Πολεμική Αεροπορία/Αεροπλάνα

[Tsambo]

Μου έστειλαν με e-mail αυτό που βλέπετε.

Ξέρει κανείς κάτι?

Μονο αυτο

http://en.wikipedia.org/wiki/Red_Flag_(USAF)

 

[stavros51]

..ειναι πιθανο καποια πληρωματα να πεταξαν και με τους δυο τυπους.

Όχι απλώς πιθανό!   Βέβαιο είναι!


Και ένα "ανέκδοτο" για τα πληρώματα των Β-17, Β-25, κλπ ΒΠΠ σκαφών  (δε θυμάμαι αν το 'χω ξαναγράψει):

Στη μεταπολεμική κατεστραμμένη Δυτική Γερμανία, το 1947, 48 κλπ, άρχισε να σχηματίζεται πάλι δίκτυο πολιτικών αεροδρομίων.
Ένα από τα μεγαλύτερα (ή μάλλον το μεγαλύτερο – όπως και σήμερα) είναι της Φρανκφούρτης.

Οι ΗΠΑ είχαν αρχίσει πολιτικά δρομολόγια (με PAN-AM, TWA κλπ) προς όλο τον κόσμο, και βέβαια και προς Γερμανία, όπου διατηρούσαν και πάρα πολύ στρατό.

Οι νέες μεταπολεμικές πολιτικές αεροπορικές εταιρείες των ΗΠΑ βεβαίως επανδρωνόντουσαν με ιπτάμενους που πολλοί απ’ αυτούς στον πόλεμο πετούσαν με τα τετρακινητήρια βομβαρδιστικά σαν αυτά που λέμε.

Στο αεροδρόμιο της Φρανκφούρτης τα πράματα δεν είχαν (ακόμα) καλά οργανωθεί, και μέσα σ’ αυτά ήταν και η σήμανση για taxiing.
Προσγειώθηκε λοιπόν αεροπλάνο από ΗΠΑ, και ο καπετάνιος προσπαθούσε να συνεννοηθεί με το Γερμανό ελεγκτή εδάφους για το που θα πάει να παρκάρει.
Τα αγγλικά του Γερμανού δεν ήταν και ό,τι καλύτερο, τα σημεία εδάφους δεν ήταν πεντακάθαρα, και ο Αμερικάνος μετά την 13ωρη πτήση με το DC6 δε καλοκαταλάβαινε τι του έλεγε ο Γερμανός.
Με υπομονή ο Γερμανός προσπαθούσε να τον καθοδηγήσει.
Αφού τα κατάφεραν (και ξεπεράστηκε η ένταση), ο Γερμανός θεώρησε «έξυπνο» να κάνει αστειάκι από το radio, να σπάσει κάπως ο πάγος.  Και λέει στον Αμερικάνο:
«American, first time in Germany eh?»
Και ο Αμερικάνος απαντάει από το cockpit:
«First time landed».

 

[Yorgos]

Και ο Αμερικάνος απαντάει από το cockpit:
«First time landed».

Γαμάτο! 

Το διαδίδω αμέσως...

 

[PATHFINDER]

Μου έστειλαν με e-mail αυτό που βλέπετε. Ξέρει κανείς κάτι?

Ναι, δεν είναι κάτι νέο. Η www.globalsecurity.org/military/ops/red-flag.htm]Red Flag[/url] υπάρχει εδώ και δεκαετίες κι εκτός από την ελίτ των Αμερικανών, δέχεται και ξένες συμμαχικές δυνάμεις. Εδώ και χρόνια πηγαίνουν εκεί Γερμανοί, Γάλλοι, Ισραηλινοί, Ιταλοί, Βέλγοι, Βρετανοί, Νορβηγοί κλπ κλπ κλπ. Οι Τούρκοι έχουν ήδη πάει 3-4 φορές πριν από εμάς και το 2008 ήταν η πρώτη φορά που πήγε η ΠΑ (πριν μερικούς μήνες).

