Πιθανότητες πολέμου με την Τουρκία

[Maximilien]

Καραμαν-αλης

Αυτός δεν είπε να γαμηθεί.
Είπε ότι κείται μακράν...
Δηλαδή τον ένοιαζε μόνο η πολιτική του επιβίωση και ανέλιξη....
Ο Ευάγγελος Αβέρωφ από τους μεγαλύτερους πολέμιους επίσης....
Ο στρατός μας επί προδοτών 7ετίας ήταν σε κακή κατάσταση όσον αφορά την επιμελητεία και τις βοηθητικές μονάδες.
Σε μέτριο επίπεδο το πεζικό και σε καλή κατάσταση το πυροβολικό και τα τεθωρακισμένα.
Σε άριστη κατάσταση η αεροπορία και οι μονάδες ειδικών επιχειρήσεων και το ναυτικό έπειτα.
Ένα σημαντικό πλήγμα μπορούσε να επέλθει για να ηρεμήσουν για πάντα οι απέναντι....
Αυτά είναι λόγια του κου Παπαμελετίου,τα οποία έχω ακούσει ο ίδιος σε ανάλυση που μας είχε κάνει, δεν υπάρχει άνθρωπος να γνωρίζει καλύτερα....
Οι Τούρκοι ξεκίνησαν απόβαση με διοικητή έναν στρατηγό Γιλντιρίμ ο οποίος αποκαλύπτει την απίστευτη ανοργανωσιά και το χάος του Τουρκικού στρατού που έτρεχε να προλάβει να πάρει το δώρο....
Οι Τούρκοι βομβάρδισαν τον στόλο τους και βύθισαν το "Κοτσάτεπε"(όχι μόνο το χτύπησαν αρχικά,αλλά πέρασε και 2ο κύμα και το αποτελείωσε) και χτύπησαν βαριά το "Φεβζί Τσακμάκ" και το "Αντάτεπε",όλα αντιτορπιλικά αλλά και άλλα 2 δικά τους μεταγωγικά πλοία....
Μιλάμε παραλίγο να ηττηθούν μόνοι τους....
Αλλά αμα έχεις προδότες και πριν και μετά δεν μπορείς να περιμένεις κάτι καλύτερο.

 

[Maximilien]

Mια αμοιβάδα που μας έλεγε ότι χέστηκε για την Κύπρο, γιατί τον νοιάζει μόνο η χώρα του, ότι η Κύπρος δεν είναι Ελλάδα κι ότι αν συμβούν νέα Ίμια, δε θα έχουμε που να στραφούμε, γιατί δεν είναι σίγουρο ότι θα μας στηρίξουν οι Αμερικάνοι, όπως μας στήριξαν στα πρωτα Ίμια.
Το ήξερες εσύ ότι μας στήριξαν οι Αμερικάνοι επί Σημίτη στα Ίμια;
Αλίμονο μας αν χρειαστεί να πάμε σε πόλεμο με τους Τούρκους. Εμείς θα σκοτωνομαστε μπροστά κι οι πέμπτο φαλαγγίτες θα κάνουν πάρτυ πισω. Κι επειδή βλέπω είναι μπολικοι, στο βροντο θα χαθούμε.

Δεν θέλω να σχολιάσω και δεν με ενδιαφέρει καν ποιά είναι η αμοιβάδα....


Υπάρχει η λύση για την 5η φάλαγγα...
Έχουν γνώση οι φύλακες....

 

[rsotos7]

