Πολιτικές Εξελίξεις

[ave.]

Σοσιαλιστικο κομμα η κινημα υπαρχει το πασοκ

Δεν χρειαζομαστε υβριδια με νεοδεξιους κατσαπλιαδες του τσυριζα

Οι παραπλανημενοι ψηφοφοροι ειναι καλοδεχουμενοι στην δημοκρατικη παραταξη ο τσυριζας ας κρατησει τους αποστατες και προδοτες

Αλλωστε ο τσυριζας ενα αποκομμα του κκε ειναι και αυτο δεν αλλαζει οσα ονοματα και να αλλαξει ενα αποκομμα συνιστωσων ομαδων χωρις πολιτικο προσδιορισμο και προγραμματικο λογο

Γενικα οπου φυσα ο ανεμος ειναι

το καψατε τζονυ

 

[politis]

Σοσιαλδημοκράτης είμαι άλλωστε..

Δεν ήταν πίσω από τις πορείες για τον Κουφοντίνα ο ΣΥΡΙΖΑ...

Όσο για τη Δούρου,είπαμε,θα δείξει.

Η ανάρτηση συγχωνεύτηκε αυτόματα: 23 Απρ 2021

Ο Κουβέλης δεν κατέστρεψε καμία Ελλάδα.Έφυγε με αξιοπρέπεια το 2013.

Εφόσον είσαι σοσιαλδημοκράτης γιατι διατηρείς το νικ Greek Sosialist και μας μπερδεύεις;
Καπιταλισμός και σοσιαληστής δεν γίνεται.
Το Greek Social Democrat δεν είναι πιο ορθό;
(Γούστο σου-καπέλο σου φυσικά και δεν μου πέφτει λόγος. Αν θες βάλε και Τσίπρας.)

 

[politis]

Ο Κουβέλης δεν κατέστρεψε καμία Ελλάδα.Έφυγε με αξιοπρέπεια το 2013.

Θυμάμαι με πόση αξιοπρέπεια απεδέχθη την θέση του υφυπουργού του Καμένου που τον έριξε για να τον καψωνάρει ο Τσίπρας.
Φουλ αξιοπρέπεια ο Μπαρμπα Φώτης λέμε...

 

[★ Tony xx ★]

Σε αυτά που έγραψες συμφωνούμε. Στην γενικότερη θεώρηση όχι.

Αν με την έννοια αληθινοί χρυσαυγίτες εννοείς τραμπούκοι μαχαιροβγάλτες, συμφωνώ οτι δεν είναι αυτό το 8% του Ελληνικού λαού. Όπως και δεν είναι Σύριζα το 30% του λαού.

Αυτά τα μεγάλα ποσοστά ήταν απότοκο των ταραγμένων καιρών. Ακροδεξιοί και ακροαριστεροί πάντα υπήρχαν και πάντα θα υπάρχουν σε ποσοστά 2%~3%. Αμελητέα μειοψηφία που τους γνωρίζαμε και τους αποφεύγαμε χλευάζοντάς τους.

Ήρθε η κρίση, έπεσε ζόρι, μειώθηκαν τα εισοδήματα και ο λαός αναζητούσε λύση. Ήταν χρυσή ευκαιρία για όλους τους περιθωριακούς να πιάσουν στασίδι με το μοναδικό στόρυ που μπορούσαν να πουλήσουν.

Ότι δεν ήταν υπεύθυνοι για την κρίση. ΟΛΟΙ αυτό πούλησαν και προσέθετε ο καθένας λίγη από την ιδεολογική σάλτσα του.

Ο ΜΙχαλολιάκος έλεγε ότι τα χέρια του χαιρετούν φασιστικά αλλά είναι καθαρά. Σου πούλαγε παράλληλα ότι η λύση είναι να διώξεις τους μετανάστες που σου κλέβουν τη δουλειά.

Ο Τσίπρας έλεγε ότι οι προηγούμενοι είναι διεφθαρμένοι και αυτόν δεν τον κρατάει κανένας οπότε θα βαράει τα νταούλια. Σου πούλαγε παράλληλα ότι η φτώχια σου προέρχεται από το κακό κεφάλαιο και αυτός θα το φορολογήσει και εσένα θα σου χαρίσει τον ΕΜΦΙΑ και τα λοιπά χρέη με την σεισάχθεια

Μαζί με αυτούς ανήλθαν και άλλοι φαιδροί τύποι πουλώντας ‘αγνότητα και καθαρότητα’ τύπου Λεβέντη, Καμμένου και λοιπών περιτριμμάτων.

