Πιθανότητες πολέμου με την Τουρκία

[KOST74]

szmfvnozme sto basiko
oti kati na ginei tvra poz eimaste konta se szsxetismo oplon

Ναι τωρα σε συσχετισμο οπλων ειμαστε κοντα. Σε 2 με 4 χρονια χωρις αναβαθμιση 9 πολεμικα πλοια μας πρεπει να αποσυρθουνε και αυτος κατεβαζει στο Αιγαιο Αεροπλανοφορο. Ολες οι φρεγατες του τα αντιτορπιλικα ειναι καινουργια και τα δικα μας πολυ παλια. Το ισοζυγιο γερνει επικινδυνα προς τις στεπες. Αν γινει κατι καλυτερα να γινει τωρα. Περιεργο μου φαινεται που αυτος δεν περιμενει και βιαζεται. Σε λιγα χρονια πολυ ευκολα θα παρει το μισο Αιγαιο αν συνεχιστει αυτη η αδιαφορια των πολιτικων μας ειδικα στο πολεμικο ναυτικο. Εκει η κατασταση πλεον ειναι οριακη.

 

[Rand0m1]

Περιεργο μου φαινεται που αυτος δεν περιμενει και βιαζεται. Σε λιγα χρονια πολυ ευκολα θα παρει το μισο Αιγαιο αν συνεχιστει αυτη η αδιαφορια των πολιτικων μας ειδικα στο πολεμικο ναυτικο. Εκει η κατασταση πλεον ειναι οριακη.

Όχι, σε αυτό κάνεις λάθος. Δε βιάζεται καθόλου. Έχει σταθερή επεκτατική πολιτική.

Εμείς με την υποχωρητικότητά μας στην ουσία, φθάσαμε τώρα κοντά στον πόλεμο.

Όταν δείξεις στον άλλο ότι δε μασάς και το καταλάβει με πρακτικό τρόπο, τότε έχεις πράγματι αποτροπή. Για να το κάνεις αυτό όμως, χρειάζεσαι ισχυρές ένοπλες δυνάμεις (πέρα από διπλωματικό κεφάλαιο).

Ο Ερντογάν δεν υπολόγιζε αυτό που συνέβη στον Έβρο και ήταν η 1η φορά από το 1987.

 

[jhonny64]

Συμφωνία των Πρεσπών: «Ενίσχυσε την εμπιστοσύνη μεταξύ των δύο χωρών», λέει ο Νίκος Δένδιας
Μπορεί η ΝΔ, ως αντιπολίτευση να έχει κάνει σημαία της την σκληρή κριτική κατά της Συμφωνίας των Πρεσπών, αλλά τώρα πλέον αναγνωρίζει με τον πλέον επίσημο τρόπο, ότι αυτή απέφερε καρπούς στις σχέσεις τις Ελλάδας με τη Βόρεια Μακεδονία. Τι λέει ο Νίκος Δένδιας.

https://www.flash.gr/politiki/16289...ni-metaksy-ton-dyo-xoron-leei-o-nikos-dendias

 

[jhonny64]

Όχι, σε αυτό κάνεις λάθος. Δε βιάζεται καθόλου. Έχει σταθερή επεκτατική πολιτική.

Εμείς με την υποχωρητικότητά μας στην ουσία, φθάσαμε τώρα κοντά στον πόλεμο.

Όταν δείξεις στον άλλο ότι δε μασάς και το καταλάβει με πρακτικό τρόπο, τότε έχεις πράγματι αποτροπή. Για να το κάνεις αυτό όμως, χρειάζεσαι ισχυρές ένοπλες δυνάμεις (πέρα από διπλωματικό κεφάλαιο).

Ο Ερντογάν δεν υπολόγιζε αυτό που συνέβη στον Έβρο και ήταν η 1η φορά από το 1987.