Αυτός δεν είπε να γαμηθεί.
Είπε ότι κείται μακράν...
Δηλαδή τον ένοιαζε μόνο η πολιτική του επιβίωση και ανέλιξη....
Ο Ευάγγελος Αβέρωφ από τους μεγαλύτερους πολέμιους επίσης....
Ο στρατός μας επί προδοτών 7ετίας ήταν σε κακή κατάσταση όσον αφορά την επιμελητεία και τις βοηθητικές μονάδες.
Σε μέτριο επίπεδο το πεζικό και σε καλή κατάσταση το πυροβολικό και τα τεθωρακισμένα.
Σε άριστη κατάσταση η αεροπορία και οι μονάδες ειδικών επιχειρήσεων και το ναυτικό έπειτα.
Ένα σημαντικό πλήγμα μπορούσε να επέλθει για να ηρεμήσουν για πάντα οι απέναντι....
Αυτά είναι λόγια του κου Παπαμελετίου,τα οποία έχω ακούσει ο ίδιος σε ανάλυση που μας είχε κάνει....
Οι Τούρκοι ξεκίνησαν απόβαση με διοικητή έναν στρατηγό Γιλντιρίμ ο οποίος αποκαλύπτει την απίστευτη ανοργανωσιά και το χάος του Τουρκικού στρατού που έτρεχε να προλάβει να πάρει το δώρο....
Οι Τούρκοι βομβάρδισαν τον στόλο τους και βύθισαν το "Κοτσάτεπε"(όχι μόνο το χτύπησαν αρχικά,αλλά πέρασε και 2ο κύμα και το αποτελείωσε) και χτύπησαν βαριά το "Φεβζί Τσακμάκ" και το "Αντάτεπε",όλα αντιτορπιλικά αλλά και άλλα 2 δικά τους μετσγωγικά πλοία....
Μιλάμε παραλίγο να ηττηθούν μόνοι τους....
Αλλά αμα έχεις προδότες και πριν και μετά δεν μπορείς να περιμένεις κάτι καλύτερο.

Οι Τούρκοι όσες περιοχές κατέλαβαν ήταν κατά τη διάρκεια της εκεχειρίας

 

[Maximilien]

Οι Τούρκοι όσες περιοχές κατέλαβαν ήταν κατά τη διάρκεια της εκεχειρίας

Κοίτα υπήρχε η ΤΟΥΡΔΥΚ που ήταν αρκετά αξιόμαχοι και σκληροί.
Αυτοί κράτησαν καίρια σημεία....
Οι δικοί μας την έναρξη της εισβολής τι έκαναν,συλλήψεις Μακαρικών,μετά να ασχοληθούμε με τον Τούρκο...
Μόνο χαμηλόβαθμοί αξιωματικοί έσωσαν την αξιοπρέπεια του Ε.Σ...
Οι ανώτεροι ήταν όλοι μέσα στο κόλπο...
Η κατάσταση άλλαξε με την άφιξη της Μοίρας από την Κρήτη και κάποιες μικρές ενισχύσεις που ήρθαν.
Αλλιώς θα είχαν πάρει και το αεροδρόμιο και όλη την Λευκωσία.
Αναφορές αξιωματικών του ΟΗΕ αλλα και Βρετανών αναφέρουν ξεκάθαρα ότι η ποιότητα των Ελλήνων στρατιωτών είναι χαώδης με τους Τούρκους καταδρομείς,έστω και με την έλλειψη βαρέων όπλων.
Αντίθετα οι Κύπριοι εν μέσω εμφυλίου ήταν ηρωικοί μεν αλλά διαλυμένοι εκτός εξαιρέσεων...

 

[Maximilien]

Και για τους ηλίθιους που λενε ότι οι Κύπριοι ήταν αδερφούλες Μακαρικοί και δεν πολέμησαν....

Ποιος ήταν θρυλικός Ταγματάρχης Τάσος Μάρκου …Που έδωσε τον όνομα

Στην τελετή ορκωμοσίας των Ευελπίδων Ιης Τάξης 2026 με ονομασία «Αντιστράτηγος Τάσος Μάρκου», που πραγματοποιήθηκε σήμερα στην έδρα της Σ�

veteranos.gr

 

[resp]

