Πιθανότητες πολέμου με την Τουρκία

[billGor]

Ναι, φυσικα ολος ο τουρκικος στολος ηταν "λοκαρισμενος" στα Ιμια.

Σε ελαχιστο θαλασσιο χωρο ειχαν μαζευτει ενα σωρο πλοια και απο τις δυο πλευρες.

Αυτο που δεν λεει ομως κανενας σας, ηταν οτι και οι Τουρκοι ειχαν λοκαρισμενα τα ελληνικα πλοια.

Αν επεφτε η πρωτη κανονια, το 80% και των δυο  στολων θα ειχε παει στον πατο με χιλιαδες νεκρους.

Καποιοι επιμενετε να θεωρειτε οτι για καποιον περιεργο λογο, μονο εμεις θα πυροβολουσαμε και οι τουρκοι θα καθονταν απλως να πεθανουν.

Αν ξεκιναγε το κανονίδι στα Ιμια, θα μιλουσαμε σημερα για μια τραγωδια. Κόψτε λοιπόν τις παπαριές για ελληνικές λίμνες και εξαφανιση του τουρκικου στόλου. Δεν ισχυει τιποτα απο αυτα.

μα έτσι δεν γίνεται στα video games; ή σε κάτι χολυγουντιανές ταινίες που σε γαζώνουν δέκα πολυβόλα αλλά μόνο οι δικές σου σφαίρες βρίσκουν στόχο...

 

[Potistiss]

Μπορει να μου εξηγησει καποιος τεχνικά γιατι θα χαναμε εμεις το 10% και εκεινοι το 90%?
Δεν ειρωνευομαι, ρωτω πολυ σοβαρα.

λογω οπλικων συστηματων και λογω ναυτοσυνης...επισης αλλο να υπερασπιζεσε αλλο να επιθεσε
το νουμερο το ειπα χονδρικα παντως θα ειχανε ολοκληρωτικες απωλειες κυριως λογω του οτι ο τουρκικος στολος ηταν πιο απαρχαιωμενος απο των ελληνικο και τα τοτε οπλικα συστηματα ειχανε καλυτερο βελινεκες
Τα λεω πολλυ καφενειακα χωρις να μπορω να μπω σε τεχνικες λεπτομεριες και ειναι εξ ακοης οχι εκ εμπειριας

 

[KOST74]

Δεν ειπε κανεις οτι δεν θα ειχαμε απωλιες αυτοι θα ειχανε ομως καταστροφη εμεις θα χαναμε το 10% του στολου αυτοι το 90% ασε που τοτε η Τουρκια δεν ειχε υποβρυχια...τωρα θα μου πεις τη σημερον ημερα η τουρκια εχει κορβετες και εμεις δεν εχουμε.......

Η λεπτομερεια απο την ηττα στην νικη η το αντιθετο παιζει οτι εμεις που αμυνομαστε θελουμε γενικα λιγοτερα οπλα ενω ο επιτιθεμενος πολυ περισσοτερα. Ειναι λογικο οι απιστοι που θελουνε τοσα ανοιχτα μετωπα να εχουνε περισσοτερο Στρατο. Εμεις που μονο αμυνομαστε ασχετα αν εγω διαφωνω θελουμε πολυ λιγοτερο Στρατο γενικα. Αλλωστε εμεις δεν ανοιγουμε ποτε πολεμικα μετωπα πουθενα ουτε διεκδικουμε κατι. Απλως περιμενουμε με γυρισμενο τον κωλο και οτι τυχει. Η μονη ουσιαστικη μικρη εστια αντιστασης δημιουργηθηκε στον Εβρο προσφατα.ΙΔΩΜΕΝ.