Το εγινε στον εβρο μαστορα εκτος απο μια κακοστημενη παρασταση των κουμπαρων;;

 

[Mpratan]

Οταν παρουνε τα φυλλα πορειας που να κρυφτουνε τυπε? Θελουνε δεν θελουνε θα πανε. Αντι να βλεπουνε κωλους στο facebook ολη μερα να πανε αν χρειαστει η πατριδα. Οι Παππουδες μας που πεθανανε για να ζουμε εμεις στην δηθεν δημοκρατια και στην χλιδη σαν βουτηρομπεμπεδες ητανε μαλακες τυπε? Ποσο αιμα εχει χυθει για αυτα τα συνορα για αυτη την μικρη ευλογημενη χωρα ξερεις? Ποιοι ειμαστε εμεις που θα δωσουμε κοιτωντας αυτα που οι αλλοι τα πηρανε με αιμα?

Κώστα μια μικρή σημείωση...οι παππούδες μας δεν πολέμησαν για να είμαστε εμείς ελεύθεροι αλλά για να είναι οι ίδιοι. Αυτή την πίπα την άκουγα από τότε που ήμουν στον στρατό και την θεωρώ μέγα λάθος. Το αποτέλεσμα από αυτές τια πράξεις είναι ότι οι επόμενες γενιές θα είναι ελεύθερες. Αντίστοιχα, σε περίπτωση πολέμου εμείς θα πολεμήσουμε για μας, για να προστατεύσουμε τα σπίτια μας, τις οικογένειές μας και τις περιουσίες μας. Ξανά, το αποτέλεσμα θα είναι οι μελλοντικές γενιές να είναι ελεύθερες από τις πράξεις μας.

 

[Rand0m1]

Το εγινε στον εβρο μαστορα εκτος απο μια κακοστημενη παρασταση των κουμπαρων;;

Μάστορα, πραγματικά χρειάζεσαι βοήθεια. :S

Professional help που λένε.

 

[ΧΧΧ-Man]

Μην φοβοσαστε ωρε παληκαρια....
Θα τους φαμε  τους μογγολους.. ετσι ή αλλιως...
Ακουστε κ το τυπακι.. λεει σωστα πραγματακια...

 

[madrach]

Εαν οπως διαβαζω διασπαρτα και ισχυει οτι η κυβερνηση του ταμτακη απειλησε με casus beli Την Τουρκια για τις γεωτρησεις θελω να πιστευω οτι ειναι ψεμα. Εαν πραγματι ισχυει και δεν το κανει θα γινουμε ρεντικολο!
Οταν απειλεις να βγαλεις το πιστολι και δεν το κανεις, για διαφορους λογους ειναι οτι χειροτερο, ο αλλος θα σε γαμισει, πραγματα πρακτικα απο τη ζωη. Αλλα με τουτους τους αβγαλτους μπεμπιδες που μπλεξαμε θα το πληρωσουμε

 

[kontolagnos]

Συμφωνία των Πρεσπών: «Ενίσχυσε την εμπιστοσύνη μεταξύ των δύο χωρών», λέει ο Νίκος Δένδιας
Μπορεί η ΝΔ, ως αντιπολίτευση να έχει κάνει σημαία της την σκληρή κριτική κατά της Συμφωνίας των Πρεσπών, αλλά τώρα πλέον αναγνωρίζει με τον πλέον επίσημο τρόπο, ότι αυτή απέφερε καρπούς στις σχέσεις τις Ελλάδας με τη Βόρεια Μακεδονία. Τι λέει ο Νίκος Δένδιας.

https://www.flash.gr/politiki/16289...ni-metaksy-ton-dyo-xoron-leei-o-nikos-dendias

ειπαμε, τσιρκο ωσαν τον συριζα, ποσες φορες θα το πουμε, κατανταει κουραστικο

 

[waikiki]

Εαν οπως διαβαζω διασπαρτα και ισχυει οτι η κυβερνηση του ταμτακη απειλησε με casus beli Αλλα με τουτους τους αβγαλτους μπεμπιδες που μπλεξαμε θα το πληρωσουμε

