Πιθανότητες πολέμου με την Τουρκία

[Termin]

Θα συνοψίσω τα γεγονότα του 1973, ένα χρόνο μετά εμείς χάσαμε την μισή Κύπρο καθώς νομίζαμε ότι οι Τούρκοι θα σεβαστούν τις συνθήκες του ΟΗΕ και όλα αυτά.

Κατά τη διάρκεια του πολέμου του Yom Kippur το 1973, καθώς ο αιγυπτιακός στρατός κατέλαβε το κανάλι του Σουέζ  ο Συριακός Αραβικός Στρατός προέλαυσε στα υψίπεδα του Γκολάν. οι Ισραηλινοί είχαν χάσει περίπου 30.000 άνδρες μέχρι εκείνες τις στιγμές. Τους έχουν τελειώσει όλα τα συμβατικά πυρομαχικά είχαν χάσει δεκάδες αεροπλάνα και εκατοντάδες άρματα. Για να μην πολυλογώ, έστειλαν μήνυμα στην Αμερική αν δεν τους βοηθήσει θα εξαπολύσουν τα fandom με τα πυρηνικά και προς την Συρία και προς την Αίγυπτο καθώς από στιγμή σε στιγμή κινδυνεύει η ίδια η Ιερουσαλήμ και ότι θέλει ας γίνει δεν έχουν κανένα άλλο τρόπο αντίδρασης.

Οι Αμερικάνοι βλέποντας ότι τα πράγματα σοβάρεψαν και φοβούμενοι ότι αν χρησιμοποιηθούν πυρηνικά θα υπάρξουν απρόβλεπτες συνέπειες ίσως ξεκινήσει ο 3ος παγκόσμιος και με εμπλοκή της Ρωσίας έκαναν μια τεράστια αερογέφυρα και εφοδίασαν τον Ισραηλινό στρατό με άφθονα συμβατικά πυρομαχικά και έτσι τέλειωσε αυτή η κρίση τότε.  Σημαντικό είναι να ξέρουμε ότι τότε το Ισραήλ δεν ήταν τόσο δεμένο με την Αμερική αλλά κατάφερε να την χειραγωγήσει στην διαμάχη. Από τότε και μετά υπήρξε πιο στενή σχέση καθώς οι Μουσουλμάνοι έγιναν πολύ πιο αντιαμερικανοί.

 

[Termin]

Nα προσθέσω ότι το 1973 οι Ρώσοι ήταν με τους Μουσουλμάνους αυτοί τους πούλησαν τεράστιες ποσότητες εξοπλισμού, άρματα αντιεραπορικά κλπ. Για να ξέρουμε εμείς οι Έλληνες ότι οι Ρώσοι δεν έχουν μπέσα.

 

[jaygatsby]

Χώρα πουτάνα όπως οι γυναίκες τους.

 

[stealthgas]

Κυκλοφορούν φήμες οτι πιέζεται ο κουλης να κυρηξει ΠΟΛΕΜΟ ΚΑΤΑ ΤΗΣ ΤΟΥΡΚΙΑΣ

αρχικός στόχος του Κούλη στο παζάρι ήταν να δωσει το μισο αιγαιο ωςτε να αποφύγει την σύρραξη , ομως πιέζεται να ΜΗΝ ΤΟ ΚΑΝΕΙ κ να ΚΥΡΗΞΕΙ ΠΟΛΕΜΟ πριν ειναι πολυ αργα κ πριν οι τουρκοι φτάσουν μεχρι τα ΔΙΟΔΙΑ της μαλακαΣας

 

[Monocle]

Κυκλοφορούν φήμες οτι πιέζεται ο κουλης να κυρηξει ΠΟΛΕΜΟ ΚΑΤΑ ΤΗΣ ΤΟΥΡΚΙΑΣ

αρχικός στόχος του Κούλη στο παζάρι ήταν να δωσει το μισο αιγαιο ωςτε να αποφύγει την σύρραξη , ομως πιέζεται να ΜΗΝ ΤΟ ΚΑΝΕΙ κ να ΚΥΡΗΞΕΙ ΠΟΛΕΜΟ πριν ειναι πολυ αργα κ πριν οι τουρκοι φτάσουν μεχρι τα ΔΙΟΔΙΑ της μαλακαΣας