 

[Jack Skellington]

Μπορούμε να μιλάμε ώρες για το τι θα γινόταν στα Ίμια, αλλά αυτά είναι περυσινά ξινά σταφύλια. Από τότε έχουν αλλάξει πολλά, αλλά κάτι βασικό μένει σταθερό. Εμείς αμυνόμαστε ενώ αυτοί επιτίθενται. Η διαφορά στο τι απαιτεί ο κάθε ένας από αυτούς τους ρόλους, είναι μεγάλη. Η Ελλάδα με τα όποια προβλήματά της, καλύπτει σε πολύ μεγαλύτερο τα απαιτούμενα για να αμυνθεί επαρκώς από ότι η Τουρκία για να επιτεθεί επιτυχώς. Αυτό ισχύει (με μικρές αποκλίσεις) τα τελυταία 30-40 χρόνια. Αυτό που προστίθεται ως πλεονέκτημα στην παρούσα για την Ελλάδα, είναι ότι οι ουσιαστικά λαβωμένες τουρκικές δυνάμεις μετά τις έμμεσες ή άμεσες εκκαθαρίσεις από τον Ερντογάν σε συνέχεια της αποτυχημένης προσπάθειας πραξηκοπήματος, υστερούν σε πολλά βασικά θέματα που είναι απαιτούμενα για μία επιτυχή επίθεση. Με λίγα λόγια, δεν ξέρω εάν μπορούμε να πάρουμε πίσω την Αγιά Σοφιά (δεν με πολυνοιάζει κιόλας), αλλά εάν πάνε να μπούνε οι μογγόλοι στην Ελλάδα, πιστεύω θα το μετανοιώσουν.

 

[Τσάρκας4]

Αν αυτά που λεέι ο Καζάκης είναι αλήθεια ζήτω που καήκαμε!Φυσικά υπάρχει και μια άλλη παράμετρος που δεν φωτίσαμε Τι εννοώ;
Αυτό που συζητάμε είναι πως θα σώσουμε την χώρα από τους κωλότουρκους των οποίων τον κώλο φυλάνε όλοι οι πολιτικοί από την δεξιά ως την αριστερά και κάποιοι στρατιωτικοί.Σωστά λοιπόν , αλλά με την προϋπόθεση ότι έχουμε δημογραφικό μέλλον.Σύμφωνα λοιπόν με την υπάρχουσα κατάσταση  οι περισσότεροι νέοι έχουν φύγει έξω εξαιτίας της κατστροφής της οικονομίας από τα μνημόνια που ψήφισαν αριστεροί και δεξιοί.Ταυτόχρονα η σαπισμένη κοινωνία μας παράγει Ελλεϊνίδες (έχουμε σχετικό νήμα εδώ) αλλά και Ελλεϊνούς που κοιτάνε μόνο το τομάρι τους και δεν κάνουν παιδιά! Σε 50 χρόνια δεν θα υπάρχουν Έλληνες εδώ , αλλά τα παιδιά των λαθραίων( μουσουλμάνοι στην πλειοψηφία) που εμείς οι ίδιοι φέρνουμε στην χώρα! Άρα οι Τούρκοι χωρίς πόλεμο θα πάρουν την χώρα μετά από κάποιες δεκαετίες .Άρα γιατί βιάζονται ; Θα σας φανεί περίεργο αλλά οι Τούρκοι πιστεύουν ότι δεν είμαστε τελείως σαπισμένοι και μπορεί να αλλάξουμε μυαλά και να αλλάξει η πορεία μας προς την ιστορική εξαφάνιση!Η βιαστική απόπειρα να μας διαλύσουν ίσως είναι η ελπίδα μας να ξυπνήσουμε.Εγώ αμφιβάλλω είμαστε στα τελευταία στάδια της αρρώστιας που ο οργανισμός ότι και να του κάνεις δεν αντιδρά!  :-

 

[Rand0m1]

Τύποι, εκείνη τη νύχτα ούτε το 2ο νησάκι δεν ήμασταν ικανοί να φυλάξουμε.