Ότι και να κάνουν το αποτέλεσμα μετράει. Μόνοι μας να έχουμε τα οφέλη από τα πετρέλαια δεν μας αφήνουν. Βλέπε Αφγανιστάν,Ιράκ,Συρία τώρα και Λιβύη. Αποσκοπούν στην οικειοθελή παραχώρηση από την ίδια την χώρα ,αφού την φέρνουν στο αμήν. Πχ πριν την οριστική εξόντωση του Χαφταρ , επεμβαίνει ο Ρώσος, επεμβαίνει ο Σίσι ο Αιγύπτιος και θα πάρει μερτικό και η Τουρκία. Πάνε οι πετρελαιοπηγές. Κάποιος κάνει τον κακό και κάποιοι τον σωτήρα.Ολοι αμοίβονται. Το ίδιο θα γίνει και εδω

 

[kontolagnos]

Άραγε ο πρωθυπουργός μας και οι υπουργοί μας όταν εφευγαν για τριήμερο ήξεραν ότι πριν λίγες μέρες πέταγε μόνο ενα C με τρεις κινητήρες?
Άραγε αγαπάνε την ελλάδα? και με ποιο τρόπο?

 

[Trikavalos]

Αν οι Τούρκοι το προχωρήσουν σε ένοπλη σύγκρουση,υποθέτω ότι τότε θα είναι νόμιμοι στόχοι και στην Λιβύη

 

[kronos]

Ναι τωρα σε συσχετισμο οπλων ειμαστε κοντα. Σε 2 με 4 χρονια χωρις αναβαθμιση 9 πολεμικα πλοια μας πρεπει να αποσυρθουνε και αυτος κατεβαζει στο Αιγαιο Αεροπλανοφορο. Ολες οι φρεγατες του τα αντιτορπιλικα ειναι καινουργια και τα δικα μας πολυ παλια. Το ισοζυγιο γερνει επικινδυνα προς τις στεπες. Αν γινει κατι καλυτερα να γινει τωρα. Περιεργο μου φαινεται που αυτος δεν περιμενει και βιαζεται. Σε λιγα χρονια πολυ ευκολα θα παρει το μισο Αιγαιο αν συνεχιστει αυτη η αδιαφορια των πολιτικων μας ειδικα στο πολεμικο ναυτικο. Εκει η κατασταση πλεον ειναι οριακη.

Ο Τούρκος βιάζεται γιατί ξέρει ότι αυτές οι συγκυρίες που υπάρχουν τώρα δύσκολα θα ξαναβρεθούν.
Εκείνος που μπορεί πραγματικά να του τραβήξει το αυτί,είναι ο Αμερικάνος.Αυτο όχι βέβαια γιατί μας αγαπάει αλλά γιατί ξέρει ότι ένας πόλεμος Ελλαδος- Τουρκίας,θα είναι η αρχή του τέλους για το ΝΑΤΟ,πράγμα πολύ δυσάρεστο για αυτούς.
Με πρόεδρο όμως έναν πορτοκαλί καραγκιόζη και μια κοινωνία στα όρια της διάλυσης,είναι αμφίβολο εάν θα έχουν καν τη διάθεση να παρέμβουν.Αυτο μέχρι τέλους του χρόνου περίπου,γιατί μετά (όταν μας χαιρετίσει κατά πάσα πιθανότητα ο Τραμπακουλας),θάναι δύσκολο για οποιοδήποτε νέο Πρόεδρο να ανεχθεί τους Τούρκικους τσαμπουκαδες.Αυτο το βλέπουν οι Τούρκοι και ότι είναι να γίνει θα γίνει μέσα σ' αυτό το χρόνο.

 

[arkas1986]

Ποιος Έλληνας πολιτικός έχει κότσια?

 

[aegeanorg]

Ο Τούρκος βιάζεται γιατί ξέρει ότι αυτές οι συγκυρίες που υπάρχουν τώρα δύσκολα θα ξαναβρεθούν.
Εκείνος που μπορεί πραγματικά να του τραβήξει το αυτί,είναι ο Αμερικάνος.Αυτο όχι βέβαια γιατί μας αγαπάει αλλά γιατί ξέρει ότι ένας πόλεμος Ελλαδος- Τουρκίας,θα είναι η αρχή του τέλους για το ΝΑΤΟ,πράγμα πολύ δυσάρεστο για αυτούς.
Με πρόεδρο όμως έναν πορτοκαλί καραγκιόζη και μια κοινωνία στα όρια της διάλυσης,είναι αμφίβολο εάν θα έχουν καν τη διάθεση να παρέμβουν.Αυτο μέχρι τέλους του χρόνου περίπου,γιατί μετά (όταν μας χαιρετίσει κατά πάσα πιθανότητα ο Τραμπακουλας),θάναι δύσκολο για οποιοδήποτε νέο Πρόεδρο να ανεχθεί τους Τούρκικους τσαμπουκαδες.Αυτο το βλέπουν οι Τούρκοι και ότι είναι να γίνει θα γίνει μέσα σ' αυτό το χρόνο.