Ούτε ο λαός ήταν 30% ριζοσπαστικά αριστερός, ούτε 8% νεοφασίστας, ούτε5% (δεν θυμάμαι καν) Λεβέντης, ούτε τίποτε από αυτά. Ζαλισμένος από την κατραπακιά ήταν. Με μεγάλο θυμό και διάθεση τιμωρίας του ‘παλιού’.

Τα παλαιά κόμματα αποκλείστηκαν από την εξουσία ως υπεύθυνα για την κρίση και ο κλήρος έλαχε σε αυτόν που πουλούσε καλύτερα το παραμύθι στου καθαρού. Έτυχε να είναι ο Τσίπρας αλλά είμαι σίγουρος ότι οποιοσδήποτε από τους παραπάνω το ίδιο σκατά θα τα έκανε. Γιατί είναι εύκολο να πετροβολείς στο απυρόβλητο αλλά όταν καλείσαι να διαχειριστείς εξουσία χρειάζεσαι Ιδεολογική συγκρότηση, διαχειριστική επάρκεια και στελέχη ικανά. Κανείς από αυτούς δεν τα είχε αφού μια ζωή στο περιθώριο κινούνταν και η στρατηγική και τα επιχειρήματα ήταν κυριολεκτικά καφενείου και τσιπουράδικου.

Είχαν την ευκαιρία τους, κυβέρνησαν με παλινωδίες ισορροπώντας στις ιδεολογικές αγκυλώσεις και την πραγματικότητα, διήρκησαν όσον χρόνο προέβλεπαν οι Δημοκρατικές μας διαδικασίες και κρίθηκαν στις εκλογές.

Δεν ξαναβγαίνουν. Τουλάχιστο με αυτή την αντισυστημική προβιά.

Το τωρινό ζητούμενο είναι τι θα υπάρξει μετά την οκταετία Μητσοτάκη. Γιατί τόσο τουλάχιστο θα μείνει με γελοία αντιπολίτευση τύπου ‘χούντα’, ‘δικαιώματα Κουφοντίνα’ και χάιδεμα του παρασιτικού συνδικαλισμού.

Αν καταφέρουν και το γυρίσουν σε σοσιαλδημοκρατία θα έχουν την ευκαιρία να κερδίσουν τον κεντροαριστερό χώρο που αφήνει το Πασόκ. Δύσκολο γιατι πολιτικά είναι αυτονόητο αλλά ο πυρήνας του κόμματος είναι ο Σύριζα του 3%.

Αν αντίθετα το Πασόκ αλλάξει ηγεσία, ξεκολλήσει από τα ‘ο λαός δεν ξεχνά…’ και πουλήσει μεταρρύθμιση και εξυγχρονισμό θα ανακάμψει. Στα λίγα που παρακολούθησα τον Λοβέρδο το έχει πιάσει το νόημα.

Ξέφυγα όμως. Συγνώμη για το σεντόνι.

Κοίτα, συμφωνώ με το όλο παπατζιλίκι που πουλάνε τα κόμματα πριν τις εκλογές, αλλά και γενικότερα, αυτή είναι η πολιτική όμως, μας αρέσει δεν μας αρέσει είναι η αλήθεια και δεν είναι σωστό να εθελοτυφλούμε, αυτό βεβαια δεν το έκαναν μόνο χ.α ΣΥΡΙΖΑ λοβερδος κλπ κλπ...αυτό γίνεται διαχρονικά από ΌΛΟΥΣ...δεν είναι κακο να το παραδεχτούμε, απλα εμείς εδώ διασταυρώνουμε τα ξίφη μας ποιος λέει τα λιγότερα ψέμματα, αυτό έχω καταλάβει.