Επίσης, κάποιοι (δυστυχώς) υπηρετούσαμε τότε και είδαμε διάφορα ωραία για το αξιόμαχο των ΕΔ.

Οπότε κρατάτε και κανα μικρό καλάθι, διότι η πραγματική ζωή διαφέρει από τις ταινίες.

 

[billGor]

Μπορει να μου εξηγησει καποιος τεχνικά γιατι θα χαναμε εμεις το 10% και εκεινοι το 90%?
Δεν ειρωνευομαι, ρωτω πολυ σοβαρα.

δεν θυμάμαι αν ήταν στο μπου ή σε άλλο σάιτ παλιότερα, είχε γραφτεί μια ανάλυση του πως θα είχε εξελιχθεί μια ανταλλαγή πυρών (μιλάμε για βλήματα επιφανείας-επιφανείας). Χωρίς να θυμάμαι 100% : ή κάποιο από τα πλοία μας βρισκόταν πιο "πίσω" οπότε είχε πιθανότητα να ρίξει χωρίς να χτυπηθεί και αυτό μας πρόσφερε ένα συνολικό πλεονέκτημα, ή/και το είδος των πυραύλων που είχαμε μας έδινε κάποιο πλεονέκτημα. Τα πλοία μας όμως που ήταν εκεί στην πρώτη γραμμή δεν είχαν και πολλές πιθανότητες επιβίωσης άσχετα τι πιστεύουν οι υπερενθουσιώδεις φίλοι μας στο παρόν τόπικ

 

[Potistiss]

πλεον η κατασταση ειναι αυτη και οποιος καταλαβε καταλαβε...Βεβαια τουλαχιστον στη θαλασσα αν και απο θεμα εξοπλισμων υπερτερουν μας κλανουν διοτι δεν εχουν Ναυτοσυνη,Εμεις εχουμε τον 2Ο μεγαλυτερο εμπορικο στολο στο κοσμο,και ο καθε νησιωτης ξερει καλα τη θαλλασα του..Οι κορβετες ας πουμε πανε χαλαρα 40 κομβους και εχουν και μεγαλη δυναμη πυρος
Παρομοια σκαφοι εμεις δεν εχουμε δυστυχως.......

https://isozygio.wordpress.com/2020/04/15/nautikh_isxys/#more-2318

 

[billGor]

Τύποι, εκείνη τη νύχτα ούτε το 2ο νησάκι δεν ήμασταν ικανοί να φυλάξουμε.

Επίσης, κάποιοι (δυστυχώς) υπηρετούσαμε και είδαμε διάφορα ωραία για το αξιόμαχο των ΕΔ.

Κρατάτε και κανα μικρό καλάθι, διότι η πραγματική ζωή διαφέρει από τις ταινίες.

 

[Makedonas1971]

Ξερεις οτι σε εκτιμω σαν ανθρωπο και συμφωνω με τις περισσοτερες αποψεις σου. Χεστηκα αν εχουνε κρυφους Ελληνες η οχι για εμενα ειναι ολοι εχθροι , ανθρωποι των Στεπων , γαμημενοι Μογγολοι. Ενα πραγμα ξερω να κανω μαζι τους αυτο εμαθα στις ειδικες δυναμεις που υπηρετησα. Να τους τιναζω τα μυαλα τους στον αερα. Τι να μου κανει το διαδικτυο οταν αυτοι διεκδικουνε , εξοπλιζονται , απειλουνε και ολη τους η πολιτικη , ολη τους η στρατιωτικη φιλοσοφια ανα τους αιωνες ειναι μονο να μας κατακτησουνε , να μας αφανισουνε και να μας υφαρπαξουνε εδαφη. Μολις πριν μερικες μερες μας εκανε την μεγαλυτερη προσβολη σαν Εθνος. Την μερα που σφαζανε τους παππουδες μας γιορταζανε λεγωντας τα λογια του καταραμενου κορανιου , μεσα στο ιερο λικνο του Χριστιανισμου που γεμισανε τα απιστα σκυλια με Ελληνικο αιμα. Φιλε μου ειναι η πρωτη φορα που θα σε στεναχωρησω. Με ομιλιες , Διεθνες Δικαιο , Ευρωπαικες Ενωσεις , Γαλλους , Αμερικανους , Εβραιους , Αιγυπτιους κλπ δεν κανεις κατι. Η μονη αποτροπη του απιστου σκυλιου ειναι μεγαλη ενισχυση του Στρατου και αλλαγη της φιλοσοφιας και νοοτροπιας στην εξωτερικη πολιτικη του γυρισμενου κωλου. Ολα τα αλλα τα λεμε για να περναει η ωρα μας μεχρι να χαθει το επομενο εδαφος μεχρι να γεμισουμε παντου χαμενες πατριδες.