Αυτός δεν είπε να γαμηθεί.
Είπε ότι κείται μακράν...
Δηλαδή τον ένοιαζε μόνο η πολιτική του επιβίωση και ανέλιξη....
Ο Ευάγγελος Αβέρωφ από τους μεγαλύτερους πολέμιους επίσης....
Ο στρατός μας επί προδοτών 7ετίας ήταν σε κακή κατάσταση όσον αφορά την επιμελητεία και τις βοηθητικές μονάδες.
Σε μέτριο επίπεδο το πεζικό και σε καλή κατάσταση το πυροβολικό και τα τεθωρακισμένα.
Σε άριστη κατάσταση η αεροπορία και οι μονάδες ειδικών επιχειρήσεων και το ναυτικό έπειτα.
Ένα σημαντικό πλήγμα μπορούσε να επέλθει για να ηρεμήσουν για πάντα οι απέναντι....
Αυτά είναι λόγια του κου Παπαμελετίου,τα οποία έχω ακούσει ο ίδιος σε ανάλυση που μας είχε κάνει, δεν υπάρχει άνθρωπος να γνωρίζει καλύτερα....
Οι Τούρκοι ξεκίνησαν απόβαση με διοικητή έναν στρατηγό Γιλντιρίμ ο οποίος αποκαλύπτει την απίστευτη ανοργανωσιά και το χάος του Τουρκικού στρατού που έτρεχε να προλάβει να πάρει το δώρο....
Οι Τούρκοι βομβάρδισαν τον στόλο τους και βύθισαν το "Κοτσάτεπε"(όχι μόνο το χτύπησαν αρχικά,αλλά πέρασε και 2ο κύμα και το αποτελείωσε) και χτύπησαν βαριά το "Φεβζί Τσακμάκ" και το "Αντάτεπε",όλα αντιτορπιλικά αλλά και άλλα 2 δικά τους μεταγωγικά πλοία....
Μιλάμε παραλίγο να ηττηθούν μόνοι τους....
Αλλά αμα έχεις προδότες και πριν και μετά δεν μπορείς να περιμένεις κάτι καλύτερο.

Είχα το σπάνιο προνόμιο, με αφορμή εορτασμό προαγωγής σε ανώτατο βαθμό στρατιωτικού, να συναντήσω και να μιλήσω με δύο από τους πιλότους που περίμεναν στα Φάντομ εντολή απογείωσης για Κύπρο.
Άλλο να τα διαβάζεις άλλο να τα ακούς από τους ίδιους.
Μελετημένη ως την παραμικρή λεπτομέρεια αποστολή, δε θα είχε μείνει προγεφύρωμα όρθιο.
Αλλά Μπονάνος, Αραπάκης, Παπανικολάου και Σια δεν έδωσαν ποτέ εντολή.
Μετά καμαρωναν που το έκαναν και έσωσαν την νοτιοανατολική πτέρυγα του ΝΑΤΟ και τελείωσαν τις καριέρες τους μετά βαϊων και κλάδων. Για κάποιον, που δεν τους κολλούσε η συμπεριφορά του, μου εξηγούσαν πως έφτασε στα ύψιστα δώματα του ΓΕΑ.
Η τέλεια συμπαιγνία στις πλάτες αγνων ανθρώπων που πολεμούσαν και χανόταν για την πατρίδα.

 

[Maximilien]

Είχα το σπάνιο προνόμιο, με αφορμή εορτασμό προαγωγής σε ανώτατο βαθμό στρατιωτικού, να συναντήσω και να μιλήσω με δύο από τους πιλότους που περίμεναν στα Φάντομ εντολή απογείωσης για Κύπρο.
Άλλο να τα διαβάζεις άλλο να τα ακούς από τους ίδιους.
Μελετημένη ως την παραμικρή λεπτομέρεια αποστολή, δε θα είχε μείνει προγεφύρωμα όρθιο.
Αλλά Μπονάνος, Αραπάκης, Παπανικολάου και Σια δεν έδωσαν ποτέ εντολή.
Μετά καμαρωναν που το έκαναν και έσωσαν την νοτιοανατολική πτέρυγα του ΝΑΤΟ και τελείωσαν τις καριέρες τους μετά βαϊων και κλάδων. Για κάποιον, που δεν τους κολλούσε η συμπεριφορά του, μου εξηγούσαν πως έφτασε στα ύψιστα δώματα του ΓΕΑ.
Η τέλεια συμπαιγνία στις πλάτες αγνων ανθρώπων που πολεμούσαν και χανόταν για την πατρίδα.