Όσον αφορά τον ΣΥΡΙΖΑ και τα ποσοστά του είσαι ολίγον τι λάθος και θα σου εξηγήσω γιατί, λες ότι αποκλείεται το 30% του λαού να είναι ριζοσπαστικά αριστερός, μη ξεχνάς όμως ότι η ριζοσπαστική αριστερα ή αλλιώς δημοκρατικός σοσιαλισμός είναι αριστερός πολιτικός χώρος, συγγενής με τη σοσιαλδημοκρατία.
Οι πολίτες που παραδοσιακά ψηφίζουν αριστερά κόμματα στην Ελλάδα είναι το 60% κατά μέσο.
Παραπάνω από τους μισούς αριστερούς της Ελλάδας ασπάζονται τις παραπάνω αριστερες ιδεολογες, του ΣΥΡΙΖΑ-πασοκ, οπότε μη κολλάμε στην ονομασία του ΣΥΡΙΖΑ, με λίγη μπασταρδοποιηση από το ΠΑΣΟΚ ο ΣΥΡΙΖΑ ορθώς ή κακώς το πέτυχε αυτό, σωστό ή λάθος, ας είναι καλά το συμφέρον για την μεγαλύτερη απήχηση στο λαό.
Και η νδ πήρε Βορίδη Πλεύρη Αδωνι από ΛΑΟΣ, όσο και να σκούζουν, νοσταλγοί της χούντας είναι και οι τρεις και ακροδεξιοι κιολας παραμενουν, όποιος λέει το αντίθετο εθελοτυφλεί.
Που λες, ο ΣΥΡΙΖΑ ήρθε για να μείνει.
Το '15 πήρε 35% , το 19 όμως 31%, αν όντως τα είχε πάει ΤΟΣΟ ΣΚΑΤΑ, πιστεύεις ότι θα έπεφτε ΜΟΝΟ 4% ;

Αυτό το 4% το έχασε κυρίως λόγο πρεσπων, -πρόσεχε όχι ολοκληρωτικά αλλά κυρίως- και η ΝΔ ανέβηκε κυρίως και αυτή λόγο μακεδονικού, στην Μακεδονία και βόρεια Ελλάδα γενικότερα τον ΣΥΡΙΖΑ τον μαύρισαν, και η νδ ανέβηκε, εν αντιθέσει στη νότια Ελλάδα άντε 1-2 να έπεσε ο σύριζα

Τώρα βέβαια που η συμφωνία των πρεσπων είναι καλή, -ετσι είπαν αυτοι που συμμετείχαν στις διαδηλώσεις κατά των πρεσπων- πρόδωσαν αυτούς που τους πίστεψαν, φωνάζοντας προδοτική την συμφωνία μαζί τους στις πλατείες.

Εκλογές θα γίνουν το φθινόπωρο πιστεύω, μυρίζει εκλογές και όσο μπαίνουμε στο καλοκαίρι θα το ακούμε συχνότερα.

Ψεύδεται όποιος πιστεύει ότι η νδ θα πάρει το ίδιο ποσοστό ή μεγαλύτερο στις ερχόμενες εκλογές.
Εδώ θα είμαστε και θα τα λέμε.

 

[politis]

Παιδιά για να το λήξουμε 3 πράγματα θέλει η Ελλάδα :
α)υψηλότερη φορολογία για υψηλότερα εισοδήματα
β)κατάργηση μονιμότητας στο δημόσιο - προσλήψεις ΜΟΝΟ μέσω συνεντεύξεων και ΑΣΕΠ

γ)φόρος επιχειρήσεων : 15-20%,για τις νεοσύστατες : 10%

2 στα 3.
Δεν το πας άσχημα.

 

[jhonny64]

το καψατε τζονυ

Αστα να πανε μαστορα

 

[jhonny64]

... απαντώ σε συνέχεια του προηγούμενου ποστ.
Ο τότε Χρυσαυγίτης μπορεί να δηλώνει παραπλανημένος. Χαζούλης μεν, μια και η υπόθεση βρώμαγε από μακρυά, αλλά αθώος.
Ο σημερινός μετά την καταδίκη δεν έχει καμία δικαιολογία.
Υποστηρίζει τραμπούκους μαχαιροβγάλτες.

Η χρυση αυγη δημιουργηθηκε για να μαζεψει τους απογοητευμενους νουδουκους για να μην πανε αλλου

Παραμαγαζο της νεας δημοκρατιας το οποιο εκλεισεδ οταν πλεον ηταν αχρηστη

Οι χρυσαυγιτες νουδουκοι γυρισαν στο μαντρι και τελος το παραμυθι

 

[Greek Socialist]

Θυμάμαι με πόση αξιοπρέπεια απεδέχθη την θέση του υφυπουργού του Καμένου που τον έριξε για να τον καψωνάρει ο Τσίπρας.
Φουλ αξιοπρέπεια ο Μπαρμπα Φώτης λέμε...