Κώστα συμφωνώ απόλυτα σε ότι λες. Εάν έρθει η ώρα, θα πάω εθελοντής και να παρακαλάνε να μην βρεθώ σε τόπο με μαζεμένους από δαύτους. Να μην ξεχνάμε όμως την δυνατότητα και τα οφέλη που σου προσφέρει ο υβριδικός πόλεμος. Σ' αυτό ακριβώς το πλαίσιο έβαλα την προπαγάνδα μέσω του διαδικτύου!

 

[Jack Skellington]

Τύποι, εκείνη τη νύχτα ούτε το 2ο νησάκι δεν ήμασταν ικανοί να φυλάξουμε.

Επίσης, κάποιοι (δυστυχώς) υπηρετούσαμε και είδαμε διάφορα ωραία για το αξιόμαχο των ΕΔ.

Κρατάτε και κανα μικρό καλάθι, διότι η πραγματική ζωή διαφέρει από τις ταινίες.

Είπαμε, περυσινά ξινά σταφύλια. Πολλοί υπηρητεσούμε τότε και είδαμε πολλά απίθανα πράγματα (θετικά και αρνητικά). Εγώ ξύπνησα μετά από μερικές ημέρες με την απορία, γιατί τελικά δεν μας γάμησαν οι Τούρκοι αφού apparently οι Ελληνικές ΕΔ είναι άμπαλες κατά πολλούς?

 

[KOST74]

Αν αυτά που λεέι ο Καζάκης είναι αλήθεια ζήτω που καήκαμε!Φυσικά υπάρχει και μια άλλη παράμετρος που δεν φωτίσαμε Τι εννοώ;
Αυτό που συζητάμε είναι πως θα σώσουμε την χώρα από τους κωλότουρκους των οποίων τον κώλο φυλάνε όλοι οι πολιτικοί από την δεξιά ως την αριστερά και κάποιοι στρατιωτικοί.Σωστά λοιπόν , αλλά με την προϋπόθεση ότι έχουμε δημογραφικό μέλλον.Σύμφωνα λοιπόν με την υπάρχουσα κατάσταση  οι περισσότεροι νέοι έχουν φύγει έξω εξαιτίας της κατστροφής της οικονομίας από τα μνημόνια που ψήφισαν αριστεροί και δεξιοί.Ταυτόχρονα η σαπισμένη κοινωνία μας παράγει Ελλεϊνίδες (έχουμε σχετικό νήμα εδώ) αλλά και Ελλεϊνούς που κοιτάνε μόνο το τομάρι τους και δεν κάνουν παιδιά! Σε 50 χρόνια δεν θα υπάρχουν Έλληνες εδώ , αλλά τα παιδιά των λαθραίων( μουσουλμάνοι στην πλειοψηφία) που εμείς οι ίδιοι φέρνουμε στην χώρα! Άρα οι Τούρκοι χωρίς πόλεμο θα πάρουν την χώρα μετά από κάποιες δεκαετίες .Άρα γιατί βιάζονται ; Θα σας φανεί περίεργο αλλά οι Τούρκοι πιστεύουν ότι δεν είμαστε τελείως σαπισμένοι και μπορεί να αλλάξουμε μυαλά και να αλλάξει η πορεία μας προς την ιστορική εξαφάνιση!Η βιαστική απόπειρα να μας διαλύσουν ίσως είναι η ελπίδα μας να ξυπνήσουμε.Εγώ αμφιβάλλω είμαστε στα τελευταία στάδια της αρρώστιας που ο οργανισμός ότι και να του κάνεις δεν αντιδρά!  :-