Κάνοντας κλικ ΕΔΩ μπορείς να δεις και να κατεβάσεις ένα πολύ ωραίο ωραίο ενημερωτικό βιντεάκι (διάρκειας 46 λεπτών - ταινία μικρού μήκους δηλαδή) για την Red Flag. Παρακάτω παραθέτω κάποιες από τις φωτογραφίες από την Ελληνική συμμετοχή, λίγους μήνες πριν. Στην άσκηση Red Flag 2008 συμμετείχε η Π.Α με 5-άδα αεροσκαφών F-16 Block52 της 343 Μοίρας και με 2 C-130 για την υποστήριξη των μαχητικών. Μετέβησαν στην αεροπορική βάση Nellis στις ΗΠΑ, μετά από μεταστάθμευση στο Lossiemouth της Αγγλίας.


www.haf.gr/newsmedia/askiseis/redflag08_01.jpg] [/url]
www.haf.gr/newsmedia/askiseis/redflag08_02.jpg] [/url]
www.haf.gr/newsmedia/askiseis/redflag08_03.jpg] [/url]

...ενώ δημοσίευμα της 18ης Οκτώβριος 2008, αναφέρει σχετικά

 

[Δέδαλος]

Μου έστειλαν με e-mail αυτό που βλέπετε.

Ξέρει κανείς κάτι?

...τι θελεις να μαθεις ακριβως;

δ"ε"δαλος

edit
...με προλαβε ο path

 

[stavros51]

...τι θελεις να μαθεις ακριβως;

Αν είναι αλήθεια τα νούμερα που λέει το απόσπασμα.
Γιατί δεν έχω ούτε πηγή, ούτε άλλη επιβεβαίωση.
Σου είπα, με e-mail μου το 'στειλαν.  Και μάλιστα γκόμενα, που δεν έχει καμία σχέση με τέτοια.
Οπότε μπορεί κάλλιστα να είναι παραμύθι, όπως πάρα πολλά που κυκλοφορούν στο web.

 

[Ιπταμενος_2]

Ναι ειναι αληθινα τα νουμερα, δεν ειναι παραμύθι.
Παραμίλαγαν οι αμερικανοι και ολος ο κόσμος. Η διαφορά χειρισμού ειναι πολυ μεγάλη, και υπ οψην αυτοι οι αμερικανοι ειναι οι εκπαιδευτες του τοπ γκαν,τα καλύτερα χέρια των αμερικανών.

 

[PATHFINDER]

Αν είναι αλήθεια τα νούμερα που λέει το απόσπασμα. Γιατί δεν έχω ούτε πηγή, ούτε άλλη επιβεβαίωση.

Ναι ειναι αληθινα τα νουμερα, δεν ειναι παραμύθι. Παραμίλαγαν οι αμερικανοι και ολος ο κόσμος. Η διαφορά χειρισμού ειναι πολυ μεγάλη, και υπ οψην αυτοι οι αμερικανοι ειναι οι εκπαιδευτες του τοπ γκαν,τα καλύτερα χέρια των αμερικανών.

Τα νούμερα πράγματι είναι αληθινά και πράγματι αντίπαλοι των Ελλήνων χειριστών ήταν οι Aggressors η ελίτ της Αμερικανικής USAF (όχι οι χειριστές της σχολής TopGun - όπως εσφαλμένα έγραψε ο προηγούμενος - η οποία ανήκει επιχειρησιακά στο Αμερ. Ναυτικό). Αυτό όμως ούτε μειώνει, ούτε μεγιστοποιεί το σκορ διότι και οι Έλληνες χειριστές που μετείχαν, ήταν ο "αφρός" της ΠΑ και δεν στάλθηκαν εκεί rookies! Όπως αείναι γνωστό, ένας πραγματικός αεροπορικός πόλεμος ΔΕΝ πραγματοποιείται μόνο με κορυφαίους, αλλά με τον μέσο όρο χειριστών και δεν πραγματοποιείται μόνο με μαχητικά! Το σκεπτικό των σχολών αυτών που εξομοιώνουν όσο το δυνατό καλύτερα μια πραγματική ένοπλη συμπλοκή, δεν είναι να κρατηθεί κάποιο σκορ για το ποίο θα υπερηφανεύονται οι νικητές και θα ντρέπονται οι ηττημένοι, αλλά να αποκομίσουν οι εμπλεκόμενοι εμπειρίες και να τις μεταλαμπαδεύσουν και στους υπόλοιπους συναδέλφους τους όταν επιστρέψουν στις βάσεις τους. Άλλωστε, η ομάδα Aggressors που εξομοιώνουν την Red team (τους κακούς δηλαδή), πετάει εκεί μήνες ή και χρόνια και πάντα περνούν φρέσκιες κλάσεις εκπαιδευομένων ανά 2-3 εβδομάδες - δεν μπορεί να είναι πάντα ανίκητοι (οι "κακοί")!