Τα Φάντομ θα πήγαιναν εκεί,θα κατέστρεφαν πιθανώς τα πάντα,αλλά σιγά μην έδιναν άδεια για προσγείωση οι Άγγλοι...Τρομερά δύσκολο το εγχείρημα.
Επίσης δεν θα είχανε πληροφόρηση που να χτυπήσουν στο έδαφος.
Δεν είναι τόσο απλό ρε μαν.
Πιο εφικτό ήταν με τα υποβρύχια να προξενήσουν χάος....

 

[rsotos7]

Τα Φάντομ θα πήγαιναν εκεί,θα κατέστρεφαν πιθανώς τα πάντα,αλλά σιγά μην έδιναν άδεια για προσγείωση οι Άγγλοι...Τρομερά δύσκολο το εγχείρημα.
Επίσης δεν θα είχανε πληροφόρηση που να χτυπήσουν στο έδαφος.
Δεν είναι τόσο απλό ρε μαν.
Πιο εφικτό ήταν με τα υποβρύχια να προξενήσουν χάος....

Και μόνο στη θέα ελληνικών αεροπλάνων οι Τούρκοι θα τα μάζευαν και θα έφευγαν

 

[Maximilien]

Και μόνο στη θέα ελληνικών αεροπλάνων οι Τούρκοι θα τα μάζευαν και θα έφευγαν

Αν δεν τα έριχναν οι Άγγλοι....

 

[rsotos7]

Αν δεν τα έριχναν οι Άγγλοι....

Να τα έριχναν ευθεως δεν νομίζω, ίσως έδιναν πληροφορίες στους τουρκους

 

[Maximilien]

Να τα έριχναν ευθεως δεν νομίζω, ίσως έδιναν πληροφορίες στους τουρκους

Μόνο την απόβαση θα μπορούσαν να χτυπήσουν.
Ισως αρκούσε και μόνο αυτό...
Σαν σκοποβολή θα ήταν...

 

[resp]

Τα Φάντομ θα πήγαιναν εκεί,θα κατέστρεφαν πιθανώς τα πάντα,αλλά σιγά μην έδιναν άδεια για προσγείωση οι Άγγλοι...Τρομερά δύσκολο το εγχείρημα.
Επίσης δεν θα είχανε πληροφόρηση που να χτυπήσουν στο έδαφος.
Δεν είναι τόσο απλό ρε μαν.
Πιο εφικτό ήταν με τα υποβρύχια να προξενήσουν χάος....

Ειχαν βόμβες διασποράς και σαφή εντολή να στοχεύσουν το προγεφύρωμα. Τίποτα άλλο. 5 λεπτά το μέγιστο παραμονή. Και τα καύσιμα μια χαρά έφταναν να γυρίσουν Κρήτη.
Θέμα θα είχαν με εμπλοκή σε αερομαχία, γι'αυτό είχαν συνοδά ζεύγη αναχαίτισης.
Αυτά μου είπαν, αυτά σου λέω.
Για τα υποβρύχια άλλη πικρή ιστορία αυτή.

 

[rsotos7]

Ειχαν βόμβες διασποράς και σαφή εντολή να στοχεύσουν το προγεφύρωμα. Τίποτα άλλο. 5 λεπτά το μέγιστο παραμονή. Και τα καύσιμα μια χαρά έφταναν να γυρίσουν Κρήτη.
Θέμα θα είχαν με εμπλοκή σε αερομαχία, γι'αυτό είχαν συνοδά ζεύγη αναχαίτισης.
Αυτά μου είπαν, αυτά σου λέω.
Για τα υποβρύχια άλλη πικρή ιστορία αυτή.