Ο Καμμένος ήταν τριμάλακας.Κακώς πήρε τους ΑΝΕΛ και όχι την Ένωση Κεντρώων ο ΣΥΡΙΖΑ.

 

[Reporter]

Ο Καμμένος ήταν τριμάλακας.Κακώς πήρε τους ΑΝΕΛ και όχι την Ένωση Κεντρώων ο ΣΥΡΙΖΑ.

Ο Καμμένος ήταν αυτό που λέει το όνομά του.

 

[politis]

Κοίτα, συμφωνώ με το όλο παπατζιλίκι που πουλάνε τα κόμματα πριν τις εκλογές, αλλά και γενικότερα, αυτή είναι η πολιτική όμως, μας αρέσει δεν μας αρέσει είναι η αλήθεια και δεν είναι σωστό να εθελοτυφλούμε, αυτό βεβαια δεν το έκαναν μόνο χ.α ΣΥΡΙΖΑ λοβερδος κλπ κλπ...αυτό γίνεται διαχρονικά από ΌΛΟΥΣ...δεν είναι κακο να το παραδεχτούμε, απλα εμείς εδώ διασταυρώνουμε τα ξίφη μας ποιος λέει τα λιγότερα ψέμματα, αυτό έχω καταλάβει.

Στην Ελληνική Δημοκρατία παίζει αυτό. Δεν είμαστε τόσο αυστηροί στην ασυνέπεια των πολιτικών.
Τρώμε το παπατζηλίκι προεκλογικά και δεν διαμαρτυρόμαστε μετά.
Δίκιο έχεις και κακώς δεν το κάνουμε.

Όσον αφορά τον ΣΥΡΙΖΑ και τα ποσοστά του είσαι ολίγον τι λάθος και θα σου εξηγήσω γιατί, λες ότι αποκλείεται το 30% του λαού να είναι ριζοσπαστικά αριστερός, μη ξεχνάς όμως ότι η ριζοσπαστική αριστερα ή αλλιώς δημοκρατικός σοσιαλισμός είναι αριστερός πολιτικός χώρος, συγγενής με τη σοσιαλδημοκρατία.
Οι πολίτες που παραδοσιακά ψηφίζουν αριστερά κόμματα στην Ελλάδα είναι το 60% κατά μέσο.
Παραπάνω από τους μισούς αριστερούς της Ελλάδας ασπάζονται τις παραπάνω αριστερες ιδεολογες, του ΣΥΡΙΖΑ-πασοκ, οπότε μη κολλάμε στην ονομασία του ΣΥΡΙΖΑ, με λίγη μπασταρδοποιηση από το ΠΑΣΟΚ ο ΣΥΡΙΖΑ ορθώς ή κακώς το πέτυχε αυτό, σωστό ή λάθος, ας είναι καλά το συμφέρον για την μεγαλύτερη απήχηση στο λαό.
Και η νδ πήρε Βορίδη Πλεύρη Αδωνι από ΛΑΟΣ, όσο και να σκούζουν, νοσταλγοί της χούντας είναι και οι τρεις και ακροδεξιοι κιολας παραμενουν, όποιος λέει το αντίθετο εθελοτυφλεί.

Σοσιαλισμό και σοσιαλδημοκρατία τα έχω ξεκαθαρισμένα στο κεφάλι μου. Για τον δημοκρατικό σοσιαλισμό είχα κάποια αμφιβολία οπότε δεν ντρέπομαι να πω οτι ανέτρεξα στην wikipedia για βοήθεια. Έπεσα πάνω στα "...μέχρι να επέλθει ο σοσιαλισμός και η επακόλουθη κρατικοποίηση των μέσων παραγωγής." και "...μετατρέποντας την αγορά σε κρατικοκεντρική μέχρι πλήρους κρατικοποίησης αυτής"
Ε όχι, το 2021 δεν μπορεί να μιλάμε για κρατικοποίηση των μέσων παραγωγής και κρατική αγορά.
Για να στο πάω πιο προσωπικά έχεις πει οτι δουλεύεις σκληρά στον φούρνο για να γίνεις μια μέρα ιδιοκτήτης. Σωστό και θεμιτό.
Το όνειρό σου είναι η κοινωνική ιδιοκτησία του φούρνου και η συνεταιριστική διαχείρισή του; Αν ναι, πάσο. Εγώ προτιμώ να απολαμβάνω ο ίδιος τα αποτελέσματα του κόπου μου. Χίλιες φορές προτιμότερη η σοσιαλδημοκρατία που αποδέχεται τον καπιταλισμό μαζί με κοινωνικό κράτος.