Σοβαρές πληροφορίες. Δεν είναι οτι δε σε πιστεύω, αλλά έχεις πηγή για τις "φήμες που κυκλοφορούν¨;

 

[stealthgas]

Σοβαρές πληροφορίες. Δεν είναι οτι δε σε πιστεύω, αλλά έχεις πηγή για τις "φήμες που κυκλοφορούν¨;

Πιέζεται απο ελληνες ΔΙΠΛΩΜΑΤΕΣ να μην ενδώσει στις απαιτήσεις του ερντογαν , γινεται μυστική διπλωματία εδω κ ενα χρονο
ΠΙΕΖΕΤΑΙ ΤΟ ΕΠΙΤΕΛΕΙΟ ΤΟΥ ΚΟΥΛΗ , διοτι αρχικά ο κουλης κ το επιτελείο του προχώρησαν σε ιδεες κ σκεψεισ Περι μερικης παραχώρησης των κυριαρχικών μας δικαιωμάτων , για να αποφύγουμε εθνικη κατα τον Κούλη ΤΡΑΓΩΔΙΑ

 

[bloom5]

@Termin παρουσιάζεις τον πόλεμο του Γιομ Κιππούρ όπως σε βολεύει ώστε να φανεί ότι τάχα το Ισραήλ σώθηκε από τα πυρηνικά του. Στην πραγματικότητα, το Ισραήλ απέκρουσε τη επίθεση και νίκησε χάρη στις καταπληκτικές του ένοπλες δυνάμεις, γιατί είχε και συνεχίζει να εχει την καλύτερη αεροπορία στον κόσμο και τον καλύτερο στρατό στον κόσμο.

Τώρα, για τα πυρηνικά, άντε και τα αποκτήσαμε. Πώς θα τα αποκτήσουμε βέβαια, όλο το ζουμί, κουβέντα. Θα πρέπει να παραβιάσουμε διεθνείς συνθήκες και μαζί οι μεγάλες δυνάμεις να μας κοιτάνε τι όμορφοι είμαστε. Θα πρέπει να επενδυθούν λεφτά που δεν υπάρχουν. Θα πρέπει όλη η χώρα να δουλέψει σε ένα τεράστιο βιομηχανικό και ερευνητικό πρόγραμμα, να επιστρατευθεί όλο το έθνος, όπως έκανε η Βόρεια Κορέα. Με τις πλάτες της Κινας βέβαια, αλλά ας κάνουμε για λίγο πως δεν κοροϊδευόμαστε, εμείς θα το κάνουμε μόνοι μας. Πυρηνικό αντιδρστήρα πού θα βρούμε; Ουράνιο για εμπλουτισμό; Κανείς δε θα μας δώσει. Ή θα τα φτιάξουμε όλα μόνοι μας, η χώρα που δε φτιάχνει ούτε σπίρτα;

Αλλά άντε και τα αποκτάμε. Τι νομίζεις; Αν εμείς αποκτήσουμε, οι Τούρκοι θα κάτσουν να μας κοιτάνε; Θα αποκτήσουν κι αυτοί. Και τότε θα βρεθούμε σε ακόμα χειρότερη θέση από ότι είμαστε τώρα. Γιατί αν έχουν και οι Τούρκοι πυρηνικά, τα δικά μας είναι άχρηστα. Η χώρα μας μπορεί να εξαφανιστεί με μόλις δέκα βόμβες. Για τις μικρές χώρες τα πυρηνικά δεν εγγυώνται τίποτα. Αν το Ισραήλ λυσσάει μην αποκτήσει το Ιραν πυρηνικά, είναι γιατί με μόλις μία βόμβα το Ισραήλ θα κινδυνεύει να εξαφανιστεί, ακόμα κι αν το ίδιο έχει διακόσιες.