Τα F-4 δεν μπορούσαν να τα αντιμετωπίσουν οι Τούρκοι το 1974

 

[kontolagnos]

Κοίταξε... ο τουρισμός ΕΙΝΑΙ βαριά βιομηχανία, αρκει να τον διαχειριστεί κάποιος σα βαριά βιομηχανία. Και, στο δεύτερο μισό της φράσης σου, βρίσκεται το πρόβλημα για εμάς... με τη λέξη τουρισμός το μόνο που μας περνά απο το μυαλό είναι "σουβλάκι, γκαρσόνι, νησί, παραλία". Ναι, όλα αυτά ανήκουν στην τουριστική βιομηχανία, αλλά απο μόνα τους δεν αρκούν. Αρκούσαν τη δεκαετία του 70, άντε και του 80, αλλά πλέον δεν φτάνουν ούτε για βιτρίνα. Δες το Πουκέτ, τις Μαλδίβες, την Ίμπιζα... και κάνε συγκρίσεις. Στο Πουκέτ έχουν πιάσει το νόημα και ο σεξοτουρισμός τρέχει κανονικά, όχι μόνο με απλή ανοχή του κράτους, αλλά με πλήρη οργάνωση, γεμίζοντας τις τσέπες κόσμου και κοσμάκη με δυτικό συνάλλαγμα. Στις Μαλδίβες έχουν πιάσει το νόημα και επενδύουν σε εντυπωσιακά, πλήρως διαχειρίσιμα "φυσικής ομορφιάς" μοτίβα, που όσοι έχουν το κομπόδεμα επισκέπτονται ξανά και ξανά. Στην Ίμπιζα, άπαξ και αναγνωρίστηκε σαν την Ευρωπαϊκή πρωτεύουσα του καλοκαιρινού clubbing, έχει χτίσει αυτή την εικόνα και την έχει εξελίξει στο έπακρο. έχρι και μουσικά υποείδη ξεπήδησαν απο εκεί.
Εμείς, σε αντίθεση, τι ακριβώς έχουμε να δείξουμε; Τι παραπάνω έχουμε να προσφέρουμε πέρα απο την πολιτιστική κληρονομιά (που δεν την διαχειριζόμαστε, σεβόμαστε και συντηρούμε σωστά) και τη φυσική ομορφιά του περιβάλλοντος; Τι αξία έχει το να έχεις την ακρόπολη, και ταυτόχρονα στους πρόποδές της να έχεις παλιατζίδικα και παλαιάς κοπής μαγαζιά με κράχτες για ρούχα και μπιχλιμπίδια; Αντί να θεωρήσουμε σαν όντως βαριά βιομηχανία τον τουρισμό, τον διαχειριζόμαστε σαν μια εποχιακή αρπαχτή, μαζεύουμε τα αντίσκηνα κάθε Σεπτέμβρη, και περιμένουμε να ξαναέρθουν οι τουρίστες για να ξαναστήσουμε τα ίδια προκάτ σκηνικά. ΔΕΝ έχουμε εξελίξει ουσιαστικά τον τουρισμό μας απο τα τέλη της δεκαετίας του 80, δεν έχουμε αλλάξει καν νοοτροπία, και απορούμε που δεν τρέχει όπως θα θέλαμε. Οι εργοδότες θέλουν ανεπίσημους είλωτες για προσωπικό σεζόν, και το προσωπικό απλά τρέχει για αρπαχτή, μέχρι να πάρει πτυχίο, ή να βρεί κανονική δουλειά. Εκεί είναι το πρόβλημα. Κανένας δεν βλέπει τον τουρισμό σα βγιομηχανία, τον βλέπουμε σαν το πανηγύρι της ενορίας, απλά σε μεγαλύτερη έκταση. Πρόχειρες αρπαχτές.

Ναι αλλα υπαρχουν και οι μπραβοκουληδες που πιστευουν τη χαζομαρα της βαριας βιομηχανιας λες και συγκρινεται η κατασκευη μουσακά με την ντασο που φτιαχνει τα ραφαλ ή το αποστακτηριο ουζου με τη μερσεντές.

 

[BIG_BIG_BEN]

Παρεπιπτόντως, μια και είχαμε πρωτύτερα την κουβέντα στο νήμα περί τουρισμού και Τουρκίας.

Καυτές στιγμές.