Τώρα για τους πολίτες που είναι 60% αριστεροί... χλωμό. Περισσότερο ασπάζομαι την άποψη του προηγούμενού σου ποστ οτι οι διαχωρισμοί όσο περνά ο καιρός ξεφτίζουν. Ο κόσμος θέλει να έχει καλή ζωή σήμερα και καλύτερη προοπτική για το μέλλον. Όποιος τον πείσει παίρνει το κουκί. Είτε Πασόκ, είτε ΝΔ, είτε Σύριζα.

Που λες, ο ΣΥΡΙΖΑ ήρθε για να μείνει.
Το '15 πήρε 35% , το 19 όμως 31%, αν όντως τα είχε πάει ΤΟΣΟ ΣΚΑΤΑ, πιστεύεις ότι θα έπεφτε ΜΟΝΟ 4% ;

Αυτό το 4% το έχασε κυρίως λόγο πρεσπων, -πρόσεχε όχι ολοκληρωτικά αλλά κυρίως- και η ΝΔ ανέβηκε κυρίως και αυτή λόγο μακεδονικού, στην Μακεδονία και βόρεια Ελλάδα γενικότερα τον ΣΥΡΙΖΑ τον μαύρισαν, και η νδ ανέβηκε, εν αντιθέσει στη νότια Ελλάδα άντε 1-2 να έπεσε ο σύριζα

Τώρα βέβαια που η συμφωνία των πρεσπων είναι καλή, -ετσι είπαν αυτοι που συμμετείχαν στις διαδηλώσεις κατά των πρεσπων- πρόδωσαν αυτούς που τους πίστεψαν, φωνάζοντας προδοτική την συμφωνία μαζί τους στις πλατείες.

Εκλογές θα γίνουν το φθινόπωρο πιστεύω, μυρίζει εκλογές και όσο μπαίνουμε στο καλοκαίρι θα το ακούμε συχνότερα.

Ψεύδεται όποιος πιστεύει ότι η νδ θα πάρει το ίδιο ποσοστό ή μεγαλύτερο στις ερχόμενες εκλογές.
Εδώ θα είμαστε και θα τα λέμε.

Ο Σύριζα έτσι όπως ήταν ή έτσι όπως είναι τώρα δεν θα μείνει. 'Η θα γίνει Πασόκ στη θέση του Πασόκ ή θα ξαναγυρίσει στο 3%. Τώρα δεν παίζει επανάσταση, οργή, ανατροπή και διαμαρτυρία. Τώρα έχει δουλίτσα, προκοπή και δημιουργία. Καλές οι περικεφαλαίες για τις πολιτικές εντυπώσεις αλλά το παιχνίδι για τον Σύριζα δεν χάθηκε εκεί.
Χάθηκε γιατι έγδαραν συνειδητά την μεσαία τάξη και αυτή τους μαύρισε.

Και εγώ αν ήμουν Μητσοτάκης το φθινόπωρο θα έκανα εκλογές. Θα έχει μειωθεί ο covid, θα έχει τσιμπήσει η οικονομία, θα υπάρχει περιρρέουσα αισιοδοξία που βοηθά το κυβερνών κόμμα. Δεν είμαι Μητσοτάκης όμως.

Καλά να είμαστε και να ανταλλάσσουμε απόψεις και ας διαφωνούμε. Μόνο έτσι μπορούμε να διαπιστώσουμε αν και πόσες τρύπες έχουν οι απόψεις μας.

 

[politis]

Ο Καμμένος ήταν τριμάλακας.Κακώς πήρε τους ΑΝΕΛ και όχι την Ένωση Κεντρώων ο ΣΥΡΙΖΑ.