Φιλε μου ειναι αυτο που πολυ σωστα λες. Λογω της ηττοπαθης εξωτερικης μας πολιτικης με συνεχες υποχωρησεις αυτοι νομιζουνε οτι αμα μας επιτεθουνε θα φτασουνε περπατωντας εως την Ακροπολη. Αυτο ειναι αλλο ενα πολυ μεγαλο μας πλεονεκτημα που μπορουμε με εξυπνες και φτηνες ενισχυσεις στον στρατο μας να το εκμεταλλευτουμε.

 

[Makedonas1971]

Μην λέτε μαλακισμένες ανακρίβειες όταν δεν γνωρίζετε. Και στην Δυτική Ίμια είχαμε ομάδα ΟΥΚ. Τα μπακακάκια με την ημισέληνο, πατήσανε αφού κλείστηκε η συμφωνία, ώστε η αποχώρηση να γίνει ταυτοχρόνως. Στον κολπίσκο που βγήκανε, εκεί μείνανε μέχρι το πρωί και από πάνω τούς σημαδεύανε συνεχώς οι δικοί μας, μέχρι να πάρουν την διαταγή ν' αποχωρήσουν. ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΑΝΕΒΗΚΑΝ ΠΙΟ ΠΑΝΩ ΣΤΟ ΝΗΣΑΚΙ!

 

[billGor]

Μην λέτε μαλακισμένες ανακρίβειες όταν δεν γνωρίζετε. Και στην Δυτική Ίμια είχαμε ομάδα ΟΥΚ. Τα μπακακάκια με την ημισέληνο, πατήσανε αφού κλείστηκε η συμφωνία, ώστε η αποχώρηση να γίνει ταυτοχρόνως. Στον κολπίσκο που βγήκανε, εκεί μείνανε μέχρι το πρωί και από πάνω τούς σημαδεύανε συνεχώς οι δικοί μας, μέχρι να πάρουν την διαταγή ν' αποχωρήσουν. ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΑΝΕΒΗΚΑΝ ΠΙΟ ΠΑΝΩ ΣΤΟ ΝΗΣΑΚΙ!

...speechless  που λένε και στο χωριό μου, κοινώς πέραν κάθε προσπάθειας σχολιασμού

 

[Πέτρος Γεωργίου]

Αρα δεν λεω εγω λαθος, αλλά οι προηγουμενοι, που ελεγαν οτι τα τουρκικα πλοια ηταν ολα "λοκαρισμενα" απο τα ελληνικα.

Προσωπικά δεν είπα ότι θα χάναμε το 10% και αυτοί το 90%. Τακτικά είχαμς το πλεονέκτημα και λόγω χώρου και κάλυψης που προσέφεραν νησιά/βραχονησίδες. Αν κάποιος πατούσε το κουμπί τα 4-5 καράβια στα Ίμια και από τις δύο πλευρές θα είχαν βυθιστεί σε δευτερόλεπτα. Για τα υπόλοιπα πλοία που είχαν αναπτυχθεί πιστεύω θα χάναμε τα μισά και οι Τούρκοι όλο τον στόλο τους. Βέβαια δεν ξέρω αν θα ήταν καλό αυτό γτ ναι μεν θα ξεμπερδευαμε με αυτούς για τα επόμενα 20 χρόνια όμως θα ζούσαν για την στιγμή που θα έπαιρναν την εκδίκηση