 

[Monocle]

Πιέζεται απο ελληνες ΔΙΠΛΩΜΑΤΕΣ να μην ενδώσει στις απαιτήσεις του ερντογαν , γινεται μυστική διπλωματία εδω κ ενα χρονο
ΠΙΕΖΕΤΑΙ ΤΟ ΕΠΙΤΕΛΕΙΟ ΤΟΥ ΚΟΥΛΗ , διοτι αρχικά ο κουλης κ το επιτελείο του προχώρησαν σε παραχώρηση των κυριαρχικών μας δικαιωμάτων

Ρε ρε αγόρι μου, αλλά μάλλον προσωπική ευχή εκφράζεις παρά μας ενημερώνεις. Παραδέξου το και ας πάμε παρακάτω.

Το "κυκλοφορούν φήμες" δε δουλεύει πάντα, λυπάμαι

 

[stealthgas]

Nα προσθέσω ότι το 1973 οι Ρώσοι ήταν με τους Μουσουλμάνους αυτοί τους πούλησαν τεράστιες ποσότητες εξοπλισμού, άρματα αντιεραπορικά κλπ. Για να ξέρουμε εμείς οι Έλληνες ότι οι Ρώσοι δεν έχουν μπέσα.

Συμφωνώ 100%
Ετσι ειναι
Δύσκολο να εμπιστεύτεις τους ΡΩΣΣΟΥΣ

 

[stealthgas]

Ρε ρε αγόρι μου, αλλά μάλλον προσωπική ευχή εκφράζεις παρά μας ενημερώνεις. Παραδέξου το και ας πάμε παρακάτω.

Το "κυκλοφορούν φήμες" δε δουλεύει πάντα, λυπάμαι

Εχω φιλο ΔΙΠΛΩΜΑΤΗ , εαν θες το πιστεύεις
Δεν φοβίζω ουτε σπέρνω τον ΠΑΝΙΚΟ
και μην φοβάσαι
Πανω απο την μανα σου κ τον πατέρα σου κ τον εκάστοτε πρωθυπουργό ειναι η ΠΑΤΡΙΔΑ

Εαν χρειαστεί θα ΠΟΛΕΜΗΣΕΙΣ για την ΠΑΤΡΙΔΑ ΣΟΥ , οπως έκαναν οι πρόγονοι σου

Ειναι κρίσιμη η κατάσταση με τους τουρκους

 

[dCorso]

Πιέζεται απο ελληνες ΔΙΠΛΩΜΑΤΕΣ να μην ενδώσει στις απαιτήσεις του ερντογαν , γινεται μυστική διπλωματία εδω κ ενα χρονο
ΠΙΕΖΕΤΑΙ ΤΟ ΕΠΙΤΕΛΕΙΟ ΤΟΥ ΚΟΥΛΗ , διοτι αρχικά ο κουλης κ το επιτελείο του προχώρησαν σε ιδεες κ σκεψεισ Περι μερικης παραχώρησης των κυριαρχικών μας δικαιωμάτων , για να αποφύγουμε εθνικη κατα τον Κούλη ΤΡΑΓΩΔΙΑ

 

[Διαγραμμένο μέλος 184505]

Εχω φιλο ΔΙΠΛΩΜΑΤΗ , εαν θες το πιστεύεις
Δεν φοβίζω ουτε σπέρνω τον ΠΑΝΙΚΟ
και μην φοβάσαι
Πανω απο την μανα σου κ τον πατέρα σου κ τον εκάστοτε πρωθυπουργό ειναι η ΠΑΤΡΙΔΑ

Εαν χρειαστεί θα ΠΟΛΕΜΗΣΕΙΣ για την ΠΑΤΡΙΔΑ ΣΟΥ , οπως έκαναν οι πρόγονοι σου

Ειναι κρίσιμη η κατάσταση με τους τουρκους

Τι φίλο διπλωμάτη έχεις βρε τύπε; Και λέει τετοιες κουταμάρες; Που υπηρετεί σαν διπλωμάτης; Στην Αννα Καρένινα η στο Πόλεμος και Ειρήνη; Γιατί αυτά που λες δεν έχουν καμία επαφή με την πραγματικοτητα.