Εις τις διεθνείς σχέσεις , οιαδήποτε παρέμβαση των μεγάλων δυνάμεων γίνεται προς προάσπιση ιδίων συμφερόντων και με γνώμονα την ισχύ των αντιμαχόμενων πλευρών!
Ή Τουρκία αυτή τη στιγμή επί της διεθνούς σκακιέρας ως περιφερειακή υπερδύναμη κινείται υποδειγματικά και γράφει ιστορία που θα διδάσκεται για το πως μπορεί να φέρνει  δύο υπερδυνάμεις σε σημείο εμπαιγμού!
Το μέλλον της εξαρτάται όχι τόσο από τη συμπεριφορά της ως προς τους περιφερειακούς της εχθρούς που καμιά υπερδύναμη δεν διαταράσσει τις σχέσεις με την Τουρκία υπέρ κάποιου χαμηλότερης ισχύος,  αλλά από την έκβαση που θα έχει ο κόσμος σε επίπεδο ισχυρών!
Ή χώρα μας θα έχει μέλλον στο διεθνές στερέωμα  μόνο αν γίνει ισχυρή (δημογραφικό,  οικονομία , εξοπλησμοί)

 

[escoman]

Αν μελετήσει κανείς την ιστορία θα δει ότι καμιά μεγάλη δύναμη δεν ήθελε μια δυνατή Οθωμανική Αυτοκρατορία, γιατί ουσιαστικά η νοοτροπία τους είναι να αμφισβητούν τις μεγάλες δυνάμεις και να θέτουν τον εαυτό του ως ισότιμο εταίρο και γιατί ήλεγχαν από μόνοι τους μια περιοχή με μεγάλη γεωστρατηγική σημασία αφού είναι η γέφυρα μεταξύ ανατολής και δύσης, Ευρώπης και Ασίας.

Αν δει κανείς το χάρτη της Ρωσίας και τη μικρή σχετικά λωρίδα που καταλήγει στη Μαύρη θάλασσα, θα καταλάβει πόσο σημαντική είναι η περιοχή και η πρόσβαση στη Μεσόγειο. Παρά την πρόσβαση της Ρωσίας στη Μαύρη θάλασσα η Τουρκία ελέγχει τα στενά του Βοσπόρου που είναι σημαντικό χαρτί.

Τα Βαλκανικά εθνικοαπελευθερωτικά κινήματα έγιναν με τις ευλογίες και τη βοήθεια των τότε Μεγάλων Δυνάμεων που έβλεπαν με καλό μάτι την απομάκρυνση του Οθωμανικού στοιχείου από την Ευρώπη, και τη δημιουργία μικρών κρατών που πάντα θα στερούνται ουσιαστικής αυτοδυναμίας και θα χρειάζονται υποστήριξη.

Ο Ερντογάν έχει προσπαθήσει να αναβιώσει την Οθωμανική ιδέα και το στυλ του έχει ενοχλήσει πολλούς. Αυτή τη στιγμή και η Ευρώπη και η Αμερική και η Ρωσία κάνουν δουλειές με την Τουρκία. Η πραγματικότητα είναι ότι θέλουν την Τουρκία, αλλά όχι την Τουρκία του Ερντογάν ή εν κατακλείδι τον Ερντογάν τον ίδιο και ό,τι αντιπροσωπεύει πολιτικά.