 

[Makedonas1971]

...speechless   που λένε και στο χωριό μου, κοινώς πέραν κάθε προσπάθειας σχολιασμού

Όπως αγαπάς. Εσύ κάτσε και πίστευε ότι, ενώ βάλαμε ομάδες ειδικών δυνάμεων στην Καλόλιμνο και σε άλλα νησάκια που δεν χρειάζεται να σου πω, θ' αφήναμε αφύλαχτη την δυτική Ίμια. Θα βγάλεις κάποια συμπεράσματα, αν δεις τις, στημένες οκ, δηλώσεις του αρχηγού της ομάδας των Τούρκων Ζεκι Σεν, αμέσως μόλις υποτίθεται  βγήκανε στην δικιά τους απέναντι παραλία. Θα την βρεις στο διαδίκτυο, αν ψάξεις!

 

[KOST74]

Όπως αγαπάς. Εσύ κάτσε και πίστευε ότι, ενώ βάλαμε ομάδες ειδικών δυνάμεων στην Καλόλιμνο και σε άλλα νησάκια που δεν χρειάζεται να σου πω, θ' αφήναμε αφύλαχτη την δυτική Ίμια. Θα βγάλεις κάποια συμπεράσματα, αν δεις τις, στημένες οκ, δηλώσεις του αρχηγού της ομάδας των Τούρκων Ζεκι Σεν, αμέσως μόλις υποτίθεται  βγήκανε στην δικιά τους απέναντι παραλία. Θα την βρεις στο διαδίκτυο, αν ψάξεις!

Mε την υποχωρητικοτητα μας και τους προδοτες που μας κυβερνουν οι Μογγολοι κανουνε παρτυ με την πρωτοφανη ψευτικη προπαγανδα που εχουνε στησει της δηθεν ανικητης υπερδυναμης. Ακομη και στα Ιμια εκτος Αμερικανων , λαθος χειρισμων , ελλειψης αποφασιστηκοτητας , απιστευτης προδοσιας Αρσενη , Σημιτη , Παγκαλου , εμπαιγμου Λυμπερη κλπ σε πολυ μεγαλο ποσοστο παλι χασαμε κυριαρχια στην βραχονησιδα λογω του σοου που στησανε οι Μογγολοι. Σκεφτειτε οτι τοτε στρατιωτικα υστερουσανε σε πολλους τομεις σε σχεση με εμας και παλι λογω της ηττοπαθειας μας και της ανυπαρκτης εξωτερικης μας πολιτικης , μας στησανε τετοιο παραμυθι που αντι να χασουνε ολοκληρωτικα στην ουσια παθαμε αλλη μια μεγαλη ηττα. Με αποτελεσματα τα σημερινα αισχη. Αυτοι κερδισανε και προνοησανε να μας περασουνε σε στρατιωτικη ισχυ. Εμεις ηττηθηκαμε και αντι να κοιταξουμε πως θα ισχυροποιηθουμε αποδυναμωθηκαμε με λαθους χειρισμους , μνημονια κλπ και τωρα οι απιστοι πετανε πανω απο ολα τα νησια μας και ακομη και πανω απο τον Εβρο. Αυτο σημαινει καθημερινα αμφισβητηση κυριαρχιας. Οταν δεν υπαρχει καμμια αντιδραση πως να μην σε παρει ο αντιπαλος σου για λυρατη κοτα και να αποθρασυνθει?