 

[stealthgas]

Τι φίλο διπλωμάτη έχεις βρε τύπε; Και λέει τετοιες κουταμάρες; Που υπηρετεί σαν διπλωμάτης; Στην Αννα Καρένινα η στο Πόλεμος και Ειρήνη; Γιατί αυτά που λες δεν έχουν καμία επαφή με την πραγματικοτητα.

Εχουν , ΞΥΠΝΑ , ερχεται πόλεμος κ μονο ενας ΔΕΙΝΟΣ ΕΛΛΗΝΑΣ ΔΙΠΛΩΜΑΤΗΣ μπορει να σε σωσει διοτι οι Μογγόλοι ειναι άριστα Προετοιμασμένοι

Ο κουλης αρχικώς πηγαινε για άτακτη υποχώρηση
Δεν ειναι ολα ΑΣΤΕΙΑ

 

[Termin]

Σχετικά με το φίλο που έγραψε ότι παρουσιάζω τα πράγματα όπως θέλω εγώ ας διαβάσει όλα τα σχετικά άρθρα που κυκλοφορούν.
Βάζω ένα απόσπασμα γιατί πρέπει να ξέρουμε κάθε πτυχή της Ιστορίας και κάθε πράγμα να μας γίνεται μάθημα στην στρατηγική μας.
Επαναλαμβάνω πρώτος και βασικός στόχος μας με την Τουρκία πρεπει να είναι να αποκτήσουμε πρόσβαση σε πυρηνικά.


και το απόσπασμα:
H ΠΥΡΗΝΙΚΗ ΑΠΕΙΛΗ TOY ΙΣΡΑΗΛ

Κάθε μεγάλη σύρραξη έχει και την “σκοτεινή” πλευρά της. Με όσα στοιχεία έχουν γίνει γνωστά, θα προσπαθήσουμε να φωτίσουμε όσο μπορούμε και αυτή την πλευρά του πολέμου. Το Ισραήλ είχε κατασκευάσει αρκετές πυρηνικές βόμβες και κεφαλές, ικανές να πλήξουν στόχους σε γειτονικές αραβικές χώρες και όχι μόνο. Το κωδικό όνομα αυτών των όπλων ήταν “τα όπλα του Ναού” και η χρησιμοποίηση τους θα γινόταν μόνο σε περίπτωση που το Ισραήλ κινδύνευε να καταστραφεί.

Σύμφωνα λοιπόν με αυτές τις πληροφορίες, τις πρώτες μέρες του πολέμου, η κυβέρνηση της Γκόλντα ΜεΪρ βλέποντας την κατάρρευση των ισραηλινών δυνάμεων στα μέτωπα του Γκολάν και του Σινά, αποφασίζει να ενεργοποιηθούν τα πυρηνικά όπλα που είχε στη διάθεσή της η χώρα. Μετά από αυτήν τη διαταγή, εισέρχονται σε επιχειρησιακή ετοιμότητα οι εκτοξευτές των πυρηνικών πυραύλων τύπου “Ιεριχώ 1” στην περιοχή των λόφων του Χιρμάτ Ζακάριαχ, καθώς και τα οκτώ εξοπλισμένα με πυρηνικές βόμβες F-4 που βρίσκονταν στην αεροπορική βάση του Τελ Νοφ. Το περίφημο “Μαύρο Σμήνος”.

Για πρώτη φορά στην ιστορία του, το Ισραήλ μπαίνει σε κατάσταση πυρηνικού συναγερμού. Τα “όπλα του Ναού”, ήταν έτοιμα να πλήξουν τον αντίπαλο. Τα βαθύτερα αίτια όμως αυτής της απόφασης ήταν άλλα. Το εβραϊκό κράτος με αυτή του την ενέργεια κατάφερε να επιτύχει δύο στόχους που υπό διαφορετικές συνθήκες θα ήταν αδύνατο να επιτευχθούν.