Το σκορ, ναι, είναι πραγματικό αλλά αυτό δεν σημαίνει πως θα πρέπει κανείς να νιώθει εθνική υπερηφάνεια και να κομπάζει επιδεικτικά. Θα μπορούσε άνετα (είναι πουτάνα η Τύχη) να είναι εξευτελιστικά εναντίον της ΠΑ και πάλι όμως δεν θα σήμαινε τίποτα!

 

[HotScorpios]

Οι Αμερικανοι ζητάνε τώρα συνεκπαιδεύσεις λόγω των επιδόσεων
των δικών μας στην Red Flag:

http://strategy-geopolitics.blogspot.com/2009/03/blog-post_4180.html

 

[HotScorpios]

Οι Αμερικανοί ζητάνε τώρα συνεκπαιδεύσεις λόγω των επιδόσεων
των δικών μας στην Red Flag:

http://strategy-geopolitics.blogspot.com/2009/03/blog-post_4180.html

 

[Ιπταμενος_2]

Αφου ειπαν το δεσπότη Παναγιώτη και ειδαν τον αγιο πετρο λοχαγο με αυτο που επαθαν στη ρεντ φλαγκ τωρα θελουν ιδιαιτερα, χεχε. Ολα τα χε η μαριορη ο φερετζες της ελειπε. εχουμε τις δουλειες μας με τους μόγγολους, τωρα θα κανουμε και τοπ γκαν αιγαιου. Αλλα ξερω εγω τι θελουν τα αμερικανά. Να τους βαλουμε να κανουν "συνεκπαιδευση" με τα μογγολα καθε μερα στο Αιγαιο να γινουν ξεφτερια, να τους αγκαρεψουμε κι ολας στις αναχαιτησεις, πελαααατες μου, χαχαχαα

 

[ektoras36]

Αφου ειπαν το δεσπότη Παναγιώτη και ειδαν τον αγιο πετρο λοχαγο με αυτο που επαθαν στη ρεντ φλαγκ τωρα θελουν ιδιαιτερα, χεχε. Ολα τα χε η μαριορη ο φερετζες της ελειπε. εχουμε τις δουλειες μας με τους μόγγολους, τωρα θα κανουμε και τοπ γκαν αιγαιου. Αλλα ξερω εγω τι θελουν τα αμερικανά. Να τους βαλουμε να κανουν "συνεκπαιδευση" με τα μογγολα καθε μερα στο Αιγαιο να γινουν ξεφτερια, να τους αγκαρεψουμε κι ολας στις αναχαιτησεις, πελαααατες μου, χαχαχαα

ολα καλα φιλε μου...αλλα ας μην ξεχναμε την επειγουσα αναγκη συμφωνα με επισημες ανακοινωσεις για 30 νεα μαχητικα λογω αποσυρσης των Α7Ε,αλλιως...επερχεται αριθμητικη συρρικνωση της αεροποριας μας

 

[Swimmer]

Μόνο εναντίων των Αμερικανών "πολεμήσαμε";

Αν είχαμε κοντραριστεί και εναντίων των Τούρκων αλλά κυρίως εναντίων των Ισραηλινών θα είχαμε πιο ολοκληρωμένη εικόνα.