Κοίτα να δεις όμως που τώρα όσους Συριζαίους ξέρω μου λένε το ίδιο. Ότι ο Καμένος είναι μαλάκας.
Ρε παιδιά αφού όλοι διαφωνούσατε γιατί τον κάνατε συνέταιρο;

 

[Greek Socialist]

Self test / Υπέγραψαν χθες απευθείας ανάθεση για 18 εκατ. τεστ και έκαναν τους ανήξερους

Ομολογούν μετά από δυο ημέρες ότι ο διαγωνισμός ακυρώθηκε μετά τις πληροφορίες για πλαστά τεστ. Στην κινεζική εταιρεία JOYSBIO αποκλειστικά η προμήθεια

www.avgi.gr

Η κυβέρνηση άνοιξε τα λύκεια - κάτι το οποίο είναι επικίνδυνο - για να πλουτίζουν τα φιλαράκια της με τα γιαλαντζί σελφ-τεστ..

 

[ditis13]

The Vampire Ship

How the seizure of Europe's largest heroin shipment created bloody fallout throughout the world—and sparked still-raging political corruption scandals in Turkey, Greece, and the Middle East

newrepublic.com

2η θέση σε βραβεία Pulitzer η έρευνα για το πρεζόπλοιο του χοντρού κουμπάρου της Ντόρας. Αφιερωμένο στις τσιμεντομένες ψυχές στα βάθη της θάλλασας.

 

[Greek Socialist]

Στην Ελληνική Δημοκρατία παίζει αυτό. Δεν είμαστε τόσο αυστηροί στην ασυνέπεια των πολιτικών.
Τρώμε το παπατζηλίκι προεκλογικά και δεν διαμαρτυρόμαστε μετά.
Δίκιο έχεις και κακώς δεν το κάνουμε.


Σοσιαλισμό και σοσιαλδημοκρατία τα έχω ξεκαθαρισμένα στο κεφάλι μου. Για τον δημοκρατικό σοσιαλισμό είχα κάποια αμφιβολία οπότε δεν ντρέπομαι να πω οτι ανέτρεξα στην wikipedia για βοήθεια. Έπεσα πάνω στα "...μέχρι να επέλθει ο σοσιαλισμός και η επακόλουθη κρατικοποίηση των μέσων παραγωγής." και "...μετατρέποντας την αγορά σε κρατικοκεντρική μέχρι πλήρους κρατικοποίησης αυτής"
Ε όχι, το 2021 δεν μπορεί να μιλάμε για κρατικοποίηση των μέσων παραγωγής και κρατική αγορά.
Για να στο πάω πιο προσωπικά έχεις πει οτι δουλεύεις σκληρά στον φούρνο για να γίνεις μια μέρα ιδιοκτήτης. Σωστό και θεμιτό.
Το όνειρό σου είναι η κοινωνική ιδιοκτησία του φούρνου και η συνεταιριστική διαχείρισή του; Αν ναι, πάσο. Εγώ προτιμώ να απολαμβάνω ο ίδιος τα αποτελέσματα του κόπου μου. Χίλιες φορές προτιμότερη η σοσιαλδημοκρατία που αποδέχεται τον καπιταλισμό μαζί με κοινωνικό κράτος.

Τώρα για τους πολίτες που είναι 60% αριστεροί... χλωμό. Περισσότερο ασπάζομαι την άποψη του προηγούμενού σου ποστ οτι οι διαχωρισμοί όσο περνά ο καιρός ξεφτίζουν. Ο κόσμος θέλει να έχει καλή ζωή σήμερα και καλύτερη προοπτική για το μέλλον. Όποιος τον πείσει παίρνει το κουκί. Είτε Πασόκ, είτε ΝΔ, είτε Σύριζα.



Ο Σύριζα έτσι όπως ήταν ή έτσι όπως είναι τώρα δεν θα μείνει. 'Η θα γίνει Πασόκ στη θέση του Πασόκ ή θα ξαναγυρίσει στο 3%. Τώρα δεν παίζει επανάσταση, οργή, ανατροπή και διαμαρτυρία. Τώρα έχει δουλίτσα, προκοπή και δημιουργία. Καλές οι περικεφαλαίες για τις πολιτικές εντυπώσεις αλλά το παιχνίδι για τον Σύριζα δεν χάθηκε εκεί.
Χάθηκε γιατι έγδαραν συνειδητά την μεσαία τάξη και αυτή τους μαύρισε.