Δηλαδή, η κυβέρνηση του Τελ Αβίβ σε πρώτη φάση, με την απειλή χρήσης πυρηνικών, κατάφερε να πείσει την αμερικανική κυβέρνηση να αντικαταστήσει μέσω μιας αερογέφυρας, τα οπλικά συστήματα και τα πυρομαχικά που ήταν αναγκαία για να συνεχίσει το Ισραήλ τον πόλεμο εναντίον των Αράβων, ενώ σε δεύτερη φάση, γνωρίζοντας πως οι Σοβιετικοί (όπως και οι Αμερικάνοι) διαθέτουν κατασκοπευτικό δορυφόρο στην περιοχή θα εντόπιζαν την αυξημένη ετοιμότητα που επικρατούσε στις πυρηνικές εγκαταστάσεις του Ισραήλ, με αποτέλεσμα να ειδοποιηθούν οι Άραβες σύμμαχοι της υπερδύναμης να σταματήσουν τις επιχειρήσεις τους εναντίον των ισραηλινών θέσεων και να σταθεροποιήσουν το μέτωπο, πριν δεχθούν πυρηνική επίθεση.

Με αυτό τον τρόπο οι ισραηλινές δυνάμεις κατάφεραν να ανεφοδιαστούν λίγο πριν από την εξάντληση των συμβατικών αποθεμάτων τους, με όπλα ζωτικής σημασίας προερχόμενα από τις ΗΠΑ, που τους βοήθησαν να συνεχίσουν τον πολέμο. Από την άλλη, οι Άραβες σταμάτησαν την προέλασή τους, αφήνοντας χρόνο στους Ισραηλινούς εφέδρους να προσέλθουν στα μέτωπα ανατρέποντας την έκβαση του πολέμου.

Όλα αυτά τα γεγονότα, οι πιθανότητες, τα συμπεράσματα, μας αφήνουν αναπάντητα ερωτήματα, που δυστυχώς μόνο η ιστορία και ο χρόνος κάποτε θα μας απαντήσουν, όπως συμβαίνει με τις περισσότερες “σκοτεινές πλευρές” της ιστορίας.

Πρώτη δημοσίευση 6/10/2018

 

[Monocle]

Εχω φιλο ΔΙΠΛΩΜΑΤΗ , εαν θες το πιστεύεις
Δεν φοβίζω ουτε σπέρνω τον ΠΑΝΙΚΟ
και μην φοβάσαι
Πανω απο την μανα σου κ τον πατέρα σου κ τον εκάστοτε πρωθυπουργό ειναι η ΠΑΤΡΙΔΑ

Εαν χρειαστεί θα ΠΟΛΕΜΗΣΕΙΣ για την ΠΑΤΡΙΔΑ ΣΟΥ , οπως έκαναν οι πρόγονοι σου

Ειναι κρίσιμη η κατάσταση με τους τουρκους

Δεν ξέρεις ποιος είμαι, ασε τις νουθεσίες (επιπέδου δημοτικού) για αλλού

Αρα κυκλοφορείς κουτσομπολιά και πας να τα πουλήσεις σα "γεγονός". Ντάξει, το καταλάβαμε.

Κανας άλλος με "φημες" για πούλημα;

 

[Monocle]

Εχουν , ΞΥΠΝΑ ,

Ωπα ρε πεφωτισμένε, χαλάουα λίγο

ερχεται πόλεμος κ μονο ενας ΔΕΙΝΟΣ ΕΛΛΗΝΑΣ ΔΙΠΛΩΜΑΤΗΣ μπορει να σε σωσει

Πες μας ποιος! Δώσε όνομα να πάμε σπίτι του τώρα άμεσα και αβάδιστα

 

[Διαγραμμένο μέλος 184505]