 

[kostis76]

Μπορούμε να μιλάμε ώρες για το τι θα γινόταν στα Ίμια, αλλά αυτά είναι περυσινά ξινά σταφύλια. Από τότε έχουν αλλάξει πολλά, αλλά κάτι βασικό μένει σταθερό. Εμείς αμυνόμαστε ενώ αυτοί επιτίθενται. Η διαφορά στο τι απαιτεί ο κάθε ένας από αυτούς τους ρόλους, είναι μεγάλη. Η Ελλάδα με τα όποια προβλήματά της, καλύπτει σε πολύ μεγαλύτερο τα απαιτούμενα για να αμυνθεί επαρκώς από ότι η Τουρκία για να επιτεθεί επιτυχώς. Αυτό ισχύει (με μικρές αποκλίσεις) τα τελυταία 30-40 χρόνια. Αυτό που προστίθεται ως πλεονέκτημα στην παρούσα για την Ελλάδα, είναι ότι οι ουσιαστικά λαβωμένες τουρκικές δυνάμεις μετά τις έμμεσες ή άμεσες εκκαθαρίσεις από τον Ερντογάν σε συνέχεια της αποτυχημένης προσπάθειας πραξηκοπήματος, υστερούν σε πολλά βασικά θέματα που είναι απαιτούμενα για μία επιτυχή επίθεση. Με λίγα λόγια, δεν ξέρω εάν μπορούμε να πάρουμε πίσω την Αγιά Σοφιά (δεν με πολυνοιάζει κιόλας), αλλά εάν πάνε να μπούνε οι μογγόλοι στην Ελλάδα, πιστεύω θα το μετανοιώσουν.

Ανέκαθεν οι Έλληνες είμαστε αξεπέραστοι όταν παίζουμε άμυνα. Τα νούμερα είναι πάντα υπέρ σου όταν ο άλλος πρέπει να επιτεθεί. Δεν είναι τυχαίο ότι και στα ομαδικά αθλήματα παίζουμε άμυνα. Όλες τις μεγάλες νίκες η άμυνα τις έδωσε  και οι εχθροί μας το ξέρουν καλά παρά την προπαγάνδα τους.

 

[dCorso]

Αυτη η παρανοικη γερασμενη μαιμου ο ερντο ειναι αρκετα προκλητικος και τεντωνει το σχοινι.. Κανε στην ελλαδα ολα τα τζαμια ορθοδοξες εκκλησιες αμα εχεις τα  @@.. Κανε το σπιτι του κεμαλ στην θεσσαλονικη μπουρδελο με κοκκινο φωτακι και τανες μεσα.. Ετσι θελει το βρωμομ@υνοπανο  :S

 

[sex volcano]

Αυτη η παρανοικη γερασμενη μαιμου ο ερντο ειναι αρκετα προκλητικος και τεντωνει το σχοινι.. Κανε στην ελλαδα ολα τα τζαμια ορθοδοξες εκκλησιες αμα εχεις τα  @@.. Κανε το σπιτι του κεμαλ στην θεσσαλονικη μπουρδελο με κοκκινο φωτακι και τανες μεσα.. Ετσι θελει το βρωμομ@υνοπανο  :S

σωστη η γνωμη σου να παιξει παιχνιδι η ελλαδα αν ξαναακουσει βλαιες τυπου η αγια σοφια θα γινει τζαμι τοτε η κυβαρνηση να πει σε αλλο χρονο οτι σκεφτομαστε σοβαρα να καταργησουμε το μουσειο του κεμαλ αλλα δυστυζως  φιλε εμεις το εχουμε παραχωρηση το 1935 στο τουρκικο κρατος αρα ειναι τουκικο εδαφος αλλα θα μπορουσαμε να στησουμε απεναντι ενα fkk eτσι για να τη σπαμε στον ερντογαν


η μεγαλη ευκαιρια να το παρουμε πισω ηταν το 1955 οταν εξεραγει η βομβα στο σπιτι και ετσι τσατιστηαν οι τουρκοι κ ξεκινξησαν τα πογκρομ κατα των ελληνων της Πολης αλλα μετεπειτα αποδειχθηκε οτι το ειιχαν σκηνοθετηση οι τουρκοι απο μουσουλμανο ελληνα της κομοτητνης πρακτωρα του τουρκικου προξενειου