Και εγώ αν ήμουν Μητσοτάκης το φθινόπωρο θα έκανα εκλογές. Θα έχει μειωθεί ο covid, θα έχει τσιμπήσει η οικονομία, θα υπάρχει περιρρέουσα αισιοδοξία που βοηθά το κυβερνών κόμμα. Δεν είμαι Μητσοτάκης όμως.

Καλά να είμαστε και να ανταλλάσσουμε απόψεις και ας διαφωνούμε. Μόνο έτσι μπορούμε να διαπιστώσουμε αν και πόσες τρύπες έχουν οι απόψεις μας.

Εγώ προσωπικά σοσιαλδημοκράτης είμαι.Απλά ονομάστηκα GreekSocialist επειδή η σοσιαλδημοκρατία εκφράζεται από τους Ευρωπαίους Σοσιαλιστές (PES).

 

[★ Tony xx ★]

Στην Ελληνική Δημοκρατία παίζει αυτό. Δεν είμαστε τόσο αυστηροί στην ασυνέπεια των πολιτικών.
Τρώμε το παπατζηλίκι προεκλογικά και δεν διαμαρτυρόμαστε μετά.
Δίκιο έχεις και κακώς δεν το κάνουμε.


Σοσιαλισμό και σοσιαλδημοκρατία τα έχω ξεκαθαρισμένα στο κεφάλι μου. Για τον δημοκρατικό σοσιαλισμό είχα κάποια αμφιβολία οπότε δεν ντρέπομαι να πω οτι ανέτρεξα στην wikipedia για βοήθεια. Έπεσα πάνω στα "...μέχρι να επέλθει ο σοσιαλισμός και η επακόλουθη κρατικοποίηση των μέσων παραγωγής." και "...μετατρέποντας την αγορά σε κρατικοκεντρική μέχρι πλήρους κρατικοποίησης αυτής"
Ε όχι, το 2021 δεν μπορεί να μιλάμε για κρατικοποίηση των μέσων παραγωγής και κρατική αγορά.
Για να στο πάω πιο προσωπικά έχεις πει οτι δουλεύεις σκληρά στον φούρνο για να γίνεις μια μέρα ιδιοκτήτης. Σωστό και θεμιτό.
Το όνειρό σου είναι η κοινωνική ιδιοκτησία του φούρνου και η συνεταιριστική διαχείρισή του; Αν ναι, πάσο. Εγώ προτιμώ να απολαμβάνω ο ίδιος τα αποτελέσματα του κόπου μου. Χίλιες φορές προτιμότερη η σοσιαλδημοκρατία που αποδέχεται τον καπιταλισμό μαζί με κοινωνικό κράτος.

Τώρα για τους πολίτες που είναι 60% αριστεροί... χλωμό. Περισσότερο ασπάζομαι την άποψη του προηγούμενού σου ποστ οτι οι διαχωρισμοί όσο περνά ο καιρός ξεφτίζουν. Ο κόσμος θέλει να έχει καλή ζωή σήμερα και καλύτερη προοπτική για το μέλλον. Όποιος τον πείσει παίρνει το κουκί. Είτε Πασόκ, είτε ΝΔ, είτε Σύριζα.



Ο Σύριζα έτσι όπως ήταν ή έτσι όπως είναι τώρα δεν θα μείνει. 'Η θα γίνει Πασόκ στη θέση του Πασόκ ή θα ξαναγυρίσει στο 3%. Τώρα δεν παίζει επανάσταση, οργή, ανατροπή και διαμαρτυρία. Τώρα έχει δουλίτσα, προκοπή και δημιουργία. Καλές οι περικεφαλαίες για τις πολιτικές εντυπώσεις αλλά το παιχνίδι για τον Σύριζα δεν χάθηκε εκεί.
Χάθηκε γιατι έγδαραν συνειδητά την μεσαία τάξη και αυτή τους μαύρισε.

Και εγώ αν ήμουν Μητσοτάκης το φθινόπωρο θα έκανα εκλογές. Θα έχει μειωθεί ο covid, θα έχει τσιμπήσει η οικονομία, θα υπάρχει περιρρέουσα αισιοδοξία που βοηθά το κυβερνών κόμμα. Δεν είμαι Μητσοτάκης όμως.

Καλά να είμαστε και να ανταλλάσσουμε απόψεις και ας διαφωνούμε. Μόνο έτσι μπορούμε να διαπιστώσουμε αν και πόσες τρύπες έχουν οι απόψεις μας.