Εχουν , ΞΥΠΝΑ , ερχεται πόλεμος κ μονο ενας ΔΕΙΝΟΣ ΕΛΛΗΝΑΣ ΔΙΠΛΩΜΑΤΗΣ μπορει να σε σωσει διοτι οι Μογγόλοι ειναι άριστα Προετοιμασμένοι

Ο κουλης αρχικώς πηγαινε για άτακτη υποχώρηση
Δεν ειναι ολα ΑΣΤΕΙΑ

Είσαι σίγουρος οτι αυτός που πρεπει να ξυπνήσει είμαι εγώ; Αέρας κοπανιστός είναι όλα αυτά που γράφεις. Για πες μας πως ακριβως τον πιέζουν οι διπλωμάτες; Πηγαινουν ας πουμε στο πρωθυπουργικο γραφείο και του τα λένε; Παρακάμπτουν τον υπουργό τους και κινούνται αυτόνομα; Τους δεχεται ο Πρωθυπουργός έτσι για χάρη της συζήτησης; Του λένε οι διπλωμάτες που έχουν πλήρη αγνοια στρατιωτικών θεμάτων να κηρυξει πόλεμο; Με ποιό αντικειμενικο στόχο; Να εισβάλουμε στην Τουρκία πχ;
Ο πατέρας του Κυριάκου όταν του έθεσαν οι Τουρκοι τα ίδια θέματα ειπε αυτά δε γινονται και σηκώθηκε και εφυγε απο τη συζήτηση. Για ποιά άτακτη υποχώρηση πηγαινε ο Κυριάκος; Πριν λιγο μας ειπες για παραχώρηση κυριαρχικών δικαιωμάτων; Πότε την υπέγραψε;

 

[Monocle]

Είσαι σίγουρος οτι αυτός που πρεπει να ξυπνήσει είμαι εγώ; Αέρας κοπανιστός είναι όλα αυτά που γράφεις. Για πες μας πως ακριβως τον πιέζουν οι διπλωμάτες; Πηγαινουν ας πουμε στο πρωθυπουργικο γραφείο και του τα λένε; Παρακάμπτουν τον υπουργό τους και κινούνται αυτόνομα; Τους δεχεται ο Πρωθυπουργός έτσι για χάρη της συζήτησης; Του λένε οι διπλωμάτες που έχουν πλήρη αγνοια στρατιωτικών θεμάτων να κηρυξει πόλεμο; Με ποιό αντικειμενικο στόχο; Να εισβάλουμε στην Τουρκία πχ;
Ο πατέρας του Κυριάκου όταν του έθεσαν οι Τουρκοι τα ίδια θέματα ειπε αυτά δε γινονται και σηκώθηκε και εφυγε απο τη συζήτηση. Για ποιά άτακτη υποχώρηση πηγαινε ο Κυριάκος; Πριν λιγο μας ειπες για παραχώρηση κυριαρχικών δικαιωμάτων; Πότε την υπέγραψε;

Μην ασχολείσαι ρε συ. Δε βλέπεις οτι το άτομο είναι ή υπάλληλος κόμματος ή περιορισμένης ευθύνης;

 

[stealthgas]

Ωπα ρε πεφωτισμένε, χαλάουα λίγο

Πες μας ποιος! Δώσε όνομα να πάμε σπίτι του τώρα άμεσα και αβάδιστα

Σε πρεσβεία του εξωτερικου εργαζεται κ ειναι υπαλληλος ΥΠΕΞ , κ μιλάει με
Ολο το δικτυο του ΥΠΕΞ , ωςτε να πιέσουν τον Κούλη κ να μην υποχωρήσει
ΟΥΤΕ ΒΗΜΑ ΠΙΣΩ , διαβιβάζουν στον ΚΟΥΛΗ κ στο επιτελείο του
ΟΥΤΕ ΒΗΜΑ

 

[TZOYLI]

https://slpress.gr/oikonomia/tabula...is-to-tagko-ton-petrelaikon-stin-an-mesogeio/