Αυτές τις μέρες κυκλοφόρησε ένα άρθρο από τη Ρώσικη μεριά που με λίγα λόγια κατέληξε ότι αν το ΝΑΤΟ δεν υπερασπιζόταν την Ελλάδα σε περίπτωση σύγκρουσης με την Τουρκία, θα το έκανε η Ρωσία. Μην ξεχνάτε ότι και στη Λιβύη και στη Συρία οι Ρώσοι και οι Τούρκοι είναι σε αντίπαλα στρατόπεδα. Επίσης, σύγκρουση με την Ελλάδα είναι σύγκρουση και με την Ευρώπη είναι ξεκάθαρο. Υπάρχουν πολλοί που δε θέλουν την Τουρκία να συγκρουστεί (και να νικήσει σε μια τέτοια σύγκρουση) με την Ελλάδα και η Τουρκία το ξέρει. Στην ουσία η στρατηγική του Ερντογάν είναι να χρησιμοποιεί τη στρατιωτική υπεροπλία, για να κερδίσει στο διπλωματικό επίπεδο χωρίς αντιστάσεις. Θυμηθείτε ότι η Ελλάδα ποτέ δεν έκανε επέκταση των χωρικών υδάτων στα 12 ναυτικά μίλια, γιατί φοβόταν το Τουρκικό κάζους μπέλι. Η πραγματικότητα είναι ότι ούτε η Τουρκία θέλει πραγματική συμπλοκή όμως.


 

 

[escoman]

Επίσης γνώμη μου είναι ότι η Ελλάδα δεν μπορεί να παίξει ηγετικό ρόλο στην περιοχή από μόνη της. Μπορεί όμως να είναι μπροστάρης σε μια Βαλκανική συμμαχία με Βουλγαρία, Σκόπια, Σερβία, Μαυροβούνιο, Ρουμανία και Κύπρο. Η Βοσνία θα είναι πάντα υπό Τουρκιή επιρροή, ενώ και η Αλβανία αμφιταλαντεύεται. Αν μπορούσε να ενεργοποιήσει η Ελλάδα μια τέτοια συμμαχία και σε στρατιωτικό επίπεδο, θα απομόνωνε στην ουσία την Τουρκία.

 

[20some]

Πολυ σωστο οτι η Ελλαδα θα επρεπε να συνασπισει τις Χριστιανικες χωρες γυρω της στα βαλκανια. Κατι τετοιο ειχε προσπαθησει να κανει επι Σημιτη με επενδυσεις τραπεζων και μεγαλων Ελληνικων εταιριων  κτλ στις υπολοιπες βαλκανικες χωρες, με ασκηση επιρροης στην εισοδο Ρουμανιας Βουλγαριας στην ΕΕ κτλ κτλ. Μεσολαβησε η χρεωκοπια η οποια δυστυχως μας κυνηγαει, ετσι ωστε να μην μπορουμε να ασκησουμε γεωπολιτικη  οπως ακριβως θα θελαμε

 

[soul3]

Πολυ σωστο οτι η Ελλαδα θα επρεπε να συνασπισει τις Χριστιανικες χωρες γυρω της στα βαλκανια. Κατι τετοιο ειχε προσπαθησει να κανει επι Σημιτη με επενδυσεις τραπεζων και μεγαλων Ελληνικων εταιριων  κτλ στις υπολοιπες βαλκανικες χωρες, με ασκηση επιρροης στην εισοδο Ρουμανιας Βουλγαριας στην ΕΕ κτλ κτλ. Μεσολαβησε η χρεωκοπια η οποια δυστυχως μας κυνηγαει, ετσι ωστε να μην μπορουμε να ασκησουμε γεωπολιτικη  οπως ακριβως θα θελαμε

Η θρησκεια δεν παιζει κανενα ρολο,ολα ειναι θεμα συμφεροντος.

Παραδειγμα η Ρωσια...

 

[Trikavalos]

Είμαστε μοιραίοι και ‘ωραίοι’:περιμένουμε να πάρουν το μέρος μας οι Αιγύπτιοι στην ΑΟΖ χωρίς να δίνουμε κάτι σε αντάλλαγμα πχ υποστήριξη στην Ανατολική Λιβύη....Αν δεν δώσεις δεν παίρνεις έτσι είναι η ζωή