Βυθίστηκε, φλεγόμενο σκάφος στην Μαρμαρίδα που μετέφερε 110 επιβάτες - Συγκλονιστικό βίντεο

Βυθίστηκε, ενώ έπλεε στην Μαρμαρίδα, στη νοτιοδυτική Τουρκία, τουριστικό σκάφος με 110 επιβαίνοντες. Στο πλοίο πριν βυθιστεί είχε ξεσπάσει φωτιά.

www.naftemporiki.gr

 

[Maximilien]

Ειχαν βόμβες διασποράς και σαφή εντολή να στοχεύσουν το προγεφύρωμα. Τίποτα άλλο. 5 λεπτά το μέγιστο παραμονή. Και τα καύσιμα μια χαρά έφταναν να γυρίσουν Κρήτη.
Θέμα θα είχαν με εμπλοκή σε αερομαχία, γι'αυτό είχαν συνοδά ζεύγη αναχαίτισης.
Αυτά μου είπαν, αυτά σου λέω.
Για τα υποβρύχια άλλη πικρή ιστορία αυτή.

Έχω την εντύπωση ότι τα καύσιμα δεν έφταναν για να επιστρέψουν Κρήτη.
Εδώ μιλάνε οι άνθρωποι που ξέρουν καλύτερα.

Οι "Φαντομάδες" που ήταν έτοιμοι για Κύπρο το 1974, "αναχαιτίζουν" ιστορικές ανακρίβειες - Militaire.gr

Για δεύτερη φορά μέσα σε λίγες ημέρες ένα άρθρο στην εφημερίδα Καθημερινή προκαλεί αντιδράσεις. Μετά από το άρθρο για την Ευζωνική Στολή, ακολούθησε ένα δεύτερο με την υπογραφή του Καθηγητού κ. Ευάνθη Χατζηβασιλείου με τίτλο «Ο Αττίλας ΙΙ και η στάση της Ελλάδας». Σ΄ αυτό ο καθηγητής έγραψε ότι...

www.militaire.gr

 

[Maximilien]

Τα F-4 δεν μπορούσαν να τα αντιμετωπίσουν οι Τούρκοι το 1974

Πάνω από την Κύπρο,με την εγγύτητα στα Τουρκικά αεροδρόμια τι νομίζεις ότι θα έκαναν 8 F-4?
Ανάμεσα σε 100δες Τουρκικά μαχητικά,έπρεπε να είναι η τέλεια διαβασμένη αποστολή....
Χωρίς όμως καμμία πληροφορία από το έδαφος και την απόβαση θα πήγαιναν στα τυφλά...
Γνώμη μου.

 

[resp]

Έχω την εντύπωση ότι τα καύσιμα δεν έφταναν για να επιστρέψουν Κρήτη.
Εδώ μιλάνε οι άνθρωποι που ξέρουν καλύτερα.

Οι "Φαντομάδες" που ήταν έτοιμοι για Κύπρο το 1974, "αναχαιτίζουν" ιστορικές ανακρίβειες - Militaire.gr

Για δεύτερη φορά μέσα σε λίγες ημέρες ένα άρθρο στην εφημερίδα Καθημερινή προκαλεί αντιδράσεις. Μετά από το άρθρο για την Ευζωνική Στολή, ακολούθησε ένα δεύτερο με την υπογραφή του Καθηγητού κ. Ευάνθη Χατζηβασιλείου με τίτλο «Ο Αττίλας ΙΙ και η στάση της Ελλάδας». Σ΄ αυτό ο καθηγητής έγραψε ότι...

www.militaire.gr

Κι αυτοί το ίδιο λένε. Ότι έφταναν για να γυρίσουν Κρήτη.

 

[Maximilien]

Κι αυτοί το ίδιο λένε. Ότι έφταναν για να γυρίσουν Κρήτη.

Όχι ότι θα πάνε Λίβανο?
Αυτό είχα ακούσει σαν μοναδική επιλογή.

 

[rsotos7]

Πάνω από την Κύπρο,με την εγγύτητα στα Τουρκικά αεροδρόμια τι νομίζεις ότι θα έκαναν 8 F-4?
Ανάμεσα σε 100δες Τουρκικά μαχητικά,έπρεπε να είναι η τέλεια διαβασμένη αποστολή....
Χωρίς όμως καμμία πληροφορία από το έδαφος και την απόβαση θα πήγαιναν στα τυφλά...
Γνώμη μου.

Εδώ τους την έφεραν τα Νορατλας