 

[str81977]

Μόνο εναντίων των Αμερικανών "πολεμήσαμε";

Αν είχαμε κοντραριστεί και εναντίων των Τούρκων αλλά κυρίως εναντίων των Ισραηλινών θα είχαμε πιο ολοκληρωμένη εικόνα.

Εναντίον των Τούρκων κοντραριζόμαστε καθημερινά όποτε η άσκηση μάλλον ήταν διάλλειμα από την κόντρα...
Και με τους Ισραηλινούς πρόσφατα κάναμε και κοινά γυμνάσια...
Όποτε εκτιμώ ότι οι πιλότοι μας έχουν σφαιρική παιδεία...

 

[Swimmer]

Δύο βιντεάκια που βρήκα στο Youtube σχετικά με την συμμετοχή μας στην Red Flag:

 

[ektoras36]

ωραια τα βιντεακια ομολογουμενως φιλε μου

 

[stratos66]

ρε παιδιά μιλάω σαν απλός πολίτης και θετω ερωτηση στους ειδικούς: πως γίνεται να εχουμε συχνά ατυχήματα? τι φταίει με δεδομένο το ότι εχουμε καλούς πιλότους?

 

[ektoras36]

ρε παιδιά μιλάω σαν απλός πολίτης και θετω ερωτηση στους ειδικούς: πως γίνεται να εχουμε συχνά ατυχήματα? τι φταίει με δεδομένο το ότι εχουμε καλούς πιλότους?

αναλογικα με τις ωρες πτησεις των αεροσκαφων μας,και την ρεαλιστικη και απαιτητικη εκπαιδευση σε συνδιασμο με τις συνεχεις αναχαιτησεις δεν εχουμε πολλα ατυχηματα φιλε μου πολλες δε χρονιες η αεροπορια μας εχει και μηδενικο δεικτη ατυχηματων

 

[Δέδαλος]

Που βλεπεις ΣΥΧΝΑ αεροπορικα ατυχηματα, φιλε strato66;

Σωστα τα λεει ο ektoras36!...βασει στατιστικων στοιχειων και μελετων, αεροπορικα δυστυχηματα συμβαινουν ανα καποια χρονια (οι μελετες προσδιοριζουν συγκεκριμενο αρι8μο ετων), ειναι αναποφευκτο...η Π.Α για τις ωρες που πεταει εχει πολυ χαμηλο δεικτη ατυχηματων σε σχεση με αλλες ΝΑΤΟικες Αεροποριες (οι οποιες εχουν λιγοτερες ωρες πτησης), ξεφευγοντας πολλες φορες απο τις παραπανω προβλεψεις!

...κι ενα σχετικο quiz-ακι:

Ποιος τυπος αφ/ους της Π.Α εχει(μεχρι τωρα)μηδενικο δεικτη ατυχηματων στην πολυετη υπηρεσια του με τα ελληνικα εθνοσημα;

Δ"έ"δαλος

 

[infernoman]

Που βλεπεις ΣΥΧΝΑ αεροπορικα ατυχηματα, φιλε strato66;

Σωστα τα λεει ο ektoras36!...βασει στατιστικων στοιχειων και μελετων, αεροπορικα δυστυχηματα συμβαινουν ανα καποια χρονια (οι μελετες προσδιοριζουν συγκεκριμενο αρι8μο ετων), ειναι αναποφευκτο...η Π.Α για τις ωρες που πεταει εχει πολυ χαμηλο δεικτη ατυχηματων σε σχεση με αλλες ΝΑΤΟικες Αεροποριες (οι οποιες εχουν λιγοτερες ωρες πτησης), ξεφευγοντας πολλες φορες απο τις παραπανω προβλεψεις!

...κι ενα σχετικο quiz-ακι:

Ποιος τυπος αφ/ους της Π.Α εχει(μεχρι τωρα)μηδενικο δεικτη ατυχηματων στην πολυετη υπηρεσια του με τα ελληνικα εθνοσημα;

Δ"έ"δαλος

χωρις να ειμαι και απολυτα σιγουρος νομιζω τα A-7 ειχαν μηδενικο δεικτη