Ο ΣΥΡΙΖΑ ήδη είναι το νέο πασοκ, ο κόσμος το 'χει τούμπανο και μερικοί κρυφο καμάρι, οι παλιοί ψηφοφόροι του ΠΑΣΟΚ στον ΣΥΡΙΖΑ έχουν παει, από εκεί προκύπτουν και τα ποσοστά.
Απλά ο σύριζα έχει κρατήσει περισσότερα αριστερά στοιχεία στην ιδεολογία του, και συνεπώς εκφράζει περισσότερους αριστερούς, (υπάρχει μεγάλο μέρος του ελληνικού λαού που θεωρεί τον εαυτό του αριστερό μέχρι το κόκκαλο)...συνεπώς αυτή η λέρα δεξιός-αριστερός στην Ελλάδα υπάρχει, λιγότερο από το παρελθόν αλλά δεν θα καθαρίσει εύκολα.

Βέβαια η μεσαία τάξη όπως είπες που τον μαύρισε -τον ΣΥΡΙΖΑ- είναι και το μεγαλύτερο μέρος του λαού, αλλά δεν βγαίνει αυτό ρε συ στα νούμερα, από 35 πήγε 31% ίσως είμαι εγώ λάθος εδώ αλλά δεν είδαμε φοβερή μείωση στα ποσοστά..τι να πω ...εξακολουθώ να πιστεύω ότι λόγο "πατριωτικής προδοσίας" τον μαύρισαν κυρίως.

Όσο αφορά τον φούρνο ο ιδιοκτήτης είναι συγγενής μου, μου έχει κάνει την πρόταση για το μέλλον οταν σε 20 χρόνια βγει στη σύνταξη, και μου το πετάει συχνά αυτό το μπαλάκι, ποιος ζει ποιος πεθαίνει μέχρι τότε, εδώ δεν ξέρουμε αύριο τι μας ξημερώνει.

Ένα όμως κράτα, ο ΣΥΡΙΖΑ ειναι το νέο πασοκ..όσο είναι ο γάτος Τσίπρας σε ηγετική θέση δεν πέφτει...στα αριστερά κόμματα δεν έχει ανταγωνισμό, όπως και η νδ αντίστοιχα στα δεξιά κόμματα.

 

[jhonny64]

Ο Καμμένος ήταν τριμάλακας.Κακώς πήρε τους ΑΝΕΛ και όχι την Ένωση Κεντρώων ο ΣΥΡΙΖΑ.

Ενω ο τσιπρας που πηρε τον τριμαλ@κα τι ειναι ;

Τριμαλ@κας στο τετραγωνο;;

 

[jhonny64]

Ένα όμως κράτα, ο ΣΥΡΙΖΑ ειναι το νέο πασοκ..όσο είναι ο γάτος Τσίπρας σε ηγετική θέση δεν πέφτει...στα αριστερά κόμματα δεν έχει ανταγωνισμό, όπως και η νδ αντίστοιχα στα δεξιά κόμματα.

Το ζαβο μαλλον για λαγος μοιαζει

Ακου ηγετης το ζαβο

 

[★ Tony xx ★]

Το ζαβο μαλλον για λαγος μοιαζει

Ακου ηγετης το ζαβο

Θείε Ιωάννη στην σπάει δεν στην σπάει ο Τσίπρας, στα 40 του ο νεώτερος ηλικιακά πρωθυπουργος της χώρας, πήρε ένα κόμμα από το 3% το πήγε στο 30++% .
Ζαβό δεν το λες όσο και να τον αντιπαθείς .

 

[politis]

Εγώ προσωπικά σοσιαλδημοκράτης είμαι.Απλά ονομάστηκα GreekSocialist επειδή η σοσιαλδημοκρατία εκφράζεται από τους Ευρωπαίους Σοσιαλιστές (PES).

Ρε τύπε στο bou γράφουμε, όχι στη Le Monde.
Εδώ οι αριστεροί έχουν σημείο αναφοράς τον Παπαντρέα, οχι το PES.

 

[jhonny64]

Ρε τύπε στο bou γράφουμε, όχι στη Le Monde.
Εδώ οι αριστεροί έχουν σημείο αναφοράς τον Παπαντρέα, οχι το PES.

Η Le Monde κεντροαριστερων αποψεων δεν ειναι;;