεβαιως. Λοιπον.
Πρώτη παρατηρηση.
Οπως παντα, οσοι μη νομικοι σχολιαζουν σε αρθρα νομικές διαταξεις, γραφουν υπερβολες και κανουν λογικά αλματα. Ας δουμε την διαταξη οπως τροποποιηθηκε επι λεξει.


Αναλυτικά η διάταξη προβλέπει:

Εγκληματική οργάνωση - Τροποποίηση άρθρου 187 Ποινικού Κώδικα

1. Στο δεύτερο εδάφιο της παρ. 3 του άρθρου 187 του Ποινικού Κώδικα (ν. 4619/2019, Α΄ 95) προστίθεται αναφορά στα έννομα αγαθά της προσωπικής ελευθερίας, της ιδιοκτησίας και της περιουσίας και η παρ. 3 διαμορφώνεται ως εξής:

«3. Όποιος, εκτός από την περίπτωση της πρώτης παραγράφου, οργανώνεται με άλλον ή άλλους για να διαπράξουν κακούργημα τιμωρείται με φυλάκιση τουλάχιστον έξι μηνών.

Με φυλάκιση έως τρία έτη τιμωρείται ο υπαίτιος αν η κατά το προηγούμενο εδάφιο ένωση έγινε για τη διάπραξη πλημμελήματος με το οποίο επιδιώκεται οικονομικό ή άλλο υλικό όφελος ή η προσβολή της ζωής, της σωματικής ακεραιότητας, της ανηλικότητας, της προσωπικής ελευθερίας, της ιδιοκτησίας ή της περιουσίας.»

2. Στο άρθρο 187 του Ποινικού Κώδικα προστίθεται παρ. 6 ως εξής:

«6. Στις περιπτώσεις καταδίκης για αξιόποινες πράξεις του παρόντος άρθρου, καθώς και για τα συναφή αδικήματα που συνεκδικάστηκαν με την ίδια απόφαση, η ποινή δεν αναστέλλεται ούτε μετατρέπεται με κανέναν τρόπο, τυχόν δε ασκηθείσα έφεση δεν έχει αναστέλλουσα ισχύ.»

Ειναι προφανες οτι η συζητηση γινεται για την τροποποιηση της παρ. 3.
Το παραδειγμα των παιδιων με το γκραφιτι ή ακομη και τις καταληψεις, ειναι προφανως ακραιο, δεν υπαγεται στην περιπτωση μας και φυσικα ποτέ δεν θα εφαρμοσθει σε μια τετοια περιπτωση. Πώς ειναι δυνατον να θεωρηθει εγκληματικη οργανωση, που εχει συγκεκριμενα χαρακτηριστικα για να ονομασθει ετσι, η ενωση δυο παιδιων που μαζευονται για να κανουν γκραφιτι? Πρόκειται για μια ακομη κλασικη περιπτωση "καταστρεπτικού παραδειγματος" προκειμενου να ακυρωθει η πραγματική στόχευση του νομοθέτη, που ειναι να μπαινουν στη φυλακη όσοι συγκροτούν εγκληματικες οργανωσεις για να διαπραττουν ακομη και πλημμεληματα οπως αυτα της παρ. 3.

Υ.Γ. Την "διαταραξη οικιακής ειρηνης" πού την ειδε ο αρθρογραφος? Δεν προβλεπεται στην διαταξη. Περαιτέρω, η διακοπή συνεδριασης οργανου δεν συνιστα ούτως ή αλλως διαταραξη οικιακης ειρηνης. Θλιβομαι πραγματικα με τον τροπο που αρθρογραφουν καποιοι και επηρεαζουν και κοσμο. Δυσκολευομαι να το αποδεχθω, καποια στιγμη θα τα καταφερω. Με τρομαζει όμως οτι αφου γραφονται τοσες ανακριβειες που μπορω και τις εντοπιζω λογω ιδιοτητας, πόσα πραγματα που δεν γνωριζω ούτ εεγω ούτε πολύς κοσμος θα γραφονται επισης με ανακριβειες.

Βασικά το παραπάνω κείμενο είναι αντιγραφή και το ανέβασε ο Πρόεδρος του ΔΣΑ. Είναι μη νομικός ο Πρόεδρος??

 

[alex71]

Βασικά το παραπάνω κείμενο είναι αντιγραφή και το ανέβασε ο Πρόεδρος του ΔΣΑ. Είναι μη νομικός ο Πρόεδρος??

Πού το ανεβασε? Δεν βρισκω κατι. Δωσε λινκ

 

[dantedmc]

Πού το ανεβασε? Δεν βρισκω κατι. Δωσε λινκ

Μπες στο προφίλ του στο fb. Δεν μου απάντησες όμως. Είναι ο Πρόεδρος ΜΗ ΝΟΜΙΚΟΣ?? Ορίστε και από την επίσημη σελίδα ΔΣΑ. Δεν το γράφουν τόσο λαϊκά βέβαια για νά το καταλάβουν οι μη νομικοί ...

Σφοδρή αντίδραση της Ολομέλειας στην αιφνίδια αλλαγή του άρθρου 187 Π.Κ., με την προσθήκη της παρ. 6

Η Συντονιστική Επιτροπή της Ολομέλειας των Προέδρων των Δικηγορικών Συλλόγων Ελλάδος, που συνεδρίασε σήμερα, 24-3-2022, εξέδωσε την ακόλουθη ανακοίνωση:

www.dsa.gr